was sind für euch Qualzuchten ??

[Hexe173]

Was sollte eurer Meinung nach ENTGÜLTIG verboten werden ?

hier Beispiele:
1.
Manx und Cymric mit erblich bedingter Kurzschwänzigkeit Durch die Schwanzverkürzung bis hin zur Stummelschwänzigkeit sind nicht nur die artspezifischen Bewegungsabläufe gestört, vor allem muss mit Wirbelsäulenmissbildungen, neurologischen Ausfallserscheinungen, Schädigungen des Darms und erhöhter Schmerzempfindlichkeit im Beckenbereich gerechnet werden.
2. Reinweiße Katzen Bei der Zucht von Katzen, deren weiße Fellfarbe durch das dominante Gen „W“ bestimmt wird (einschließlich „foreign white“), muss mit Schwerhörigkeit oder Taubheit gerechnet werden. Außerdem kann die Fähigkeit zum Dämmerungssehen durch Defekte am sog. Tapetum lucidum beeinträchtigt sein. Fast weiße Katzen mit anderer genetischer Grundlage sind vom Zuchtverbot nicht betroffen.
3. Scottish Fold, Highland Fold, Pudelkatze mit erblich bedingten Kipp- oder Faltohren Bei Katzen mit der genetischen Anlage für das Kippohr ist mit Schäden an Knochen und Knorpel zu rechnen.
4. Einzeltiere bei Rex- oder und Sphinxkatzen, bei denen die Tasthaare fehlen oder in ihrer Funktion beeinträchtigt sind Das Fehlen oder die fehlende Funktionsfähigkeit von Tasthaaren bedeutet den Verlust eines Sinnesorgans, das für die Orientierung, der Prüfung von Objekten und der Aufnahme sozialer Kontakte wichtig ist. Damit liegt ein züchterisch bedingter Schaden im Sinne des § 11b TSchG vor. Mit den betroffenen Einzeltieren darf nicht gezüchtet werden.
5. Einzeltiere mit extremer Kurzköpfigkeit, insb. bei Perserkatzen und Exotic Shorthair („peke face“) Bei extrem kurzköpfigen Katzen kommt es zu einer Verengung der Atemwege oder der Tränennasenkanäle, außerdem ist die Schwergeburt- und Totgeburtrate erhöht. Mit den betroffenen Einzeltieren darf nicht gezüchtet werden. Tiere mit moderater Merkmalsausprägung ohne feststellbare Beeinträchtigung sind vom Zuchtverbot nicht betroffen.

Quelle:
http://www.tierschutz.hessen.de/irj/Tierschutz_Internet?cid=9fd0b093acd12465c47cfabad61e9a83

Sicher gibt es auch noch andere Beispiele und ich wüsste gerne wo bei euch die Grenze zur Qualzucht überschritten ist ?

Findet ihr die Zucht der Munchkinkatzen "richtig" und "natürlich" wie es teils vorgeben wird ?

http://www.nordsternchens-katzen.de/Rasseportraits/Munchkin.htm

Das beziehe ich auf den anderen Thread im Forum, denn ich bin schier traurig, wütend und hoffe sehr das diese Zucht sich NICHT durchsetzt , denn die Menschen greifen schon zu oft in die Natur ein 🙁

Ich will keinen Feldzug starten, aber ich werde mich stets gegen solche Zuchten aussprechen, den Katzen zu liebe und bin gespannt was ihr dazu meint ?

 

[Zugvogel]

Qualzuchten sind für mich alle die, die aufgrund ihrer Zuchtmerkmale nicht mehr in ihrem ursprünglichen Lebensraum überlebensfähig wären: zu kurze Nase, zu langes Fell, kein Fell, zu kurze Beine, zu lange Ohren, taub.
Sicher gibt es noch mehr solcher Zuchtirrtümer, die mir aber jetzt auf Anhieb nicht einfallen.
Ich mach das eher nicht an Rassen fest.

