Was bedeuten die Werte???

[snowflake]

Hallo, ich war letzte Woche mit Newton (12) beim TA und habe ein Blutbild machen lassen weil er so abnimmt und seit kruzem auch noch schlimm kotzt...

Die TÄ sagt leicht erhöhte Nierenwerte, nicht dramatisch, ich soll Nierendiätfutter füttern. Hahaaaaa der Kater verhungert lieber als dass er Futter anrührt das nicht seine auserwählten Lieblingssorten sind.

Zu den Werten:

Harnstoff N 44 (Referenz 16-38)
Kreatinin 2,4 (< 1,9)

Der SDMA Wert ist mit 12 normal (0-15), was immer der bedeuten mag....

Dann hat er noch zu wenig Thrombozyten, 128 (155-641) und erhöhte Lymphozyten 6284 (850-5850).

Was sagt mir das jetzt alles?

Hat er CNI? Gibt's irgendwas außer Nierendiätfutter was ich noch tun kann? Vor allem gegen die Kotzerei, das ist wirklich schlimm.... er kotzt sehr großflächig zumal er auch so viel trinkt. Wenn das so weiter geht macht er es glaub ich nicht mehr lang. Er ist eh schon Haut und Knochen, das nimmt ihm ja Nährstoffe ohne Ende. Er frisst auch sehr wenig, leider, und mäkelt ohne Ende

 

[Maiglöckchen]

Ist ein geriatrisches Blutbild gemacht worden, wurde da u.a. auch die Schilddrüse gecheckt, der fpli getestet?

Ist das bei ihm Nüchternerbrechen oder kotzt er Futter aus?

Sollte es tatsächlich eine CNI sein, gäbe es z.B. auch noch die Möglichkeit, mit normalem Futter plus Phosphatbinder zu arbeiten. Blutdruck messen ist bei einer CNI auch nicht verkehrt, da bei deutlich erhöhtem Blutdruck u.U. ACE-Hemmer sinnvoll sind. Eine Urinuntersuchung wäre auch nicht übel.

Leider haben die meisten TÄ wenig Ahnung von CNI und doktorn nach Schema F an den Katzen herum. Schema F ist Nierendiät plus Semintra...🙁

Daher solltest Du Dich auf jeden Fall selbst schlau machen. Das hier ist eine gute und informative Seite. Nur die Futterlisten sind veraltet, da sollte man besser selbst beim Hersteller anfragen.

http://www.felinecrf.info/

SDMA ist ein angeblicher neuer Parameter zur Früherkennung einer CNI. Angeblich deshalb, weil es momentan noch begründete Zweifel bezüglich der Zuverlässigkeit dieses Testes bei Katzen gibt.

 

[snowflake]

Danke für deine Antwort, ich bin leider auch absolute "Nieren"-Anfängerin daher der Post...

Nein, nix von alledem - er kotzt relativ unverdautes Futter aus, Stunden nach der letzten Fütterung, und enorme Mengen, man könnte meinen so viel hat er gar nicht gefressen.... Wie gesagt die TÄ sagte nicht soo dramatisch. Nierendiät und gut.

Dass meine TÄ evtl. nicht soo viel Ahnung hat habe ich insgeheim schon befürchtet - mein 1. Gedanke war die will wieder nur ihr RC / Hills loswerden. Semintra hat sie nicht erwähnt, gleich mal googlen. Ich glaub ich brauch nen besseren TA... muss nicht auch eine Urinuntersuchung gemacht werden? Hab inzwischen hier ein bisschen gestöbert....

KENNT JEMAND ZUFÄLLIG EINEN NIEREN-ERFAHRENEN TA in Solingen, Wuppertal und Umgebung? Evtl. auch Düsseldorf..

 

[Maiglöckchen]

Jau, deshalb schreibe ich ja, dass eine Urinuntersuchung nicht übel wäre.

Das Erbrechen von unverdautem Futter ist nicht typisch für eine CNI. Sondern würde eher zur Pankreas, einer SDÜ oder Problemen im Magen-Darm-Bereich passen. Wäre es zum Beispiel die Pankreas, wäre Nierendiät so ziemlich das Falscheste, was man füttern kann, viel Getreide, viel Fett, schlechter geht es für die Pankreas kaum noch.

