Chaos beim BARF Anfänger

[Bleiente]

Hallo Zusammen,

ich bin neu hier und wollte mal schnell meine zwei Kater vorstellen.
Erstmal der Fips, ein gesunder 15 Jahre alter Kater sehr anhängicher Kater.
Dann der Flo, auch 15 Jahre alt aber Schilddrüsen und Nierenkrank. Ach ja ein Bein hat er vor 7 Jahren auch noch verloren.
Meine netten Freunde sagen zu ihm Totalschaden oder noch gemeiner 'Pelzwurm'. Dabei hat er doch noch 3 Beine.

Bei Flo ist vor kurzem CNI im Anfangsstadium vor einer Augenoperation ( Tumor im Augapfel ) festgestellt worden.
Sowohl unsere TÄ als auch die TÄ die das Auge entfernt hat hat uns zu Royal Canin Renal oder eben zum 'Selber mischen' geraten.

Naja die Nierendiät will nicht in der Flo rein, auch eine Alternative vom Fressnapf nicht.
Kleine Mengen in sein bisheriges Futter gemischt ( Sheba in Tüten, danach Felix in Alu ) verseuchen anscheinend sein Mal.

Deshalb haben dieses Forum gewälzt und mit BARF angefangen.
Hier mal Stichpunktweise unsere etwas wirren Erfahrungen.
- Das Fleisch wird gegessen wenn es sich bewegt.
- Je weiter es fliegt um so besser.
- Liegt es am Boden wird es erst ab 3 cm Abstand gerochen und gegessen.
- Wird auf der Arbeitsplatte Fleisch geschnitten riechen die Katzen 15m weit.
- Eine Katze kann 2 Meter lang werden und um die Kante der Arbeitsplatte rumwachsen.
Wir lassen sie in dem Glauben die Farbe wechseln zu können.
- Sahne mit Kalziumcarbonat schmeckt gut.
- Thunfisch mit Sahne, Kalziumcarbonat, easyBARF und Taurin ist auch gut.
- Nach dem Mischen wird das Futter nicht als Futter erkannt.
- Trocken-Nierendiät auf das Futter gestreut lockt manchmal den Flo an und dann wird das Fleisch gefressen, Trockenfutter und Sossenreste bleiben über.
- Dann kommt der Fips und schlabbert die Sosse + Nierendiät ( Der ist so doof ).
- Die Namen in diesem Szenarium kann man vertauschen.

Unsere TÄ meint das Calzium/Phosphor Verhältniss sollte bei Flo 1,33 zu 1 liegen und bei Fips 1,1 zu 1
Bei Kalzium/Natrium sollen beide 2,1 zu 1 bekommen.
Phosphor und Kalium ist viel im Fleisch.
Kalzium und Natrium sind in der Sosse.

Jetzt meine Frage: Wie krieg ich das richtige Fleisch mit Sosse in die richtige Katze ?

Für ein paar kleine Tips und Erklärungen für meine etwas wirren Erfahrungen währe ich und meine Katzen sehr dankbar.

Gruss Andi

 

[Bleiente]

Hallo Antinomie,

die blaue-samtpfote ist richtig gut.
Die Idee mit der Ausgleichsmalzeit gefällt mir. Da werd ich mal darüber nachdenken. Nicht das mir der gesunde Kater 'verkalkt' 😉.

Unsere bisherigen Sossen sind immer recht fett gewesen weil der Flo ein bischen weniger Eiweiss und etwas mehr Fett bekommen soll.
Haben bisher Butter und Gänseschmalz zum anfetten probiert.
Werde mal mit Fisch und Karotten experimentieren um die Sosse etwas fester zu bekommen. Mal sehen.

Heute haben die Katzen ca. 100g Hänchen+Sosse gemampft und 80g Herzen pur.
Werd jetzt den Kühlschrank plündern und die fehlende Sosse hinterher schicken 🙂.

Wir hoffen dass wir den Flo nicht mit den Experimenten am Anfang umbringen.
Nächste Blutuntersuchung ist in einem Monat.

