Harngries

[ennaf]

Hallo
Ich bin neu in diesem Forum und habe auch gleich eine Frage.In meinen Haushalt wohnen zwei Kater mit Freigang.
Bei meinen Kater Main Coon Mix 4 1/2 Jahre alt, wurde jetzt Harngries fest gestellt. Er bekam trocken und Nassfutter sonst. und ab und zumal auch Herzen. Wird er es wieder los und wie kann man es verhindern das der andere kater es auch bekommt.🙂

 

[Nomos]

Lass das Trockenfutter weg!

 

[Zugvogel]

Futter umstellen!

Auf viel Flüssigkeit achten!

pH-Wert des Harns überwachen, evtl. Medis geben.




Kannst Du die ermittelten Harnwerte posten?





Zugvogel

 

[ennaf]

Hallo den Harnwert kann ich leider nicht nennen.
Kann man das Trockenfutter auch einweichen ,das die Kater dadurch mehr flüssigkeit bekommen?

 

[Nomos]

Das alleine wird nicht helfen, da im Trofu Getreide enthalten ist und das hat im Katzenfutter nichts verloren.

Lies Dich doch bitte hier zum Thema Ernährung ein.

 

[Cat Fud]

Trockenfutter ist Getreidedreck und die schlechteste Wahl für Katzen, die hochspezialisierte Fleischfresser sind. Also nein.
Welche Kristalle sind es überhaupt, vermutlich Struvit? Oder Oxalat?
Den pH-Wert kannst du selbst testen mit Uralyt U pH-Teststreifen, ca. 8 Euro in der Apotheke, hält man drunter, wenn die Katze pieselt. Idealwerte sind ungefähr von 6,2-6,5.

 

[Diamond26]

ja du kannst es in wasser einweichen. Wenn sie Trockenfutter bekommen müssten sie eigentlich mehr trinken als mit Nassfutter. Das gleich es wieder aus. Weiche es trotzdem lieber in Wasser ein oder versuche noch besser Nassfutter.
Getreide ist zwar nicht optimal in grossen Mengen, jedoch frisst eine Katze in der Natur auch Getreide (in der maus da diese Getreidefresser ist) und ist nicht sooo schlimm wie viele tun.
Das Getreide hat auf jeden Fall nichts mit dem Harngries zu tun, das ist eher veranlagung - versuche Nassfutter oder einweichen wenn sie es gar nicht mögen

 

[minna e]

Hallo den Harnwert kann ich leider nicht nennen.
Kann man das Trockenfutter auch einweichen ,das die Kater dadurch mehr flüssigkeit bekommen?

wenn die kater nafu mögen, versuch das trockenfutter komplett auszuschleichen. das ist besser, denn auch vermehrtes trinken kann den wassermangel nicht ausgleichen.

dann gewöhne sie behutsam an zusätzliches wasser im futter.

wenn sie mehr flüssigkeit aufnehmen, urinieren sie häufig, das verhindert, dass sie lange anhalten, spült die blase sozusagen.

schau bitte genauer, in welche richtung der ph wert geht, und stell dementsprechend das futter um.

aber möglichst OHNE trofu!

das ist die einzige option, die probleme in den griff zu kriegen.

ph-wert regelmäßig prüfen, sollte auch auf dem progamm stehen.

 

[Labahn]

Wenn sie Trockenfutter bekommen müssten sie eigentlich mehr trinken als mit Nassfutter. Das gleich es wieder aus.
Getreide ist zwar nicht optimal in grossen Mengen, jedoch frisst eine Katze in der Natur auch Getreide (in der maus da diese Getreidefresser ist) und ist nicht sooo schlimm wie viele tun.
Das Getreide hat auf jeden Fall nichts mit dem Harngries zu tun, das ist eher veranlagung

Du wirst es echt nicht leid solchen Unsinn zu verbreiten oder?

 

[A (nett)]

jedoch frisst eine Katze in der Natur auch Getreide (in der maus da diese Getreidefresser ist) und ist nicht sooo schlimm wie viele tun.