Zugvogel

 

[Lottchen1]

Fallen Folds echt unter Qualzucht? Ich kenn mich da wirklich nicht aus.
Ich weiss nur dass mein Kleiner von einer Mama mit Fold-Ohren stammt! 😱
Der Papa hatte normale Ohren und deshalb hat Filou auch normal.
Aber da waren im Wurf auch 2 oder 3 Kitten mit Fold.

Ich wusste das nicht.... Wundere mich gerade über meine Züchterin....

 

[Nonsequitur]

Fallen Folds echt unter Qualzucht? Ich kenn mich da wirklich nicht aus.

Wenn man Fold x Fold verpaart, dann kommen dabei Kitten mit verdickten Gliedmaßen und Schwänzen raus, die dadurch echte gesundheitliche Probleme haben. Deshalb fällt diese Verpaarung unter Qualzucht. Man darf allerdings Fold x Nicht-Fold verpaaren, da besteht diese Gefahr nicht und es ist keine Qualzucht - aber dafür fallen dabei auch immer Kitten mit "normalen" Ohren, so wie dein Kleiner.

 

[racoonie]

Ich stimme dir fast in allen Punkten zu Andrea 🙂
ausser bei Weisszucht; ich denke wenn sowas wirklich verantwortungsvolle Leute machen, die viel Ahnung von der Genetik haben, sich um perfekte Verpaarungen kümmern und diese auswählen und dafür Sorge tragen dass keine kranken Tiere herauskommen, dann wäre das doch in ordnung
... so wie es allerdings betrieben wird, dass viele noch weiss mit weiss verpaaren gehört es selbstverständlich verboten ... ich finde auch, diese die es dann wirklich machen sollten eine Prüfung beim Zuchtverband ablegen müssen und wer das nicht hat und weisse Kitten zeugt gehört bestraft (obwohl es ja immer vermehrer geben wird, die es trotzdem ungestraft tun 🙁)

was meiner meinung nach noch verboten werden sollte ist die Zucht von Persern und Exotic ohne Nase, solche armen, traurigen Tiere

 

[Lottchen1]

Wenn man Fold x Fold verpaart, dann kommen dabei Kitten mit verdickten Gliedmaßen und Schwänzen raus, die dadurch echte gesundheitliche Probleme haben. Deshalb fällt diese Verpaarung unter Qualzucht. Man darf allerdings Fold x Nicht-Fold verpaaren, da besteht diese Gefahr nicht und es ist keine Qualzucht - aber dafür fallen dabei auch immer Kitten mit "normalen" Ohren, so wie dein Kleiner.

Na da bin ich aber froh! Dann wird mit meinem Süßen ja alles in Ordnung sein.
Und ich wollte ja normale Ohren!!

 

[DieDidi]

Och nööööö,


hier halte ich mich raus muss ja nicht sein

"Ich will keinen Feldzug starten, aber ich werde mich stets gegen solche Zuchten aussprechen, den Katzen zu liebe und bin gespannt was ihr dazu meint ?"

wers glaubt...

 

[juniper1981]

Unter Qualzucht fallen für mich eigentlich alle bewusst vermehrten Mutationen, die mit ernsthaften Schäden einhergehen (zB Skelettschäden wie bei den Folds und aller Wahrscheinlichkeit - und dem gesunden Menschenverstand nach - auch bei den Munchkin) oder die wichtige Sinnesorgane der Katze beeinträchtigen. Zudem Mutationen, die Letalfaktor sind, bei denen also Kitten nicht lebensfähg sind oder schon im Mutterleib resorbiert werden, wenn zwei homozygote Merkmalsträger verpaart werden.

Damit eigentlich alles, was da oben aufgeführt ist.

Fehlende Körperbehaarung, lockiges Fell, gerollte Ohren wie bei den American Curl (eine Mutation, die nur die Ohren beeinflusst, nicht das Skelett), langes Fell etc. fallen für mich nicht darunter.

Eine Menge von Züchtern bemühen sich, gesunde Linien heranzuziehen.
Und dann kommen Züchter, die was "ganz Besonderes" wollen und züchten bewusst eine Erbkrankheit, einen genetischen Defekt weiter. Das finde ich einfach nur pervers.

