Fragen zu CNI

[*Leona*]

Ihr seid super, Dankeschön ich geb das so weiter

 

[Castle]

Hallo zusammen,
leider haben wir mit unserer Kleinen gestern die Diagnose CNI bekommen - auch dass es wohl bald vorbei ist....

Kann mir jemand bei einer groben Einschätzung der Blutwerte weiterhelfen? Röntgen und Ultraschall wurden gemacht. Beide Nieren vergrößert und Lymphknoten vermutlich mit Lymphom (für eine genauere Beurteilung müsste man Gewebe entnehmen). Die Blutwerte im März waren eigentlich noch in Ordnung.

Sie frisst wenig, trinkt viel und ist erst 5 Jahre jung. Aktuell wird mit Telmisartan (0,75ml weil sie nur 3,2kg wiegt) behandelt, gestern hat sie noch eine Infusion bekommen.
Wegen FORL wurden ihr bereits die meisten Zähne gezogen. Hauskatze ohne Freigang.



Danke für eure Antworten! Liebe Grüße Castle

 

[ferufe]

Hallo zusammen,
leider haben wir mit unserer Kleinen gestern die Diagnose CNI bekommen - auch dass es wohl bald vorbei ist....

Kann mir jemand bei einer groben Einschätzung der Blutwerte weiterhelfen? Röntgen und Ultraschall wurden gemacht. Beide Nieren vergrößert und Lymphknoten vermutlich mit Lymphom (für eine genauere Beurteilung müsste man Gewebe entnehmen). Die Blutwerte im März waren eigentlich noch in Ordnung.

Sie frisst wenig, trinkt viel und ist erst 5 Jahre jung. Aktuell wird mit Telmisartan (0,75ml weil sie nur 3,2kg wiegt) behandelt, gestern hat sie noch eine Infusion bekommen.
Wegen FORL wurden ihr bereits die meisten Zähne gezogen. Hauskatze ohne Freigang.

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Danke für eure Antworten! Liebe Grüße Castle

Das sieht mir sehr stark nicht nach einer Cni sondern nach einer ANI, einer akuten Niereninsuffizienz aus: deutliche Entzündung, vermutlich durch die Entzündung hervorgerufene deutliche Anämie,vergrößerte Nieren.
Du solltest möglichst umgehend in eine Tierklinik gehen um wie bei einer ANI Maßnahmen anzusprechen und durchführen zu lassen. Dazu gehört u.a. eine Antibiotikabehandlung inklusiv einer i.V.-Infusionstherapie. Eine ANI kann aus unterschiedlichen Gründen auftreten wie Entzündungen der Zähne, Harnwegsinfekt usw. aber auch durch Vergiftung. Bitte suche dir zumindest eine zweite Meinung, eine ANI ist behandelbar wenn schnell adäquat behandelt wird und dann kann es sogar sein, dass sie komplett zurückgeht. Außerdem möchte ich dir zwei Gruppen nennen die sich sehr gut auskennen: nierenkranke-katze groups.io Group oder siebenkatzenleben groups.io Group. Beim nächsten Link: Vorsicht, ist sehr viel Material was man gar nicht ad hoc lesen kann aber wichtige Einblicke in die Nierenerkrankung Niereninsuffizienz gibt: Tanya's umfassendes Handbuch über chronisches Nierenversagen bei Katzen - Seitenüberblick - es gilt als "Nierenbibel". Schnelles Handeln ist angesagt, eigentlich noch heute Abend direkt.
Vielleicht magst du deine PLZ nennen und evtl. kannst du Tipps für eine gute Praxis oder Tierklinik erhalten.
Feste die Daumen gedrückt!

 

[Castle]

@ferufe vielen Dank für deine Nachricht.
Die Links werde ich prüfen. Bin aus Österreich (Tirol).

 

[ferufe]

@ferufe vielen Dank für deine Nachricht.
Die Links werde ich prüfen. Bin aus Österreich (Tirol).

handel schnell mindestens mit einer Zweitmeinung. In Österreich kenne ich einige Personen die Katzen haben, in unterschiedlichen Landstrichen und weiss, auch dort ist eine ANI leider immer noch nicht (so) bekannt. Und ganz wichtig ist die schnelle Reaktion. Weiterhin Daumen!