Aber sonst passt bei Dir alles😡?
Hör bitte auf so einen Nonsens zu verbreiten!

Liebe TE,
wie die anderen schon geschrieben haben:
NaFu - hochwertig mit viel Fleisch sowie Zucker- u. Getreidefrei.
Mehrere Wasserstellen anbieten - nach Möglichkeit nicht in unmittelbarer Nähe des Futternapfes (optimal sind Trinkbrunnen).
TroFu weglassen; bestenfalls als Leckerchen aufs Fummelbrett.
PH-Wert regelmässig überwachen.

 

[Nomos]

Das Getreide hat auf jeden Fall nichts mit dem Harngries zu tun, das ist eher veranlagung

Und Rauchen hat nichts mit Lungenkrebs zu tun, ist auch Veranlagung?😕

Arbeitest Du für RC oder bist Du nur ignorant?

 

[Diamond26]

Genau, denn ich kenne auch leute die nie geraucht haben und Lungenkrebs bekommen haben. Und Raucher die 95 wurden und keinen lungenkrebs hatten...

ist so ich rauche selbst übrigens 😉

 

[Diamond26]

der Tierarzt hat mir gesagt dass eine Katze auch in mäusen getreide aufnimmt und daher Getreide nicht schlimm ist.
Gibt halt auch andere Meinungen die man azeptieren muss 😉 bin da nicht deiner meinung und jeder kann seine Meinung sagen, gibt halt unterschiedliche.

es gibt auch beim Fressnapf zb spezielles Futter für Harnprobleme Urinary das hilft sehr gut oder von Hills c/d auch sehr hochwertiges Futter und teuer

Es gibt soviele Katzen die nur trockenfutter fressen und keine Harnprobleme haben ..also kann man das auch nicht so verallgemeinern.

 

[A (nett)]

der Tierarzt hat mir gesagt dass eine Katze auch in mäusen getreide aufnimmt und daher Getreide nicht schlimm ist.

Dann solltest Du ganz schnell den TA wechseln!
Man erkennt leider, dass Du dich (und vermutlich Dein TA auch) noch nicht mit dem Thema "artgerechte Ernährung für Katzen" beschäftigt hast🙁😡.
Das Getreide, welches sich im Mäusemagen befindet ( und bereits verstoffwechselt ist) ist nicht gleich dem Getreide welches in industrieller Katzennahrung drin ist.

 

[Zugvogel]

Dann solltest Du ganz schnell den TA wechseln!
Man erkennt leider, dass Du dich (und vermutlich Dein TA auch) noch nicht mit dem Thema "artgerechte Ernährung für Katzen" beschäftigt hast🙁😡.
Das Getreide, welches sich im Mäusemagen befindet ( und bereits verstoffwechselt ist) ist nicht gleich dem Getreide welches in industrieller Katzennahrung drin ist.

Und ist vom Gewichtsanteil zur Gesamtmaus noch nicht mal 1 %, dazu sozusagen vorfermentiert, also ganz anders für Katzen, als das mitunter unsägliche Mehl, das in Katzenfutter geklotzt wird.



Zugvogel

 

[Labahn]

Arbeitet euch doch nicht unnötig auf. Bei ihr/ihm ist einfach Hopfen und Malz verloren. Ich glaub nichteinmal an einen ernsthaften User. Denn es wird einfach nur in regelmäßigen Abständen zwanghaft gefährliches Unwissen in Bezug auf Harnsteine verbreitet. Und das einzige Argument ist dann der ominöse Tierarzt. Stichhaltige, belastbare Argumente prallen hingegen einfach ab.

Warum man Tieren damit schaden will begreif ich nicht.

Zur TE: Getreide verschiebt den pH-Wert ins Alkalische und somit wird Struvit gefördert, das ist Fakt. Wenn die Blase gut gespült wird kann es trotzdem reichen, aber Tiere die prädisponiert für Struvit sind, sollten entsprechend ohne Getreide gefüttert werden. Größere Mengen an Kohlenhydraten können neben Struvit zudem auch andere Krankheiten bei der Katze begünstigen. Geeignete Ernährung ist zwar kein Garant für eine gesunde Katze, aber sie legt den Grundstein dafür.