 

[Petzibiene]

*puh* - schwieriges Thema....

Ich empfinde das als Qualzucht, was das natürliche Verhalten des Ursprungs-Tieres unverhältnismäßig einschränkt bzw. zu körperlichen Einschränkungen führt.

Sphinx sind für mich Qualzuchten, diese Tiere sind nackt 😱. Sie dürfen nicht raus, frieren... das is nix

Perser ohne Nase (es gibt sie inzwischen auch wieder mit..) sind auch Qualzuchten wie ich finde. So oft hört man von Atemproblemen, ständig tränenden Augen etc. 🙁

Am schönsten finde ich Zuchten, die natürlich entstandene Rassen (Waldkatzen z.B.) erhalten. Die sind durch natürliche Auslese entstanden und sollten auf jeden Fall erhalten bleiben. (Wobei meines Wissens nach da auch die Manx-Katze drunter fällt....)

 

[Hexe173]

Wenn du doch schon einen sachlichen Thread erstellen möchtest, benutze bitte auch sachliche Quellen. 😀

WAS ist denn an der Quelle unsachlich 😕

ist dir DIE Quelle lieber :

http://www.vivatier.com/Katzen/Munchkin

 

[Quasy]

Unter Qualzucht fallen für mich eigentlich alle bewusst vermehrten Mutationen, die mit ernsthaften Schäden einhergehen (zB Skelettschäden wie bei den Folds und aller Wahrscheinlichkeit - und dem gesunden Menschenverstand nach - auch bei den Munchkin) oder die wichtige Sinnesorgane der Katze beeinträchtigen. Zudem Mutationen, die Letalfaktor sind, bei denen also Kitten nicht lebensfähg sind oder schon im Mutterleib resorbiert werden, wenn zwei homozygote Merkmalsträger verpaart werden.

Damit eigentlich alles, was da oben aufgeführt ist.

Fehlende Körperbehaarung, lockiges Fell, gerollte Ohren wie bei den American Curl (eine Mutation, die nur die Ohren beeinflusst, nicht das Skelett), langes Fell etc. fallen für mich nicht darunter.

Eine Menge von Züchtern bemühen sich, gesunde Linien heranzuziehen.
Und dann kommen Züchter, die was "ganz Besonderes" wollen und züchten bewusst eine Erbkrankheit, einen genetischen Defekt weiter. Das finde ich einfach nur pervers.

Könnte es nicht besser ausdrücken. Ehrlicherweiße verlasse ich mich dabei auf mein Bauchgefühl und muss zu dem Entschluss kommen, dass für mich weder Perser mit zu kurzer Nase noch eine Munchkin mit zu kurzen Beinen in Frage kommen würde - abgesehen von den gesundheitlichen Aspekten (auch wenn sie von Anhängern dieser Rasse gerne bestreitet werden) - mir gefallen diese Tiere schlicht und einfach nicht.

Liebe Grüße

 

[Nonsequitur]

Findet ihr die Zucht der Munchkinkatzen "richtig" und "natürlich" wie es teils vorgeben wird ?

Was heißt denn bitte "natürlich" im Zusammenhang mit Katzenzucht? Sorry, das ist für mich Blabla.
Jede Mutation, die zu einer neuen Katzenrasse führt, ist erstmal natürlich, weil sie (jedenfalls bisher, und wahrscheinlich auch noch für sehr lange Zeit) nicht dadurch zustande kommt, dass der Mensch unterm Mikroskop irgendwas an der DNA der Elterntiere dreht.
Jede Rasse, die aus einer solchen Mutation oder mehreren rausgezüchtet wird - Perser, Siam, Maine Coon, Kartäuser, Munchkin, was-weiß-ich -, ist aber schon nicht mehr natürlich, weil da der Mensch mittels Zuchtprogramm gezielt eingreift.
So oder so, kein Unterschied zwischen Munchkins und anderen, was die Natürlichkeit oder Unnatürlichkeit angeht.

denn die Menschen greifen schon zu oft in die Natur ein 🙁

Auch wieder ein Blabla-Argument. Wieso soll man denn bei den Eingriffen in die Natur ausgerechnet hier eine Grenze ziehen, und nicht z.B. bei Leberwurst in Tuben oder Autobahnzubringern oder Intensivmedizin oder ...?

