Warum ist mutiertes Corona-V nicht mehr ansteckend?

[bea1982]

Hallo zusammen!

Aufgrund dessen, dass bei unserem Kater heute FIP diagnostiziert wurde, muss ich mich leider mit dem Thema FIP beschäftigen.

Kann mir Jemand erklären, warum die mutierte Form des Corona-Virus, also FIP, nicht ansteckend ist? Also wissenschaftlich betrachtet? Damit limitiert sich das Virus ja selbst... Zudem vermehrt es sich ja auch im Körper der Katze weiter - wieso dann nicht außerhalb?

Dies hat mich meine Schwester gefragt, die Biochemie studiert und sich mit so Zeugs erheblich mehr auskennt als ich... Sie meint, dass es für sie keinen Sinn macht bzw. sie keinen Grund erkennen kann, weshalb FIP nicht ansteckend sein sollte.

Freue mich über sachdienliche Hinweise!

Traurige Grüße

Bea

 

[Tatzenliebhaberin]

Bea, wie wurde das FIP diagnostiziert?
Bei meiner Sunny wurde heute auch ein Titer von 1:400 festgestellt, habe gerade das Gefühl, leichte Panik zu entwickeln.
Wir haben fünf Katzen, Giardienbefall und jetzt noch das ...

 

[Eloign]

Mutierte Corona-Viren werden nicht ausgeschieden und können daher kein anderes Tier anstecken, weil sie vom Darm aus direkt in den Blutkreislauf und damit in die Fresszellen (Makrophagen) wandern und diese infizieren.
Außerdem sollte bedacht werden, dass eine Mutation ein individueller Vorgang im Körper der Katze ist.
FIP ist daher nicht ansteckend (auch wenn eine mögliche genetische Prädisposition wahrscheinlich ist), dies gilt als wissenschaftlich erwiesen.

 

[bea1982]

Hallo!

Diagnostiziert wurde aufgrund der Symptome, Titer-Bestimmung haben wir keine mehr gemacht, weil es ihm seit einer Woche zunehmend schlechter ging, angefangen mit hohem Fieber, 3 verschiedene Antibiotika haben auch nicht angeschlagen... Seit 3 Tagen hatte er nun nichts mehr gegessen und seit heute morgen dann Untertemperatur entwickelt. Außerdem fiel mit gestern auf, dass sein Bauch anstatt dünner ein wenig dicker geworden ist.

In der Tierklinik konnte man dann freie Flüssigkeit im Bauchraum sehen, bei der Punktion war es FIP-typische fadenziehende Flüssigkeit, zudem waren seine Leberwerte schlecht. Egal was bei einer Laboruntersuchung herausgekommen wäre, hätte es nichts daran geändert, dass er in den nächsten Tagen so oder so verstorben wäre...

Letzten Freitag sind wir noch von einer harmlosen Erkältung ausgegangen und nun mussten wir ihn "aus heiterem Himmel" einschläfern lassen...

Ich habe die Vermutung, dass er - zumindest die Corona-Viren - von der Katze bekommen hat, die wir vor 4 Wochen aus dem spanischen Tierschutz übernommen haben... Mache mir deswegen auch furchtbare Vorwürfe... Aber ist jetzt eh alles zu spät...

LG Bea

 

[teufeline]

Hallo,

Hallo zusammen!

Aufgrund dessen, dass bei unserem Kater heute FIP diagnostiziert wurde, muss ich mich leider mit dem Thema FIP beschäftigen.

Kann mir Jemand erklären, warum die mutierte Form des Corona-Virus, also FIP, nicht ansteckend ist? Also wissenschaftlich betrachtet? Damit limitiert sich das Virus ja selbst... Zudem vermehrt es sich ja auch im Körper der Katze weiter - wieso dann nicht außerhalb?

Dies hat mich meine Schwester gefragt, die Biochemie studiert und sich mit so Zeugs erheblich mehr auskennt als ich... Sie meint, dass es für sie keinen Sinn macht bzw. sie keinen Grund erkennen kann, weshalb FIP nicht ansteckend sein sollte.

Freue mich über sachdienliche Hinweise!