Wenn die TÄ also kein geriatrisches Blutbild plus fpli gemacht hat, dann taugt sie in der Tat herzlich wenig. In dem Alter, bei den Symptomen, sollte das zum Pflichtprogramm gehören.

Gut, dass sie wenigstens nicht gleich zum Semintra gegriffen hat, das ist bei TÄ leider auch sehr beliebt und zwar vor der entsprechenden Diagnostik.

Was frisst Katerchen denn üblicherweise? Gibt es bei Euch öfter mal rohes Fleisch?

Wo wohnst Du denn ungefähr in NRW? Vielleicht können wir Dir einen guten TA empfehlen...

@Edit: Sehe gerade, wo ein TA infrage käme. Fahr nach Wuppertal zu Kremendahl. Er ist Katzenspezialist und kennt sich sehr gut mit CNI aus. Und er hat eine hervorragende Schallspezialistin in der Praxis, die im Falle eines Falles auch gleich die Nieren schallen könnte. Und wenn ich so höre, was die für Preise nehmen, steigen mit die Tränen in die Augen (die sind nämlich für Spezialisten relativ günstig).

 

[snowflake]

In Solingen...

Wenn ich dir schreibe was er frisst werde ich gesteinigt. Ich fang mal so an. Barfen null Chance, habe ich versucht, sofort als ich ihn und seinen Bruder adoptiert habe. Macs, Catz Finefood und Grau ging früher ganz gut wenn auch nur in geringen Mengen.... ich kann es nicht schön reden, hauptsächlich bekommt er Schesir, Feline Porta, Aldifutter und Felix 🙂massaker🙂. Aber wenn er so richtig ausgehungert ist und ich ihn per Hand fütter bekomme ich auch bis zu 20 gramm Finefood rein (eine Sorte geht noch). Bin heilfroh wenn er überhaupt was frisst - er frisst viiiiel zu wenig. Wenns hochkommt 150 g pro Tag.... Bitte erklär mich nicht dass Felix Müll ist. Ich schmeiß die Reste meistens sogar weg bevor ich sie den anderen oder dem Hund gebe.

Er hat auch ein Magakolon (Dickdarmerweiterung) weshalb er viel Lactulose ins Futter bekommt. Ohne geht's leider nicht, dann muss der Darm entleert werden bzw. er braucht so ein Microklist, das ist Quälerei und kaum zu schaffen. Und daher bekommt er als Leckerchen pro Tag ca. eine Hand voll Trofu von RC speziell für die Verdauung (fibre Response).

Wie geändert, ich komm aus Solingen, Ortsgrenze Wuppertal.

 

[Maiglöckchen]

Ich habe ältere und kranke Katzen zu Hause und bin sicherlich die Letzte, die Dir einen Strick aus der Fütterung drehen wird. Bei jungen gesunden Katzen kann man diskutieren, bei älteren, kranken Tieren sind solche Diskussionen müssig. Man kann halt nur immer wieder versuchen, etwas Besseres anzubieten, aber wenn es nicht gefressen wird, nützt einem das auch nichts. Ich weiß nicht, ob Schesir supplementiert ist, wenn nicht, würde ich auf jeden Fall Calciumcarbonat bzw. gemörserte Eierschale dazu geben, weil das die Nieren entlastet, ganz egal, ob wirklich eine CNI vorliegt oder nicht.

Das mit Wuppertal hattest Du gesehen? Wenn ich da wohnen würde, wäre das meine Tierarztpraxis der Wahl.

 

[snowflake]

Das mit Wuppertal hattest Du gesehen? Wenn ich da wohnen würde, wäre das meine Tierarztpraxis der Wahl.

Ja... danke, hast recht, der ist glaube ich schon sehr kompetent- war mal da aber bei ihr und nicht so begeistert, aber da wohnte ich auch noch weiter weg und wollte nicht so weit fahren. Denke da mache ich gleich einen Termin... am besten gleich heute hin...