Versteh mich nicht falsch - ich persönlich bin auch der Meinung, dass es die Munchkin nicht braucht. Ich empfinde auch eher Mitleid als irgendwas anderes, wenn ich in einem der Youtube-Videos so eine bodennahe Katze über den Boden wackeln sehe. Aber ich finde auch z.B. gemäßigte Perser potthässlich. Ich mache nur kein allgemeines Gesetz daraus, denn das ist mein persönlicher Geschmack und sonst nix.

Der springende Punkt für ein allgemeines Gesetz gegen die Zucht einer bestimmten Mutation ist m.E. allein die Frage, ob eine betroffene Katze durch "ihre" Mutation Schmerzen empfindet und/oder in ihrem Lebensumfeld einen Nachteil hat oder nicht.
Anders als Zugvogel würd ich das aber nicht auf das natürliche Habitat einer wildlebenden Katze beziehen, weil das für unsere Stubentiger ja nicht mehr relevant ist. Wie schon gesagt, bei domestizierten Rassen find ich das Argument mit der "Natürlichkeit" mehr als fragwürdig, denn da bestimmt sowieso der Mensch, was passiert.

 

[susi612]

WAS ist denn an der Quelle unsachlich 😕

ist dir DIE Quelle lieber :

http://www.vivatier.com/Katzen/Munchkin

ja ist sie.
habe meinen Beitrag nicht umsonst gelöscht. Werde mich hier dezemt raushalten. Viel Spaß noch. 🙂

 

[juniper1981]

Sphinx sind für mich Qualzuchten, diese Tiere sind nackt 😱. Sie dürfen nicht raus, frieren... das is nix

Es ist zwar hier nicht ganz das Thema, aber ich kenne 2 Peterbald-Kater (einen nackt, einen flock) die diesen Winter ziemlich viel auf der Terasse unterwegs waren. Auch im Schnee 😉

Jede Mutation, die zu einer neuen Katzenrasse führt, ist erstmal natürlich, weil sie (jedenfalls bisher, und wahrscheinlich auch noch für sehr lange Zeit) nicht dadurch zustande kommt, dass der Mensch unterm Mikroskop irgendwas an der DNA der Elterntiere dreht.

Das stimmt zwar - aber die Frage ist, ob man als Mensch unbedingt jede dieser Mutationen weiter züchten muss.
Und auch wenn einige hier die Frage nach dem Sinn und Zweck nicht hören wollen, stelle ich die Frage trotzdem: Was hat man davon, wenn man deformierte Katzen züchtet? Warum findet man Behinderungen "schön", "süß" oder was weiß ich was (gilt jetzt für Plattnasenperser wie für Dackelkatzen wie für schwanzlose Katzen...usw. usf.)?

 

[Nonsequitur]

Es ist zwar hier nicht ganz das Thema, aber ich kenne 2 Peterbald-Kater (einen nackt, einen flock) die diesen Winter ziemlich viel auf der Terasse unterwegs waren. Auch im Schnee 😉

Ja, und mein Russisch-Blau-Mix mit wunderbar dichtem Fell beschwert sich und setzt tagsüber keine Pfote mehr vor die Tür, sobald die Temperaturen unter 7 Grad PLUS fallen 😉

Und auch wenn einige hier die Frage nach dem Sinn und Zweck nicht hören wollen, stelle ich die Frage trotzdem: Was hat man davon, wenn man deformierte Katzen züchtet?

Genauso viel oder wenig wie davon, wenn man nicht-deformierte Katzen züchtet. Reicht das nicht als Antwort? Man macht es, weil man es kann.
Wie gesagt, solange die Katze dadurch keine Schmerzen und Beeinträchtigungen hat, seh ich auch nix Verwerfliches darin. Ganz unabhängig von meinem persönlichen Geschmack, da kann ich weder Kurzbeinen noch Plattnasen oder Faltohren was abgewinnen.