Traurige Grüße

Bea

Das mutierte Corona-Virus verbreitet sich über die Fresszellen (Makrophagen) im Körper der Katze und verbleibt dort, im Gegensatz zu unmutierten Coronaviren, die über den Darm ausgeschieden werden und über die Katzentoilette ansteckend sind.

Bea, wie wurde das FIP diagnostiziert?
Bei meiner Sunny wurde heute auch ein Titer von 1:400 festgestellt, habe gerade das Gefühl, leichte Panik zu entwickeln.
Wir haben fünf Katzen, Giardienbefall und jetzt noch das ...

Keine Panik, dieser Titer sagt allein überhaupt nichts aus. Allerdings sind meistens an Durchfällen aller Art auch Corona-Viren beteiligt, deswegen sollte man das so schnell wie möglich behandeln also auch bei Giardien.

Und hier ein wenig Hoffnung für alle:

Kasi mit seinem Sohn. Kasi wurde wenige Tage später wegen FIP eingeschläfert , seine Söhne sind jetzt 3,5 Jahre alt. Es ist also auch bei innigem Kontakt nicht ansteckend.

LG, Kordula

 

[Gwion]

Ich habe die Vermutung, dass er - zumindest die Corona-Viren - von der Katze bekommen hat, die wir vor 4 Wochen aus dem spanischen Tierschutz übernommen haben... Mache mir deswegen auch furchtbare Vorwürfe... Aber ist jetzt eh alles zu spät...

Ich denke nicht, daß du dir da Vorwürfe machen mußt.

Ein Großteil der Katzen trägt den Virus bereits in sich (ich glaube mal gelesen zu haben, 80%).
Ob der Streß des Neuzugangs/Eingewöhnung das ausgelöst hat, kann man auch nicht sicher sagen, es hätte auch ein ganz normaler TA-Besuch oder der Besuch deiner Freunde, Baulärm, eine harmlose andere Infektion oder sonst irgendetwas dazu führen können.

Der Verlust ist schlimm genug, versuch, dich nicht selbst fertig zu machen.

 

[Tatzenliebhaberin]

Okay, also grundsätzlich erstmal beruhigen ... tiefeinundausatmen.

Heute kam das Spartrix um den Giardien den Garaus zu machen.
Das Trauma der Medikamentengabe muss ich ihr jetzt noch zumuten, ansonsten heisst es einfach abwarten und auf Glück hoffen. 😳

Bea, verstehe ich das richtig, dass man den Ausbruch der Krankheit schnell bemerkt und dann meist eh´ nichts mehr tun kann um das unvermeidliche Ende abzuwarten?

 

[bea1982]

Hallo zusammen!

Danke für eure Antworten! Ich geb's an meine Schwester weiter, aber klingt logisch!

Ja, Tatzenliebhaberin, so war's zumindest bei mir. Letzten Freitag war er matt und hat etwas weniger gegessen, Abends beim TA hatte er dann 40,2 ° Fieber, also relativ hoch. Antibiotikum hat nicht angeschlagen und er erhielt ein neues, wieder ohne Erfolg, in der Nacht von Montag auf Dienstag hatte er dann über 41°C. Erhielt dann in der Tierklinik Medi gegen Fieber und drittes AB. Seitdem hatte er kein Fieber mehr aber es ging ihm dennoch nicht besser, hat dann auch nicht mehr gefressen. Gestern fiel dann eben ein etwas dickerer Bauch auf, weshalb ich sofort FIP im Kopf hatte, was sich dann eben leider bestätigt hat.

Wenn man oben im Forum den Thread über Erfahrungen mit FIP durchliest, gibt es sehr viele Katzen, bei denen die Dauer vom ersten Symptom bis zum Einschläfern nur eine oder zwei Wochen betrug. Geht also rasend schnell und es gibt, wenn die Katze schon Wasseransammlung im Bauch etc. hat keine Alternative zum Einschläfern (wobei wohl auch verschiedene Therapie-Ansätze wie Interferon-Gabe usw. wenn überhaupt nur kurzzeitig Linderung bringen würden)... Eine furchtbare Erkrankung, wir konnten uns gar nicht darauf vorbereiten, haben noch immer gehofft, dass es nur eine Erkältung ist...