 

[Castle]

Hallo zusammen,
leider haben wir mit unserer Kleinen gestern die Diagnose CNI bekommen - auch dass es wohl bald vorbei ist....

Kann mir jemand bei einer groben Einschätzung der Blutwerte weiterhelfen? Röntgen und Ultraschall wurden gemacht. Beide Nieren vergrößert und Lymphknoten vermutlich mit Lymphom (für eine genauere Beurteilung müsste man Gewebe entnehmen). Die Blutwerte im März waren eigentlich noch in Ordnung.

Sie frisst wenig, trinkt viel und ist erst 5 Jahre jung. Aktuell wird mit Telmisartan (0,75ml weil sie nur 3,2kg wiegt) behandelt, gestern hat sie noch eine Infusion bekommen.
Wegen FORL wurden ihr bereits die meisten Zähne gezogen. Hauskatze ohne Freigang.

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Danke für eure Antworten! Liebe Grüße Castle

Wir haben uns heute eine Zweitmeinung eingeholt:
Eher nicht akut, da Katze Fressen nicht komplett eingestellt hat. Vergrößerte Nieren sind beide sichtbar und kann auch Tumor (oder etwas ähnliches) sein. Längliche Lymphknoten + beidseitige Nierenprobleme sprechen gegen Lymphome - aber kann man nicht 100% ausschließen. Lebenserwartung ergibt sich eigentlich aus der Differenz der beiden Blutuntersuchungen - wenn es so rapid weiter.
Entzündung der Mundschleimhaut wurde in den letzten Monaten mit Kortison behandelt (was aber normalerweise keine Auswirkung auf Nieren haben sollte). Heute zusätzlich Infusion (+Vitamin, Schmerzmittel) und Mirtazapin zur Appetitstimulation.
Wir haben in 2 Wochen Kontrolltermin (Blutwerte, Blutdruck, Urin), in der Zwischenzeit: Nierendiät, Telmisartan, Pronefra

Nicht ganz so positiv wie gehofft, laut Blutwerten wäre sie Stadium 3.

 

[ferufe]

bei einer ANI stellen Katzen nicht unbedingt das Fressen ein, unabhängig von der Einschätzung. Ist also kein Kriterium. Mit der Lebenserwartung ist es schwierig diese einzuschätzen, da würde ich erstmal nichts drauf geben. Du persönlich wirst es sehen und beurteilen können da du dein Tier immer siehst. Antibiotikum urde nicht gegeben? Bei hohen Nierenwerten, ohne dich verunsichern zu wollen, setzt man Telmisartan eigentlich nicht ein. Pronefra ist auch kein sehr effektiver Phosphatbinder, aber wohl besser als keiner. Stadiumbestimmung bzw -aussage ist an Zahlen orientiert, das was zählt ist das Tier. Bis zum Kontrolltermin ist jetzt noch wieder Zeit, vielleicht doch noch Kontakt zu einer Gruppe aufnehmen?

 

[Castle]

Wir waren heute zur Kontrolle:
Telmisartan wirkt vermutlich nicht (Blutdruck zwischen 180-200mmHg)
Blutabnahme und Blutbild nach 12h nüchtern (siehe Bilder)
Urinprobe durch Blasenpunktion (siehe Bild)

Weitere Vorgehensweise: Amodip zur Blutdrucksenkung (statt Telmisartan), Catney One als Phosphatbinder, Nierendiät

 

[SiRu]

Sartane senken in den feinen und feinsten Blutgefäßen den Druck.
amodip weitet alle Adern. => senkt weiträumig den RR

Können ggf. kombiniert werden.