Aber schlechter als Felix und co. kann es ja nicht sein, oder ?

Gruss Andi

 

[bine]

hast du dich schon bei

www.dubarfst.eu

umgeschaut ? dort findest du auch eine rubrik für deinen kranken kater

 

[mrs.filch]

Wir hoffen dass wir den Flo nicht mit den Experimenten am Anfang umbringen.
Nächste Blutuntersuchung ist in einem Monat.

Aber schlechter als Felix und co. kann es ja nicht sein, oder ?

Gruss Andi

Keine Sorge, das werdet ihr nicht! Und auch, wenn das Futter mal vertauscht wird, ist es kein Anlass zur Sorge.

Im Laufe der Zeit werdet ihr auch besser rausfinden, wie die beiden ihr Futter am liebsten mögen, und könnt euch drauf einstellen.

Kompliment übrigens für die beiden, die sich so vergleichsweise problemlos auf das Neue einlassen!

Ich würde dir auch den Spezialthread bei dubarfst.eu empfehlen, schau mal rein:

http://dubarfst.eu/forum/board2-dub...9-katzen-barfen-bei-leber-nierenerkrankungen/

 

[Bleiente]

Hallo bine,

dubarfst ist Anfangs etwas seltsam. Ich hab nicht mal das Forum gefunden. Aber jetzt kenn ich mich schon ein bischen aus.

@mrs.filch, die Zwei finden BARF sehr unterhaltsam.
Mitten im Experimentieren wird Sahne mit allen Supplementen und etwas Blut einfach komplett weggeschleckt.
Die Karotten liegen noch da.

Heute Abend teste ich weiter mit Seelachs, Butter zum Anfetten und Karotten.
Der gesunde Fips bekommt jetzt einfach ein paar Hähnchenherzen extra damit er nicht verkalkt 🙂.

Letzte Woche war ich krank und habe mir einen BARF-Rechner programmiert der kein Internet braucht.
Viele Inhaltsstoffe habe ich von einer Bodybuilding Seite (bbszene.de) übernommen, aber auch von einer hier empfolenen Seite (www.pahema.com).
In der Küche steht eh ein kleines Netbook das jetzt eine Aufgabe mehr bekommt, mämlich fleissig Katzenrezepte rechnen.

Wenn meine Kinder jetzt die Katzen mit Fisch, Herzchen oder schon angerührtem Futter füttern, tragen sie die Menge ein und wir wissen Bescheid was noch fehlt.
Das Programm Überschlägt die A, D und E- Vitamine und abends kann das fehlende Kalzium mit Sahne in die Katze.

Ist natürlich nur für den Anfang gedacht bis sich alles eingespielt hat.

Ich hoffe der zeitliche Versatz von ein paar Stunden ist kein Problem für Flo.

Von der Bodybuilding Seite bestell ich jetzt noch Anabolika und bastel aus Fips einen schönen Muskelkater 😉 .

Danke schon mal für die guten Anregungen.
Werde weiter Testen.

Gruss Andi

 

[Sirija]

Wann am Tag die Katze welches Supplement bekommt ist egal.

Hier gibt es nur alle 2 Wochen Leber und Fisch,
weil die Vitamine da drin fettlöslich sind und gespeichert werden.
Sowas geht also auch.

 

[Bleiente]

Hallo Sirija,

das klingt ja mal sehr gut.
Das macht alles viel leichter wenn die Katzen plötzlich mal alles auf den Kopf stellen.

Wir sind sehr froh endlich von Sheba und Konsorten unabhängig zu sein.
Wenn ich mir meine Katzen anschau ist da ein gewaltiger Unterschied zu vorher.
Sie sind beide richtig plüschig, und das nur nach 2 Wochen.
Der Fips war länger schon recht struppig, das ist jetzt weg.
Der Flo fängt wieder das Spielen an wie eine junge Katze.
Und er springt wieder von der Arbeitsplatte auf den Boden, obwohl vorne ein Bein fehlt.