Und gesunde Tiere sollten auf keinen Fall mit Struvitfutter gefüttert werden, da dies den Urin ansäuert und das Oxalatrisiko erhöht.

 

[Diamond26]

ich habe keinen Grund meinen Tierarzt zu wechseln er ist sehr kompent und kennt sich auch in Ernährung gut aus. War und bin immer dort sehr zufrieden, keine Sorge, sicherlich kein Wechsel.

 

[Labahn]

ich habe keinen Grund meinen Tierarzt zu wechseln er ist sehr kompent und kennt sich auch in Ernährung gut aus. War und bin immer dort sehr zufrieden, keine Sorge, sicherlich kein Wechsel.

Allerliebst!

Mag ja sein, dass dein TA Ahnung hat, aber was du weitergibst ist einfach Nonsens. Also unterlasse es bitte dadurch möglicherweise wissend- oder unwissendlich anderen Tieren zu Schaden.

Ein möglicher Vorsatz fürs neue Jahr wäre: Mehr denken und weniger posten.

 

[Gwion]

Hallo den Harnwert kann ich leider nicht nennen.
Kann man das Trockenfutter auch einweichen ,das die Kater dadurch mehr flüssigkeit bekommen?

Ja, aber TroFu enthält auf Grund der Herstellung zuviel Kohlenhydrate (nicht nur Getreide, auch Kartoffeln bedeuten KH und viele andere Inhaltsstoffe).

Es wäre sehr wichtig zu wissen, welche Art Grieß vorliegt, denn entsprechend müßte die Diät sein, sofern Diät überhaupt wirkt.
Und es wäre auch wichtig, wenn du hier vollständige Informationen gibst, damit man dir kompetent helfen kann.

Bitte besorg dir den Befund vom TA und in Zukunft laß dir jeden Befund schriftlich mitgeben.

Generell wäre es gut, wenn du beide Tiere auf hochwertiges Futter umstellst.
Dazu mußt du dich aber auch entsprechend informieren.

Es muß auch immer ausreichend Wasser zur Verfügung stehen, der Napf sollte nicht in der Nähe des Futterplatzes sein.
Unters Naßfutter kannst du auch etwas Wasser mischen. Fang mit sehr wenig an und steigere es langsam.

Es wäre gut, wenn du den pH-Wert des Urins regelmäßig messen könntest.

Bitte ignoriere die Posts von Diamond26, denn leider hat er/sie keine Ahnung von diesem Thema.

Hier ein paar Links zur Ernährung um irgendwo anzufangen:

Ernährung (savannahcats)

Futterbewertung (kretakatzen)

Besonderheiten d. Katzenernährung (ATN)

Fertigfutter (Hauptsache-Tierschutz.de)

Erklärung Tierfutteretiketten (miau.de; erklärt hier auch "Das 4% Märchen")

Dosen- oder Trockenfutter - was ist wirklich besser für Katzen? (erklärt die Bedeutung von Kohlenhydraten und das Problem eines KH Überschuß)

Wichtig: "Kein Zucker, kein Getreide?" oder "So einfach ist das nicht."
https://www.katzen-forum.net/threads/kein-zucker-kein-getreide-oder-so-einfach-ist-das-nicht.117397/

Die Wahrheit über Trockenfutter (tatzenladen.de)

Trockenfutter (hauspuma.de)

Wenn du mehr zu Rohfleischfütterung wissen möchtest:
Rohfleisch-FAQ für Barf-Einsteiger und Gelegenheitsrohfütterer

Zitat Nonsequitur
Supermarktfutter hat generell das Problem, dass es von den großen Lebensmittelkonzernen hergestellt wird, die damit nur gewinnbringend ihren Produktionsabfall entsorgen - nur die haben die Vertriebswege und die Produktionsmengen, um Supermärkte bundesweit beliefern zu können. Dementsprechend minderwertig ist das Zeug von da.

