H
Hanna2
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- Mitglied seit
- 1. September 2014
- Beiträge
- 46
hallo,
ich öffne hier mal einen zweiten thread zu mehr oder weniger dem gleichen thema, aber einem anderen aspekt. der erste ist hier: http://www.katzen-forum.net/innere-...umor-haemangiosarkom-wie-abschied-nehmen.html . dieses hier ist ein sehr, sehr langes posting und großteils aus denen im anderen thread zusammenkopiert. bitte mir das nachzusehen. konkret geht es mir um die frage, ob jemand erfahrungen hat mit blut- oder knochenkrebs bei katzen und mir fragen dazu beantworten kann (siehe unten).
die situation: meine kleine hatte im juli eine not-op, bei der ihr die milz entfernt wurde. die milz war gerissen (oder der tumor darin, ich habe da nie genau nachgefragt), die kleine wäre fast innerlich verblutet. der tumor ist als extrem bösartiges hämangiosarkom identifiziert worden. die tä haben ihr nur noch wenig zeit gegeben, bis sich metastasen bilden. bei hunden seien es noch zwischen 2 wochen und 5 jahren, es sei aber unklar, inwieweit man diese werte auf katzen anwenden könne.
von der op hat sie sich gut und erstaunlich schnell erholt. einige wochen war alles wie immer, nur irgendwie besser. ende august schien es ihr schlechter zu gehen. blutbilder zeigten erhöhte entzündungswerte (v.a. eos, aber auch lymphozyten allgemein erhöht), woraufhin sie ein antibiotikum bekam (synolux). sie wurde auch nochmal entwurmt (milbemax). es ging nur marginal besser. zwischendurch wurde sie auch gegen flöhe behandelt. parasitenbefall sollte ausgeschlossen werden können.
daraufhin war der verdacht, sie hätte schmerzen. seitdem bekommt sie metacam. erst ein mal, jetzt zwei mal täglich. ab da ging es ihr besser.
ultraschall, röntgen, ein neues blutbild und ein harntest haben seitdem folgendes ergeben:
röntgen unauffällig, keine metastasen in inneren organen. auffällig im ultraschall: nieren, bauchspeicheldrüse, leber (in absteigender reihenfolge). felv und fiv negativ.
blut
urin (ohne angabe von zahlen)
ich habe nur die auffälligen ergebnisse angeführt. zugegeben, ich verstehe die ergebnisse kaum bis gar nicht (fachlich) und bin im internet nur teilweise fündig geworden.
die tä meint, vorerst stünde blutkrebs im raum (verkürzt gesagt, das sarkom sei jetzt ev. im blut, zumindest nur dort mehr oder weniger sichtbar). um festzustellen, ob es eventuell im knochenmark einen tumor gäbe, der die blutwerte erklären würde, könnte/müsste ein ct gemacht werden. metacam sei jetzt außerdem deutlich besser als cortison. es habe auch eine leichte "krebshemmende" wirkung. verstehe ich zwar nicht ganz, aber wie auch immer - es hilft der kleinen.
die vergangenen 10 tage war bei uns (bis heute) alles gut. sie ist nur beim fressen etwas zu mäkelig. das gibt sich aber, wenn ich mal etwas finde, das sie gerade mag. es ist nur leider selten zwei mal hinter einander das gleiche... ich gebe mir aber große mühe und daher hält sie ihr gewicht sehr gut. ich würde auch sagen, sie nimmt auf jeden fall am leben teil und genießt ihre zeit, soweit sie kann.
sie hält ihr gewicht zwar gut, zeigt aber manchmal anzeichen von wassermangel (hautfalten-test). dann bekommt sie wasser per spritze ins mäulchen, wie übrigens auch bei jeder metacam-gabe. obwohl sie meiner meinung nach nicht sollte, bekommt sie manchmal trofu, vor allem, wenn sie bei nafu allzu wählerisch ist und gar nichts mag. im verhältnis dazu trinkt sie offenbar zu wenig. darum die zwangsmaßnahme mit der spritze. zwischendurch auch so schleckerli aus dem supermarkt (15g pro tube, davon >80% feuchtigkeitsanteil). selbst gemachte hühnerbrühe, in wasser aufgelöste pasten (vitaminpaste und leberpaste) oder verdünntes nafu nimmt sie nicht an. die pasten hat sie beim ersten mal pur total toll gefunden, will sie seitdem aber auch nicht mehr. nächster versuch: katzenmilch. wurde zuletzt - vor nem jahr oder so - aber auch abgelehnt. na mal schauen. hat vielleicht irgendwer irgendwelche anderen tipps und tricks, die ich probieren könnte?
was ich an beunruhigendem in der vergangenen zeit beobachten konnte:
was ich mir zusammenreime aus befunden + internet:
was die kleine zufolge nachfragen bei tä und recherchen im internet erwartet:
okay, das ist, was ich weiß.