Ich bin regelrecht sauer auf die Discount-Fertigfutter-Anbieter.
Da werden doch echt Tier- und Pflanzenreste 'verklappt'.
Anders kann man es nicht nennen.

Und sauer bin ich natürlich auf mich, der 15 Jahre lang zu faul war eine Sekunde nachzudenken.

Gruss Andi

 

[Bleiente]

So jetzt haben die Katzen Hunger.

Die Hänchenbrust die gestern geklaut und pur super war ist heute leider entsetzlich.
In der Sosse ist Sahne, Butter, Rindfleischsaft (2 Tage in der 0-Grad Zone gelagert), Kalzium, easyBARF, Taurin und etwas Tomatenmark. Ja keine Leber, igitt 😱. Die bitte nur einzeln.

Es bringt auch nichts wenn die Fleischstücke hüpfen. Beide Katzen sind einfach schlecht gelaunt. Man kann über dem Kopf eine dunkle Wolke mit Blitz erkennen.

Während Flo und Fips beleidigt abziehen kommt Jojo, die Nachbarkatze angeschlichen und saugt blitzschnell alles auf.
Sie hat ja auch die ganze Nacht draussen gewartet.

Vorgestern sollte es Seelachs geben, aber der wurde nicht einmal roh gegessen. War aber auch 2 Tage in der 0-Grad Zone vom Kühlschrank.

Irgendwie vermute ich dass meine Kater auf absolut frisch stehen.
Das ist aber am Anfang richtig schwierig wenn ich noch kein gutes Sossenrezept habe 😡.
Will ja nicht 5 Kg eingefrorenes Fleisch weg schmeissen nur weil ein Krümel zu viel Salz dran ist. Und die Besitzer von Jojo, auch Staubsauger genannt, werden sich auch bedanken wenn ich die Katz vor ihre Tür rolle 😀.

Dosenfutter ist jetzt aus, und wir kaufen auch keins mehr.
Die Katzen unsupplementiert zu Füttern und dann die Sosse zu geben klappt nicht gescheit, weil sie nach 50 Gramm Fleisch ewig keinen Hunger haben.
Und nachts um 1, wenn sie von der Tour zurück kommen will ich auch nix mehr hinstellen. Und dann gibt es noch das Problem Staubsauger und Katzenklappe.

Bin etwas ratlos wie ich den Anfang hinbekommen soll.

Gruss Andi

 

[Sirija]

Ein bißchen Dosenfuter brauchst du aber noch.

Man sollte alle paar Wochen mal eine Dose geben,
damit sie die noch kennen und fressen.
Falls sie mal in die Tierklinik müssen,
oder jemand sie versorgt der mit barf nicht klar kommt.

Und so eine Katzenklappe durch die nur die Katze mit dem richtigen Chip kommt, ist eine tolle Erfindung.
hat mein Vater auch an seinem Haus, wegen der dicken Nachtbarskatze. 🙂

Meinen stelle ich auch anchts nochmal was hin,
sollte es tatsächlich so lange stehen das es schlecht wird,
fressen sie es eh nicht mehr.
Katzen nehmen kein verdorbenes Fleisch.

 

[Bleiente]

Hallo Sirija,

ja mit dem Dosenfutter hast Du Recht. Da muss ich was suchen das den Beiden schmeckt. Das kann aber noch warten.

Die 'Nachtbarskatze' ist wirklich nachts gerne an der Bar, sehr treffend formuliert.
Entschuldige bitte dass ich Dich da aufziehe, der war einfach zu nett. Rechtschreibfehler monier ich normal aus gutem Grund nicht ( Glashaus ).
Jojo ist eine 6 monate alte Katzendame die in den Fips verliebt ist und ihm auf Schritt und Tritt folgt. Ich weiss nicht ob man so eine Liebe trennen darf 🙂.
Aber ich überleg es mir, wenn das Chaos nicht abnimmt.