Allgemein ist Rohfleisch keine schlechte Idee, es ist die hochwertigste natürliche Katzennahrung, es reinigt die Zähne wesentlich besser als Trockenfutter und schmeckt den meisten Katzen auch. Bis zu 20% der wöchentlichen Futtermenge kann man unsupplementiertes Rohfleisch geben (nur eher kein Schwein, das kann in seltenen Fällen die tödliche Pseudotollwut übertragen).

Eine einfache und schnelle Zusammenfassung findest du auch hier:
http://www.mietzmietz.de/ernaehrung-allgemein/23239-infosammlung-katzenfutter/

Zur Umstellung:

Der Geschmackssinn bei Menschen wie bei Katzen bevorzugt im allgemeinen das, was er gewöhnt ist. Wer weiß, wenn du ein Jahr lang statt Kartoffelchips rohe Gemüsesticks essen würdest, dann würden die dir nach dieser Zeit womöglich auch schmecken? Und wenn du nach dieser Zeit wieder mal Chips probieren würdest, dann wären die dir auf einmal viel zu salzig und fettig, weil dein Gaumen inzwischen feinere Nuancen gewöhnt ist?

Und ja, entweder du stellst konsequent um oder gar nicht. Katzen spüren es, wenn du nur halbherzig dabei bist, weil du den Unterschied zwischen gutem und schlechtem Futter im Grunde gar nicht recht verstehst, und/oder weil du Mitleid mit den armen Katzis hast, weil du ihnen statt leckeren Kohlenhydratbomben gesundes Labberfleisch vorsetzt. Und dann nutzen die das auch aus und setzen auf deine Nachgiebigkeit, indem sie das gesunde Zeug so lange verweigern, bis sie wieder ihr Junkfood kriegen. Wenn du sie umstellen willst, brauchst du den größeren Sturschädel im Haushalt, und den kriegst du nur, wenn du innerlich auch wirklich dahinterstehst.

Das heißt jetzt nicht, dass du sie tagelang vor dem vollen Napf hungern lassen solltest. Sondern ich würd versuchen, das bisher gewohnte Futter allmählich aber konsequent auszuschleichen, und stattdessen immer mehr hochwertiges Nassfutter geben. Irgendwann bei entsprechendem Magenknurren werden sie auch merken, dass da nicht nur die Soße lecker ist.

Taurin
http://www.diekatzenbarfbarpage.de/13950.html
Zu beachten ist hier noch, daß im Fertigfutter weniger Taurin als angegeben wirksam wird, da durch das Erhitzen viel davon verloren geht.

 

[Gwion]

2. Teil:

"Aber mein TA hat gesagt .. "

Was Katzenhalter gerne vergessen: Im veterinärmedizinischen Studium stehen nicht nur unsere Fellnasen, sondern auch Hunde, Kaninchen, Hamster, Pferde, Reptilien und anderes Getier auf dem Lehrplan. Wer sich hier nicht schon früh spezialisiert, wird nicht in allen Belangen um jede Tierart Experte sein. Nicht jeder Tierarzt ist darum der beste Ansprechpartner, wenn es um Diskussionen rund um die Katzenernährung geht.