 

[Mondsüchtig]

Wenn ich mir die Entstehung der Siamkatzen ansehe, wird mir auch ganz anders.🙁 Die Katzen sollten bewußt nicht nach normaler Katze aussehen. Deformierte Schädel, die zu Nervenstörungen zwischen Auge und Gehirn führten und so das Schielen auslösten, Knickschwänze.....

Wie in dem Munchkin-Thread schon von mir ausführlich geschrieben, gibt es soviele Rassen, die heute zu den normalen Rassen gehören, die in ihren Anfängen auch echt Mist gebaut haben.

Ich weiß nicht, wo ich die Messlatte da ansetzen soll.

Wenn ich jetzt gegen jede Form von weiterzüchten irgendwelcher Mutationen bin, muss ich dann nicht auch Rassen ablehnen, die in ihren Anfängen bestimmte Mutation forsiert haben? Wo zieht man die Grenze? Welche Mutation ist in Ordnung, welche nicht?

Langhaarkatzen können sich ihr Fell nicht selber pflegen. Habt ihr schon mal einen Perser aus einem Animal Horder Haushalt gesehen, der komplett verfilzt war, beinahe bewegungsunfähig? Ich habe es leider im Fernsehen gesehen.
Das Tier musste aus dem Filzpanzer rausgeschnitten werden, war fast verhungert, da es den Weg bis zum Futter, wenn es was gab, nicht vor den anderen geschafft hat. 🙁

 

[Hexe173]

.. ich verstehe nicht warum es stets Menschen gibt, welche solche "Extreme" züchten und dabei das Leid der Katzen in Kauf nehmen 🙁

Bei den Persern wird ja mittlerweile wieder rückgezüchtet und solide Züchter freuen sich das ihre Katzen wieder Nasen haben, denn da ist ja wirklich ne Schädigung nachzuweisen 🙁

Auch habe ich bemerkt, das bei den Persern nun auf weniger Fell gezüchtet wird, denn die Pflege wird ja immer schwieriger. 🙄

Auch Cooniezüchter begreifen das XXL nicht gesund ist für die Gelenke und auch setzt sich hoffentlich die Polyzucht in der Rasse nicht weiter durch, denn das ist auch bedenklich und umstritten.

Muss erst "getestet" werden wie eine Katze mit kurzen Beinen durchs Leben kommt, wenn man doch schon aus der Hundezucht weiß wie fatal das für die Gelenke und den Rücken sein kann ? 🙁

 

[Hexe173]

Langhaarkatzen können sich ihr Fell nicht selber pflegen. Habt ihr schon mal einen Perser aus einem Animal Horder Haushalt gesehen, der komplett verfilzt war, beinahe bewegungsunfähig? Ich habe es leider im Fernsehen gesehen.
Das Tier musste aus dem Filzpanzer rausgeschnitten werden, war fast verhungert, da es den Weg bis zum Futter, wenn es was gab, nicht vor den anderen geschafft hat. 🙁

.. ich habe es live gesehen, mehrfach 🙁

 

[Katzenmiez]

Ich weiß, dass ich mich jetzt bei einigen unbeliebt mache, aber der aktuelle Trend in der Maine-Coon-Zucht grenzt für mich auch an Qualzucht (Knochen und Gelenke, die nicht auf solche Masse und Größe ausgelegt sind, viereckige Schnauzen usw.).

Da ist Polydaktylie noch harmlos gegen, weil sich diese (im Gegensatz zu den o.g. Merkmalen, die hereingezüchtet wurden) seit vielen Jahren in der Population der wildlebenden Coons zu einem Prozentsatz von 40% gehalten hat und somit völlig natürlich und normal ist (denn ansonsten hätte sich dieser "Fehler" nicht so hartnäckig durchgesetzt).

 

[Hexe173]

@katzenmiez

.... du machst dich nicht unbeliebt, denn auch ich halte Vieles in der Maine Coon Zucht auch als grenzwertig, denn es gibt teils schon HD - Katzen 🙁