Meine zwei riechen das BARF Futter nicht oder sie verstehen einfach nicht dass es gut schmeckt.
Jojo hat wohl keine verätzte Nase und frisst alles.
Mit dem Trockenfuttertrick ( Danke an die Chemiker von Medica ) kann ich meine Zwei meisst überreden, aber dafür braucht man Geduld und die fehlt in der Früh um 6:30 oder Nachts.

Werde aber verstärkt darauf achten dass kein altes Zeug ins Futter kommt.

Im Grossen und Ganzen bin ich zufrieden mit den Zwei, das war bisher schon eine sehr schnelle Umstellung.
Und die Getrennt-Fütterei wird sicher weniger wenn wir und die Katzen dazu lernen.

Gruss Andi

 

[Bleiente]

Nachdem jetzt beide Katzen alles gebarfte oder Rohe verweigert haben, haben wir aufgegeben und Sheba und Felix besorgt.
Der gesunde Fips frisst es, aber der Flo weigert sich.

Er hat 400-600 Gramm abgenommen und wir waren schon kurz davor ihn zum Tierarzt zu schleppen. Ist bei ihm leider sehr riskant da er im Auto durchdreht.
Bisher haben wir bei Transporten ein Berühigungsmittel geben müssen.
Das ist jetzt aber verboten wegen CNI.

Im letzten Moment hat er dann doch etwas Thunfisch im Saft gegessen und anschliessend Sheba. Zwar immer nur kleine Portionen aber wenigstens etwas.
Und er trinkt wieder Sahne und laktosefreie Milch und Regenwasser.

War ein ganz schoener Schock für die ganze Familie. Mir ist es ein Rätzel wie eine Katze so schnell so viel abnehmen kann.

Jetzt sind wir wieder beim selben Problem wie am Anfang.
Die wohlriechenden Futtersorten haben Phosphor zum tot umfallen ( für den Flo ). Die fetteren Nierendiäten ohne Chemie sind unessbar.

Am Wochenende hat sich der Flo über das schwabbelige Fett unter der Kruste von unserem Schweinebraten hergemacht.

Jetzt eine Frage:
Bei welcher Temperatur stirbt denn dieser komische Katzenwut-Virus ?
Weiss das jemand ?

Wenn ich Eiklar koche und ins Sheba untermische und dann noch gekochtes Schweinefett dazugebe, sollte das Futter doch besser werden ?

Gruss Andi

 

[Sirija]

Der Virus im Schwein ist tot, sobald das durchgebraten oder gekocht ist.

Wenn du Ei gibtst bitte kein Eiweiß nur Eigelb, Eiklar ist nichts für Katzen.

Schau doch mal im Freßnapf nach Dosenfutter, eder bestelle bei Sandras Tieroase, da kriegt man die Dosen auch einzeln udn du kannst dir ein Probierpaket zusammenstellen.

Ansonsten brate das rohe Fleisch mal in der Pfanne in etwas Buttter an, viele Katzen mögen das dann.

 

[Jaded]

Eiklar ist gekocht soweit ich weiß für CNI-Katzen mit Phophorproblem sogar super. Es liefert tierisches Protein ohne Phosphor zu enthalten.

Wichtig ist nur das du es kochst, da dabei das Avidin, welches Biotin bindet, zerstört wird. Aber du hast ja auch von gekochtem Eiklar geredet 😉

Nur roh sollten Katzen nicht allzuviel Eiklar bekommen, dann ist es wie Sirija schrieb ungesund.

 

[Bleiente]

Hallo Sirija,

den Tip mit Eiklar hab ich von einer CNI - Seite. Soll gekocht vertragen werden und hat fast kein Phosphor. In rohem Eiklar ist wie in manchen Fischsorten ein Enzym, dass ein B-Vitamin abbaut.
Den Link finde ich gerade nicht.

Unseren Fressnapf haben wir schon durchgekämmt.
Das Problem, dass die zwei immer heikler werden haben wir schon länger.
Deshalb waren wir so aus dem Häuschen, dass das Barfen Anfangs so gut geklappt hat.

Ich stöber jetzt mal bei Sandras Tieroase nach phosphatarmen Sorten. Vielen Dank für den Tip.