Pankreas kann sehr gut sein. Er hatte da auch mal eine Auffälligkeit, das ist aber schon locker 5-6 Jahre her, da wurde mal wegen seiner Verstopfung Ultraschall gemacht, wo auch das Megakolon festgestellt wurde... irgendwas war da. Da muss ich den TA mal anrufen, dass er mir den Befund schickt.

Hat auf jeden Fall letzte Nacht schon wieder gekotzt... sind nun bei täglich... alles nicht so toll...

 

[snowflake]

Habe gestern die niederschmetternde Diagnose Nierentumore beidseitig und auch eine Auffälligkeit an der Bauchspeicheldrüse bekommen....

Es geht ihm trotz Cortisonspritze und etwas gegen die Übelkeit heute morgen sehr schlecht, er steht gar nicht auf, frisst nicht...

Alles weitere erübrigt sich, da die Tumore bereits sehr groß sind (1,5 cm) und ich ihm nur noch eine schöne Zeit machen kann. Aber ich fürchte, die hat er schon nicht mehr.

Wann ist denn der richtige Zeitpunkt, ihn gehen zu lassen? Ich weiß, die Frage wird laufend gestellt und eine präzise Antwort gibt es nicht.

Also ich werde dann mal konkreter... Gestern abend hat er auch noch gefressen... wie lange soll ich warten wenn er heute nichts frisst? Morgen auch noch? Ich möchte nicht zusehen wie er leidet und gerade tut er das fürchte ich... wobei er gestern auch nach dem TA gut drauf war... fast wie immer...

 

[Piepmatz]

🙁 Sowas wollte ich hier jetzt aber mal gar nicht lesen - ist das wirklich sicher? Oder kann es nicht was anderes sein?

Ich bin grad echt schockiert 😱 - ....

Fühl Dich mal feste gedrückt! Dicken Knuddler an Newton!

🙁

 

[snowflake]

🙁 Sowas wollte ich hier jetzt aber mal gar nicht lesen - ist das wirklich sicher? Oder kann es nicht was anderes sein?

Ich bin grad echt schockiert 😱 - ....

Fühl Dich mal feste gedrückt! Dicken Knuddler an Newton!

🙁

Ist wirklich sicher.... und ich habe das erst bemerkt als das "Endstadium" begonnen hat. Wenn ich so in mich reinhöre... ihm geht es seit Monaten nach der Fütterung offensichtlich nicht gut, er verkriecht sich dann für ne halbe Std. aber kam dann immer wieder und wollte mehr fressen. Ich hab gedacht das ist bestimmt die Lactulose (aber ohne geht's nicht, und die Alternativen habe ich alle ausprobiert..), denn davon können Bauchschmerzen kommen... und war dann immer froh wenn er trotz Mäkeln auf seine Menge kam, fütter ihn ja schon lange mehr als 3 x täglich... die Menge wurde immer weniger.... aber wie gesagt ich habe es auf die Lactulose geschoben. Und sonst war er fit. Sogar gestern noch, wie gesagt..... Er war bis vor ca. einer Woche der neugierigste, aufgeweckteste von den dreien... von seinem Verhalten her hätte ich sowas nie für möglich gehalten..

Ist seit einer Woche ein wellenförmiges Bergab. Ich bin mir sogar relativ sicher dass es ihm nachher wieder etwas besser geht... aber das schlecht gehen wird immer schlimmer....

 

[A (nett)]

Oh nein ....drück und knuddel den hübschen Bub mal.
Ich wünsche euch von Herzen! noch eine schöne Zeit 🙁.

 

[little-cat]

Habe gestern die niederschmetternde Diagnose Nierentumore beidseitig und auch eine Auffälligkeit an der Bauchspeicheldrüse bekommen....

Es geht ihm trotz Cortisonspritze und etwas gegen die Übelkeit heute morgen sehr schlecht, er steht gar nicht auf, frisst nicht...

Alles weitere erübrigt sich, da die Tumore bereits sehr groß sind (1,5 cm) und ich ihm nur noch eine schöne Zeit machen kann. Aber ich fürchte, die hat er schon nicht mehr.

Wann ist denn der richtige Zeitpunkt, ihn gehen zu lassen? Ich weiß, die Frage wird laufend gestellt und eine präzise Antwort gibt es nicht.