„Erinnern Sie sich an eine alte Fernsehwerbung für Zahnpasta, bei der acht von zehn Zahnärzten eine bestimmte Marke empfohlen? Diese brillante Kampagne brachte diese Firma an die Spitze der Zahnpasta-Verkäufe“, schreibt Kymythy R. Schultze in ihrem Text„Feline Nutrition: Who bears the responsibility“, der mich zu diesem Artikel bewegte. Die Vorteile dieses Empfehlung-Marketings hat auch die Tierfutterindustrie erkannt. Schon im Studium erhalten angehende Tierärzte zu Kurz-Broschüren zu den wichtigsten Tierernährungs-Fakts in die Hand gedrückt – nicht selten mit besonders günstigen Konditionen für das hauseigene Tierfutter oder gar organisatorische Hilfe beim Aufbau der eigenen Praxis. Und welcher Jungtierarzt während der schwierigen Phase der Praxisgründung kann hier wiederstehen… „Als ich Tierernährung am Cornell University’s College of Veterinary Medicine studiert habe, waren nur wenige Professoren bezahlte Angestellte der Tierfutter-Firmen“, schreibt Kymythy R. Schultze in ihrem Artikel. Besonders in ihrem Gedächtnis eingebrannt habe sich eine bestimmte Vorlesung, bei der eine Dozentin Vor- und Nachteile verschiedener Futtersorten und Darreichungsformen diskutierte. „Während sie über semi-feuchte Produkte referierte, erwähnte sie plötzlich, dass sie diese Produkte niemals an ihre eigenen Tiere verfüttern würde. Dann lachte sie nervös und sagte „Oh, mein Chef würde mich töten, wenn er das gehört hätte.““

Natürlich sind nicht alle Tierärzte unerfahren in Sachen Katzenernährung und finanzierten ihre Praxis mit freundlicher Unterstützung der Tierfutterindustrie. Ihren tierischen Patienten aus Absicht schaden wollen sie schon gar nicht.

http://www.pfotenhieb.de/2012/01/03/gutes-katzenfutter-verantwortlich/

Noch ein Hinweis zu Trockenfutter:

In seiner Untersuchung hat ULACIA (1986) festgestellt, dass die Katzen, die ausschließlich nur Trockenfutter zu sich nahmen, ein 4 – 5-mal größeres Risiko am FLUTD zu erkranken hatten als die Katzen, die nur mit Feuchtfutter ernährt wurden.

Eine höhere Disposition der Katze für die Urolithiasis bei Trockenfütterung ist u. a. durch eine geringere Wasseraufnahme zu erklären [ZENTEK (1987)]. Die Katze scheint unfähig zu sein, das Wasserdefizit, das bei der Fütterung mit Trockenfutter entsteht, durch einen gesteigerten Flüssigkeitskonsum auszugleichen [ANDERSON (1981)].

Die jüngsten Studien unterstützen die Hypothese eines fördernden Einflusses von Trockenfutter bei der Entstehung einer „Feline Lower Urinary Tract Disease“, FLUTD, bei der Katze. In einer Feldstudie zeigten BUFFINGTON et al. (1997a), dass 59 % der an FLUTD erkrankten Katzen Trockenfutter erhielten; in der Kontrollgruppe gesunder Katzen erhielten nur 19 % Trockenfutter. Die Studie von MARKWELL et al.
(1998) wies eine geringere FLUTD-Rezidivrate in einer mit Dosenfutter ernährten Katzengruppe gegenüber einer vergleichbaren, jedoch ausschließlich mit Trockenfutter ernährten Katzengruppe nach; während in der ersten Gruppe eine Rezidivrate von nur 11 % nachgewiesen worden ist, betrug diese Rate in der zweiten Gruppe 39 %.

Die Verabreichung einer Diät, einmal in ihrer Trockenform, einmal als nährstoffidentisches Dosenfeuchtfutter, führte bei den Versuchskatzen zu einer bemerkenswerten Entwicklung der relativen Urinübersättigungen von Struvit und Calciumoxalat: Während bei
Verabreichung des Dosenfutters für beide Mineralphasen niedrige mittlere Übersättigungen
beobachtet wurden (0,17 bzw. 0,36), stieg nach der Trockenfuttergabe die mittlere
Calciumoxalat-Übersättigung auf 4,84 an.
Demgegenüber blieb die mittlere Struvit-Übersättigung mit einem Wert von 0,07 nahezu konstant [MARKWELL &
HURLEY (2001)].

Diese Ergebnisse legen die Vermutung nahe, dass die Trockenfuttergabe an sich ein Risikofaktor der Calciumoxalatbildung bei Katzen darstellt.

Epidemiologische und laborexperimentelle Untersuchungen
zur Urolithiasis bei Katzen
pdf
Inaugural –Dissertation von Marina Frenk, 2006