Und in Butter anbraten werd ich auch probieren.
Ich hoffe das der Flo dann nicht wieder Sheba verweigert weil ihm barf Anfangs so gut schmeckt wie das letzte Mal.

Das ist echt ein Eiertanz mit der Katze.
Solche Spielchen sind ja normal sehr liebenswürdig an Katzen, aber wenn sie dann verhungern, austrocknen und sich dabei auch noch wohlfühlen dann ist das echt zu viel für uns.

Die Umstellung werden wir jetzt viel langsamer angehen und wir lassen uns nicht mehr von der nächsten Blutuntersuchung drängen.
Und ich hol einen Appetitanreger und was gegen Übelkeit beim TA für solche Fälle.

Gruss Andi

 

[Sirija]

Ich hab überlesen das es gekocht ist.
Irgendwie gehe ich beim Thema barfen immer davon aus das alles roh ist.

Wenn er Sahne verträgt mußt du keine lactosefreie Milch nehmen,
in Sahne ist auch Lactose und da er die verträgt verträgt er auch Milch.

 

[Bleiente]

Hallo Sophia,
war ich wieder langsam beim Tippen. Wenn aber auch dauernd das Telefon bimmelt...

Gruss Andi

 

[Bleiente]

Hab hier natürlich fleissig weitergelesen und in letzter Zeit klappt das Barfen sehr gut.
In der Früh bekommen beide Real-Nature vom Fressnapf. Das hat weniger Phosphor als Felix und co. Und auch kein Tiermehl, Borsten, Federn und andere leckeren Sachen.

Und dann gibt es Rind, Lamm, Huhn und Pute mit easyBARF + Kalzium + Taurin + Künstliche Vitamine + Kartoffeln oder Karotten.
Immer schön fett wegen dem Flo.
Eiweiss zu Fett nehme ich 1.6:1.

BB war beim Flo etwas besser als bei der ersten Messung .
Auch Harnstoff ist jetzt nur noch doppelt so hoch wie die Referenz.
Crea ist ein paar Prozent über der Referenz.
Phosphat-Wert ist mitten in der Referenz.

Bin sehr glücklich und die Katzen erst.

Supplemente gibt es oft extra in Milch oder Kaffesahne wenn die Katzen Fleisch jagen wollen.
Meine Kinder haben sehr viel Spass wenn sie Fleisch für die Katzen schneiden und sie gleichzeitig füttern können.

Gruss Andi

 

[Sirija]

Hast du mal überlegt ganz auf natürliche Supplemente umzustellen und das easy barf wegzulassen, dann kannst du für die KAtze mit CNI auch genauer dosieren.

Mein sind übrigens ganz heiß auf die Suppiemischung seit da drin Rinderblut ist.

Hier ist übrigens auch Kaninchenfleisch recht beliebt, aber meine Beiden fressen eh fast alles das roh ist.

 

[Bleiente]

Hallo Sirija,

Leber, Fisch und Bierhefe ist für Flo nicht so gut. Leber und Fisch sind halt recht belastet. Bierhefe hat viel Phosphor.
Also ist mir Chemie momentan doch lieber.

Rinderblut hab ich noch nicht probiert. Aber Bratensaft vom Rind kommt sehr gut an. *Grübel*. Ein Neffe von mir hat vor kurzem eine Metzgerlehre wegen zu viel Blut geschmissen. Doof.

Das kann man doch gut einfrieren, oder ? Ich hör mich mal um.

Gruss Andi

 

[Sirija]

Kannman sehr gut einfrieren lande bei mir in Eiswürfeltüten und ist so super zu portionieren.

Und in dem Chemiezeug ist auch Bierhefe, wenn ich mich nicht irre.
Phosphor ist ja auch in easybarf und zwar ausgelegt auf eine gesunde Katze, wenn du weniger easybarf gibst um den Phosphor zu reduzieren fehlen im andere Sachen.
Natürliche Suppies müßte besser sein.
Was er nicht haben darf läßt man natürlich weg.
Mein Kater darf auch nicht alles fressen.