Also ich werde dann mal konkreter... Gestern abend hat er auch noch gefressen... wie lange soll ich warten wenn er heute nichts frisst? Morgen auch noch? Ich möchte nicht zusehen wie er leidet und gerade tut er das fürchte ich... wobei er gestern auch nach dem TA gut drauf war... fast wie immer...

Es tut mir unendlich leid.
Achte drauf, dass er keine Schmerzen hat, egal was die TAs sagen, folge Dein Bauchgefühl.

Glaub mir, Du wirst es merken, wann es so weit ist.

 

[snowflake]

Danke!

Er ist jetzt wenigstens schon mal aufgestanden...

 

[Maiglöckchen]

So ein verdammter Mist, ich hätte Euch eine andere Diagnose gewünscht. Ich würde auch schauen, ob er nicht auch ein Schmerzmittel bekommen kann und wie es ihm damit dann geht.

Es tut mir sehr leid für Euch.

 

[Piepmatz]

So ein verdammter K*** 🙁

Ich kann medizinisch gar nix beitragen - aber ich schliess mich Little-Cat an zwecks Bauchgefühl.

Mach dir keine Vorwürfe - man kann nicht alles merken und oder wissen - es hätte sonst was sein können. Zeus kotzt auch gerne mal nach dem Fressen - das könnte theoretisch auch sonst was sein (aber ich weiß das es einfach am Tempo liegt) - Woher soll man sowas auch erahnen??

Verwöhn deinen Schatz so richtig und genieß die Zeit die ihr noch habt...

Es tut mir von Herzen leid 🙁

 

[snowflake]

So ein verdammter Mist, ich hätte Euch eine andere Diagnose gewünscht. Ich würde auch schauen, ob er nicht auch ein Schmerzmittel bekommen kann und wie es ihm damit dann geht.

Es tut mir sehr leid für Euch.

Schmerzmittel geht nur wenn er frisst. Ist Cortison nicht auch gegen Schmerzen? Dachte ich...

Danke für eure lieben Worte.......

 

[Maiglöckchen]

Schmerzmittel geht nur wenn er frisst. Ist Cortison nicht auch gegen Schmerzen? Dachte ich...

Danke für eure lieben Worte.......

Buprenovet (das ist ein Opiat) könnte man als winzige MEnge per Einwegsspritze ins Mäulchen geben, das ist so wenig, dass Katze kaum merkt, dass man ihr was gibt. Warst Du in der Praxis in Wuppertal? Da würde ich deswegen dann noch mal nachfragen.

Cortison ist ein Entzündungshemmer, das bekommt er vermutlich wegen der Pankreas. Außerdem soll Cortison das Wachstum bestimmter Tumorarten verlangsamen.

 

[snowflake]

Buprenovet (das ist ein Opiat) könnte man als winzige MEnge per Einwegsspritze ins Mäulchen geben, das ist so wenig, dass Katze kaum merkt, dass man ihr was gibt. Warst Du in der Praxis in Wuppertal? Da würde ich deswegen dann noch mal nachfragen.

Cortison ist ein Entzündungshemmer, das bekommt er vermutlich wegen der Pankreas. Außerdem soll Cortison das Wachstum bestimmter Tumorarten verlangsamen.

Ja, ich war in Wuppertal und fand die Praxis echt gut, vor allem gehen sie liebevoll mit ihren Patienten um und nehmen sich Zeit.... ich frage nochmal nach....

 

[Jule390]

Es tut mir sehr leid das ihr so eine schreckliche Diagnose bekommen habt und ich wünsche Euch noch eine möglichst lange, möglichst leidlose Zeit.

Für mich war es immer eine Momententscheidung.
Ich musste sie leider schon oft treffen, aber ich habe nie geplant, so nach dem Motto "nächsten Freitag um 11:00 ist der Termin zum Einschläfern".

Von Tag zu Tag haben wir weitergemacht und irgendwann war es einfach so weit..
Ein schwerer Weg. Aber ein Liebesdienst. 🙁

 

[little-cat]

Tut mir leid, ich habe mal eine dämliche Frage, denn Nierenkrebs ist äusserst selten habe ich gelesen.

Ist diese Diagnose wirklich gesichert?