was ich trotz fragen und recherchen nicht in erfahrung bringen konnte - kann mir da jemand weiterhelfen?
danke fürs lesen und für jede hilfe!
ich öffne hier mal einen zweiten thread zu mehr oder weniger dem gleichen thema, aber einem anderen aspekt. der erste ist hier: http://www.katzen-forum.net/innere-...umor-haemangiosarkom-wie-abschied-nehmen.html . dieses hier ist ein sehr, sehr langes posting und großteils aus denen im anderen thread zusammenkopiert. bitte mir das nachzusehen. konkret geht es mir um die frage, ob jemand erfahrungen hat mit blut- oder knochenkrebs bei katzen und mir fragen dazu beantworten kann (siehe unten).
die situation: meine kleine hatte im juli eine not-op, bei der ihr die milz entfernt wurde. die milz war gerissen (oder der tumor darin, ich habe da nie genau nachgefragt), die kleine wäre fast innerlich verblutet. der tumor ist als extrem bösartiges hämangiosarkom identifiziert worden. die tä haben ihr nur noch wenig zeit gegeben, bis sich metastasen bilden. bei hunden seien es noch zwischen 2 wochen und 5 jahren, es sei aber unklar, inwieweit man diese werte auf katzen anwenden könne.
von der op hat sie sich gut und erstaunlich schnell erholt. einige wochen war alles wie immer, nur irgendwie besser. ende august schien es ihr schlechter zu gehen. blutbilder zeigten erhöhte entzündungswerte (v.a. eos, aber auch lymphozyten allgemein erhöht), woraufhin sie ein antibiotikum bekam (synolux). sie wurde auch nochmal entwurmt (milbemax). es ging nur marginal besser. zwischendurch wurde sie auch gegen flöhe behandelt. parasitenbefall sollte ausgeschlossen werden können.
daraufhin war der verdacht, sie hätte schmerzen. seitdem bekommt sie metacam. erst ein mal, jetzt zwei mal täglich. ab da ging es ihr besser.
ultraschall, röntgen, ein neues blutbild und ein harntest haben seitdem folgendes ergeben:
röntgen unauffällig, keine metastasen in inneren organen. auffällig im ultraschall: nieren, bauchspeicheldrüse, leber (in absteigender reihenfolge). felv und fiv negativ.
blut
- mch leicht erniedrigt
- mchc erniedrigt
- rdwc erniedrigt
- thrombozyten-zahl fast 2-fach erhöht (ggf. wegen splenektomie?)
- leukozyten mehr als 4-fach ggü. oberer grenze des referenzrahmens erhöht (absolut und relativ)
- lymphozyten erhöht - um rund 19% relativ, um 300% absolut
- monozyten um 71% erhöht (absolut)
- granulozyten (nicht differenziert) um 136% erhöht (absolut), darunter
- eosinophile (31%) absolut über 20-fach erhöht ggü. oberer grenze des referenzrahmens
-segmentkernige absolut über 2-fach erhöht
-lymphozyten über 2-fach erhöht (absolut) - saa-wert fast 4-fach erhöht
- lipase-wert fast 1,5-fach erhöht
- alt mehr als 2-fach erhöht
- chlorid leicht erhöht
- cholesterin deutlich erhöht
urin (ohne angabe von zahlen)
- leukozyten sehr stark erhöht
- eiweiß stark erhöht (was bedeutet das?)
- leukos erhöht
- rdz./plz. stark erhöht
- bakterien minimal erhöht
- kristalle erhöht (splitter)
- granul. zyl. erhöht
- wachszyl. stark erhöht
- uricult. "x"
ich habe nur die auffälligen ergebnisse angeführt. zugegeben, ich verstehe die ergebnisse kaum bis gar nicht (fachlich) und bin im internet nur teilweise fündig geworden.
die tä meint, vorerst stünde blutkrebs im raum (verkürzt gesagt, das sarkom sei jetzt ev. im blut, zumindest nur dort mehr oder weniger sichtbar). um festzustellen, ob es eventuell im knochenmark einen tumor gäbe, der die blutwerte erklären würde, könnte/müsste ein ct gemacht werden. metacam sei jetzt außerdem deutlich besser als cortison. es habe auch eine leichte "krebshemmende" wirkung. verstehe ich zwar nicht ganz, aber wie auch immer - es hilft der kleinen.
die vergangenen 10 tage war bei uns (bis heute) alles gut. sie ist nur beim fressen etwas zu mäkelig. das gibt sich aber, wenn ich mal etwas finde, das sie gerade mag. es ist nur leider selten zwei mal hinter einander das gleiche... ich gebe mir aber große mühe und daher hält sie ihr gewicht sehr gut. ich würde auch sagen, sie nimmt auf jeden fall am leben teil und genießt ihre zeit, soweit sie kann.