LG Bea

 

[Cat on the moon]

Das tut mir sehr sehr leid, Bea, dass ihr den Kleinen verloren habt 🙁 Wir mussten unsere Nele im November auch wegen FIP einschläfern lassen und ich bin danach fast verrückt geworden vor Sorge, dass sich Penny womöglich bei ihr angesteckt hat. Mein TA hat mir dann erklärt, dass Penny ziemlich wahrscheinlich auch den Corona-Virus in sich trägt, wie ganz ganz viele andere Katzen auch, dass er mir aber gar nicht raten würde, einen Titer bei ihr bestimmen zu lassen, weil ich mich dann nur noch mehr verrückt machen würde und weil der mutierte Virus eben NICHT ansteckend ist. Ob der harmlose Corona-Virus irgendwann mutiert oder nicht, kann keiner sagen. Ich habe Penny dann nicht testen lassen und auch Lisa nicht, die 2 Wochen später zu uns kam. Ich hoffe einfach, dass beide Katzen gesund bleiben und ganz ganz ganz lang bei uns bleiben dürfen.

 

[ELIA]

Von allen Katzen mit einer enteralen FCoV Infektion entwickeln nur wenige ,etwa 5%FIP .Die meisten Katzen erkranken innerhalb von 6 bis 18 Monaten an FIP.Wahrscheinlich kann Stress ,andere Infektionen usw. die Virusvermehrung anregen und Mutation begünstigen.
Die Ausscheidung der normalen Corona Vieren, erfolgt über Se und Exkrete.Dabei spielt die Ausscheidung über den Kot die grösste Rolle.
Die Wahrscheinlichkeit das die anderen Katzen erkranken ist gering aber nie ganz auszuschliessen

 

[teufeline]

Hallo Uli,

Das tut mir sehr sehr leid, Bea, dass ihr den Kleinen verloren habt 🙁 Wir mussten unsere Nele im November auch wegen FIP einschläfern lassen und ich bin danach fast verrückt geworden vor Sorge, dass sich Penny womöglich bei ihr angesteckt hat. Mein TA hat mir dann erklärt, dass Penny ziemlich wahrscheinlich auch den Corona-Virus in sich trägt, wie ganz ganz viele andere Katzen auch, dass er mir aber gar nicht raten würde, einen Titer bei ihr bestimmen zu lassen, weil ich mich dann nur noch mehr verrückt machen würde und weil der mutierte Virus eben NICHT ansteckend ist. Ob der harmlose Corona-Virus irgendwann mutiert oder nicht, kann keiner sagen. Ich habe Penny dann nicht testen lassen und auch Lisa nicht, die 2 Wochen später zu uns kam. Ich hoffe einfach, dass beide Katzen gesund bleiben und ganz ganz ganz bei uns bleiben dürfen.

Das ist eine sehr gesunde Einstellung von dir und auch deinem TA🙂
Es gibt da wirklich richtige Panikmacher, die am liebsten alles einschläfern würden, was einen FeCoV-Titer von >1:100 hat. Und leider wird das auch praktiziert Auch heute werden in Deutschland noch kerngesunde Katzen deswegen eingeschläfert....
Ich sage immer nur, Ruhe bewahren, auch wenn es schwer fällt und jeder Fall für sich sehr traurig ist. Gesund ernähren, Stress vermeiden, gute Hygiene walten lassen, sonstige Erkrankungen nicht auf die lange Bank schieben und sofort behandeln, dann bleibt FIP eine Einzeltiererkrankung.

LG, Kordula

 

[ELIA]

Viren nicht "vieren😕"

 

[Maya the cat]

FIP Katzen sind zwar nicht ansteckend, aber vorsicht, die Flüssigkeit ist hochgradig ansteckend.
Falls also ein Tier punktiert wird und nach Hause entlassen wird, bitte peinlich drauf achten das event. weitere Tiere nicht mit der Flüssigkeit in Berührung kommen.