 

[ferufe]

Wir waren heute zur Kontrolle:
Telmisartan wirkt vermutlich nicht (Blutdruck zwischen 180-200mmHg)
Blutabnahme und Blutbild nach 12h nüchtern (siehe Bilder)
Urinprobe durch Blasenpunktion (siehe Bild)

Weitere Vorgehensweise: Amodip zur Blutdrucksenkung (statt Telmisartan), Catney One als Phosphatbinder, Nierendiät

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es ist immer noch sehr deutlich eine Entzündung zu erkennen, hattest du Kontakt zu einer der genannten Gruppen gesucht? Telmisartan hat klare Vorgaben wann es eingesetzt werden kann und hat auch wohl Auswirkung auf den Blutdruck, aber das ist nicht die eigentliche Indikation. Bilirubin ist nachgewiesen, das gehört gar nicht in den Urin. Die Urinprobe zeigt einen deutlich zu niedrigen pH - Unterm Mikroskop wurde nicht geschaut auf Kristalle? Meine Meinung: ihr habt noch nicht die richtige Unterstützung einer Praxis gefunden. Die inzwischen schwere Anämie ist vermutlich auf die Entzündung zurückzuführen. Nochmals mein dringender Rat dich in einer der genannten Gruppen anzumelden um Unterstützung aus langjähriger Erfahrung zu erhalten.

 

[little-cat]

Guten Morgen, ich wurde auch dringend raten einer der oben genannten Gruppen zu kontaktieren.
Eine Entzündung ist offensichtlich und sollte behandelt werden.

 

[Castle]

Guten Morgen @little-cat und @ferufe
in der Nieren-Gruppe habe ich bereits gepostet. Unter einem Mikroskop wurde der Urin soweit ich weiß nicht auf Kristalle untersucht. Die Entzündung ist wohl im Rachenbereich.
Gestern gab es noch eine Infusion inkl. Vitamine (hatte ich im vorherigen Beitrag vergessen zu erwähnen).
@ferufe was wäre deiner Meinung nach die richtige Behandlung? Mehrere Tage an einer Infusion inkl. Antibiotika? Falls ja, woher weiß man welches Antibiotika?

 

[Quartett]

Sollte eine Entzündung im Rachenbereich die Ursache sein, kann man einen Abstrich nehmen und ein Antibiogramm anfertigen lassen.
Allerdings dauert das meist ein paar Tage, weil erst geprüft werden muss, auf welches Antibiotikum die Erreger sensitiv reagieren.

 

[ferufe]

Guten Morgen @little-cat und @ferufe
in der Nieren-Gruppe habe ich bereits gepostet. Unter einem Mikroskop wurde der Urin soweit ich weiß nicht auf Kristalle untersucht. Die Entzündung ist wohl im Rachenbereich.
Gestern gab es noch eine Infusion inkl. Vitamine (hatte ich im vorherigen Beitrag vergessen zu erwähnen).
@ferufe was wäre deiner Meinung nach die richtige Behandlung? Mehrere Tage an einer Infusion inkl. Antibiotika? Falls ja, woher weiß man welches Antibiotika?

Was die "richtige" Behandlung ist kann ich nicht sagen, ich sehe deine Katze nicht, halte eine solange Entzündung im Mäulchenbereich für eher unwahrscheinlich (kann es jedoch auch nicht ausschliessen). Hat die Praxis daavn gesprochen oder ist es ein Eindruck von dir? Die Frage ist was wird gegen die Anämie getan (die schon erheblich ist und bisher scheinbar nicht ausreichend bzw. gar nicht beachtet?) usw. Es geht nie um einzelne Maßnahmen, es muss immer im Gesamtzusammenhang betrachtet werden. Vor allem würde ich dringend auch nochmal den Urin untersuchen lassen, Nüchternurin oder Entnahme, im Labor schauen sowie auch ins externe Labor versenden (Stichwort: Proteinausscheidung). Wenn du in der Nierengruppe bist, bitte frage dort genauer an. Sie werden dich unterstützen und ganz sicher auf viele Dinge hinweisen und dir eine Menge Tipps und Empfehlungen geben. Zu dem AB: es kommt darauf an wo denn nun die Entzündung liegt. Nahe liegt auf Grund des sehr niedrigen Urin-pHs hier die eigentliche Ursache. Es gibt sogenannte nierenschonende Antibiotika, welche die wnig Einfluss auf eine Anämie haben (sie noch weiter forcieren können) o.ä. Ganz häufig reicht die Kombination Amoxicillin/Clavulansäure aus - aber wie gesagt, schauen wo die Entzündug tatsächlich liegt.