sie hält ihr gewicht zwar gut, zeigt aber manchmal anzeichen von wassermangel (hautfalten-test). dann bekommt sie wasser per spritze ins mäulchen, wie übrigens auch bei jeder metacam-gabe. obwohl sie meiner meinung nach nicht sollte, bekommt sie manchmal trofu, vor allem, wenn sie bei nafu allzu wählerisch ist und gar nichts mag. im verhältnis dazu trinkt sie offenbar zu wenig. darum die zwangsmaßnahme mit der spritze. zwischendurch auch so schleckerli aus dem supermarkt (15g pro tube, davon >80% feuchtigkeitsanteil). selbst gemachte hühnerbrühe, in wasser aufgelöste pasten (vitaminpaste und leberpaste) oder verdünntes nafu nimmt sie nicht an. die pasten hat sie beim ersten mal pur total toll gefunden, will sie seitdem aber auch nicht mehr. nächster versuch: katzenmilch. wurde zuletzt - vor nem jahr oder so - aber auch abgelehnt. na mal schauen. hat vielleicht irgendwer irgendwelche anderen tipps und tricks, die ich probieren könnte?
was ich an beunruhigendem in der vergangenen zeit beobachten konnte:
- sie hat drei mal erbrochen. zwei mal waren aber katzengrashalme dabei. ich habe mir also nichts dabei gedacht. heute hat sie futter erbrochen. kontrolle beim ta folgt so bald wie möglich.
- sie hatte einmal morgens ein tränendes auge. flüssig wie wasser, durchsichtig. nach der metacam-ration war es weg und kam seither auch nicht mehr.
- sie hat zwei mal gehustet. ich habe meine tä deswegen angerufen. da hieß es, wenn das wieder vorkommt, sollte ich mit ihr vorbei kommen. es kam seither nicht mehr vor.
- sie ist manchmal etwas ausgetrocknet (siehe oben).
was ich mir zusammenreime aus befunden + internet:
- der krebs dürfte wieder da sein. das rezidiv ist im blut und/oder im knochen. wo genau, macht für den weiteren verlauf keinen unterschied. ct bringt nur stress und ist nicht ausschlaggebend für die behandlung. also kein ct. ansonsten gibt es laut röntgen und ultraschall keine metastasen.
- husten könnte wegen grashalms gewesen sein oder wegen etwas aus dem katzenschnupfen-komplex.
- das tränende auge könnte darauf hingedeuten, dass sie metastasen im kopf hat oder etwas aus dem katzenschnupfen-komplex.
- das erbrechen war entweder wegen des grashalms und darum nicht ungewöhnlich, oder ein symptom dafür, dass die nierenwerte explodiert sind seit dem letzten bb.
- die dehydrations-erscheinungen würden eher für nierenprobleme sprechen?
was die kleine zufolge nachfragen bei tä und recherchen im internet erwartet:
- wenn metastasen im knochen sind, könnten die knochen instabiler werden und leichter brechen. oder knochen werden zu dicht und klemmen nerven ein. oder beides zugleich, an unterschiedlichen stellen. knochenbrüche merkt man an schmerzsymptomen und (eventuell, v.a. bei gliedmaßen) schonen, also nicht bewegen, nicht belasten. eingeklemmte nerven erkennt man auch an schmerzsymptomen und eventuell - wie wir leider aus erfahrung wissen - sekundären symptomen, weil der betroffene nerv seine aufgabe nicht erfüllt. -->das problem hier: sie bekommt schmerzmittel, der schmerz muss also sehr schlimm sein, damit er für mich sichtbar wird.
- wenn der krebs im knochenmark ist, werden leukos produziert, sind aber nicht fertig, wenn sie im blut ankommen und daher wirkungslos. das immunsystem ist demnach anfällig für infekte aller art. -->das problem hier: ihr wurde die milz entfernt, damit ist ihr immunsystem ohnehin schon schwach.
- sie wird mit der zeit körperlich abbauen (inkl. muskeln) und schwach und lethargisch werden.
okay, das ist, was ich weiß.
was ich trotz fragen und recherchen nicht in erfahrung bringen konnte - kann mir da jemand weiterhelfen?
- kann es so weit kommen, dass wegen des gestörten leukozyten-erythrozyten-verhältnisses im blut irgendwann nicht mehr genug
sauerstoff transportiert werden kann? wenn ja, wie äußert sich das? - was machen die winzigen metastasen im blut bei leukämie? welche prozesse laufen da ab und welche probleme entstehen dadurch?
- ganz allgemein: wie verläuft blutkrebs/knochenkrebs wie dieser hier? was passiert im körper und wie äußert sich das?
danke fürs lesen und für jede hilfe!
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