 

[bea1982]

Das ist zwar bei uns leider nicht mehr relevant, trotzdem ein wirklich wichtiger Hinweis! Danke!

 

[Maya the cat]

Ich weiß, ich habe dir etwas dazu in deinem anderen Thread geschrieben.
Glaub mir, es tut mir von Herzen leid🙁

 

[teufeline]

Hallo,

von mir ein stilles Gedenken für die armen Katzen, es ist wirklich eine schreckliche Krankheit

FIP Katzen sind zwar nicht ansteckend, aber vorsicht, die Flüssigkeit ist hochgradig ansteckend.
Falls also ein Tier punktiert wird und nach Hause entlassen wird, bitte peinlich drauf achten das event. weitere Tiere nicht mit der Flüssigkeit in Berührung kommen.

Hatte ich jetzt auch unterschlagen. Ich tendiere wirklich dazu, dass ein punktiertes Tier mit manifestierten Symptomen zum Schutz der anderen Katzen eingeschläfert werden sollte, da der Verfall nach einer Punktion stärker wird.
Bei meinem Kater ging das wirklich innerhalb von vier Tagen und bei ihn war die Flüssigkeit im Brustkorb, die man bei der perakuten Form von FIP findet.


LG, Kordula

 

[Jorun]

FIP Katzen sind zwar nicht ansteckend, aber vorsicht, die Flüssigkeit ist hochgradig ansteckend.
Falls also ein Tier punktiert wird und nach Hause entlassen wird, bitte peinlich drauf achten das event. weitere Tiere nicht mit der Flüssigkeit in Berührung kommen.

Sorry, aber das ist Unfug!
Haben mir mehrere TAS unabhängig voneinander bestätigt.
Die Wahrscheinlichkeit sich am Punktat mit FIP anzustecken ist ungefähr so hoch wie ein 6er im Lotto.

 

[Zugvogel]

FIP Katzen sind zwar nicht ansteckend, aber vorsicht, die Flüssigkeit ist hochgradig ansteckend.

Es gibt sehr viele Erreger, die hochgradig ansteckend sind, dazu brauchts aber den Kontakt direkt mit dem Körperinneren, also Berührung mit offenen Wunden, die nicht bluten, vielleicht auch beim Deckakt, vielleicht beim Aufputzen mit der Zunge.

Bei welcher Art von Übertragung des mutierten FIP aus Punktat ist die Infektionsgefahr gegeben, bwz. am höchsten`
Wie lange ist Punktat aus FIP infektiös, z.B. an der Luft, bei Hitze, bei Kälte?

Wieviele Fälle sind bekannt, an dem tödliche FIP durch Punktat und nicht durch eigenmutierten Corona-V übertragen wurde?


Zugvogel

 

[Maya the cat]

Sorry, aber das ist Unfug!
Haben mir mehrere TAS unabhängig voneinander bestätigt.
Die Wahrscheinlichkeit sich am Punktat mit FIP anzustecken ist ungefähr so hoch wie ein 6er im Lotto.

Sorry, aber das ist Unfug!😉

Mir haben drei Tierärzte bestätigt, dass das Punktat hoch ansteckend ist.
Ich habe auch irgendwo in meinem Sammelsurium etwas dazu.

Und ganz ehrlich, kannst du es verantworten so locker damit umzugehen und es momentan betroffenen Tierhaltern schönzureden, dass eine Ansteckung so gar kein Problem ist. Und wenn dann tatsächlich eine Ansteckung erfolgen sollte, kannst du deine Ansage dann vertreten oder ist es dann halt Pech?

Ich könnte das nicht, dazu ist diese Krankheit viel zu furchtbar.
Aber jeder wie er denkt.

 

[ELIA]

Es wird ja immer wieder betont FIP sei nicht ansteckend.Den Unterschied zwischen nicht und mutiertem Corona Virus kann ich nachvollziehen.Jetzt meine Frage?
FIP ist eine Infektionskrankheit(inficio,hineintun vergiften=Latein)umgangssprachlich Ansteckung.Also wenn FIP nun in keinster Weise ansteckend ist warum wird es dann zu den Infektionskrankheiten gezählt?