Tierarztkotztüte oder 'Warum dürfen Tierärzte so fahrlässig handeln?'

[rlm]

Es handelt sich um Lebewesen, doch jeder Tierarzt macht was ihm gefällt.

Der eine verabreicht auf Verdacht Medikamente, sei es weil er meint, die Katze hat es mit Herz oder Nieren, das ganze ohne gesicherte Diagnose.

HCM ist ein Fremdwort, ein Kardiologe für Tiere demzufolge auch.

Geimpft wird was das Zeug hält ohne eine Aufklärung.

Der eine TA impft Leukose ohne vorherigen Leukosetest, der nächste nach einmaligen Test, der übernächste impft eine kranke Katze.

Ein anderer TA wieder schläfert die Katze wegen eines dicken Bauches ein weil es keine andere Erklärung wie Fip gibt.

Infusionen, welche wirklich für das Überleben wichtig sein können, werden bei dem einen TA überbewert und beim nächsten nach Lust und Laune verabreicht (falls nicht grad Mittag ist oder nur Notdienst).

Eine Behandlung, von der und dem Krankheitsbild dazu man keine Ahnung hat, wird durchgeführt weil man meint, man ist der Alleskönner. Aufklärung dazu gibt es nicht, man muss dem TA dafür unendlich die Füsse küssen, die Katze hat ja nicht dafür gekämpft, ne, nur die Katzen überleben, die derjenige TA behandelt.

Warum kann eigentlich jeder TA freiweg machen was er will ohne dafür belangt werden zu können? Das kann doch nicht so weiter gehen.

(genannte Beispiel treffen nicht alle auf 'meinen' TA und meine Fälle zu)

 

[Oresteia]

...und jetzt? 😕 Ich verstehe nicht so ganz, was du mit dieser Aussage nun bezwecken willst...
Mir persönlich ist noch keines der von dir genannten Faux-Pas' untergekommen. Aber wenn einem die Arbeit eines Arztes nicht passt, dann spricht man ihn eben darauf an und/oder wechselt die Praxis.

Außerdem ist es doch wohl nichts Neues, dass immer mal gepfuscht oder geschlampt wird. Das passiert in der Tiermedizin, das passiert in der Humanmedizin, am Flughafen, in Bäckereien, in Büros, einfach überall.
Menschen machen Fehler, so ist das nunmal.

 

[tigerwoman]

Was soll unser dieser Thread jetzt sagen??😕😕

Tierärtze sind alle ganz ganz ganz böse und alle hier im Forum haben ganz ganz ganz viel Ahnung??

Oder nur die TE hat DEN Tierarzt gefunden??😱

Oder wir schimpfen jetzt alle zusammen af die bösen unwissenden nichtskönnenden Tierärzte, denn WIR sind ja SOOOO klug🙄🙄🙄

 

[Kalintje]

Was soll denn diese Pauschalverurteilung?

Die meisten TA machen einen guten Job und keiner will mutwillig einem Tier schaden. Es gibt gute und schlechte TA, genauso wie in jedem anderem Beruf.

Und nachdem ich kürzlich im Forum lernen durfte, was ein angestellter Jungtierarzt verdient, darf man eigentlich froh sein, dass es Menschen gibt, die diesen Beruf aus Interesse und Leidenschaft machen. Ganz ehrlich, bei dem Gehalt und den Arbeitszeiten würde ich mir ein jahrelanges Studium nicht geben.

 

[Vivie]

Was soll den diese Pauschalverurteilung?

Die meisten TA machen einen guten Job und keiner will mutwillig einem Tier schaden. Es gibt gute und schlechte TA, genauso wie in jedem anderem Beruf.

Das kann ich nur unterschreiben!!

So einen reißerischen Thread finde ich arg überflüssig😡

 

[rlm]

...und jetzt? 😕 Ich verstehe nicht so ganz, was du mit dieser Aussage nun bezwecken willst...
Mir persönlich ist noch keines der von dir genannten Faux-Pas' untergekommen. Aber wenn einem die Arbeit eines Arztes nicht passt, dann spricht man ihn eben darauf an und/oder wechselt die Praxis.

Außerdem ist es doch wohl nichts Neues, dass immer mal gepfuscht oder geschlampt wird. Das passiert in der Tiermedizin, das passiert in der Humanmedizin, am Flughafen, in Bäckereien, in Büros, einfach überall.
Menschen machen Fehler, so ist das nunmal.

Das ist ein toller Vergleich, ein zu kleines oder schwarzes Brötchen und ein verfuschtes oder ein totes Lebewesen.

Natürlich gehe ich nicht zum grössten Stümper-TA gehen, doch die Auswahl ist nicht überall entsprechend gross und man muss ja als Laie oder Katzenanfänger ertsmal feststellen, dass etwas nicht richtig läuft.

Die andere Sache ist, denke ich nicht nur an meine Tiere, sondern tun mir auch Tiere anderer Besitzer leid, die sich auf Stümper-TA verlassen.

Siehst du dies nicht so? Denkst du nur an deine Tiere?

Was soll denn diese Pauschalverurteilung?

Die meisten TA machen einen guten Job und keiner will mutwillig einem Tier schaden. Es gibt gute und schlechte TA, genauso wie in jedem anderem Beruf.

Und nachdem ich kürzlich im Forum lernen durfte, was ein angestellter Jungtierarzt verdient, darf man eigentlich froh sein, dass es Menschen gibt, die diesen Beruf aus Interesse und Leidenschaft machen. Ganz ehrlich, bei dem Gehalt und den Arbeitszeiten würde ich mir ein jahrelanges Studium nicht geben.

Das ist jetzt aber nur deine Sicht, du kannst meine nicht beurteilen. Pauschalisierst du nicht selber gerade?

Ich habe auch nirgends gechrieben 'alle TÄ....' doch leider trifft es auf zu viele TÄ zu.

Was TÄ verdienen ist mir in dem Moment egal, ich weiß, dass ich genügend bezahl und es geht mir um das Wohl des Tieres und nicht um das Wohlergehen oder Nichtwohlergehen des TA.



Es geht um das Wohl von Lebewesen, da sollte schon stets das beste getan werden, für mich sind das keine Versuchstiere an dem man nach Lust und Laune ein bißchen Geld verdienen kann.


Was ich damit bezwecken will?

Ich frage mich ständig, ob dies alles normal ist und warum es hingenommen wird, es kann doch nicht sein, dass jeder TA handelt, wie es IHM gefällt.


Edit: Ich würde hier auch gern mal die Fehldiagnosen sammeln.

 

[Svenja080587]

Du scherrst gerade fast alle TA unter einen Teppich....

Mein TA ist zum Beispiel super, ich vertraue auf seine Worte und Therapien und bin bis jetzt nicht auf die Schnauze gefallen.. also such dir einen neuen und gut ist..

PS: Bitte schreib deine Texte nicht doppelt danke

 

[Svenja080587]

Was soll denn diese Pauschalverurteilung?

Die meisten TA machen einen guten Job und keiner will mutwillig einem Tier schaden. Es gibt gute und schlechte TA, genauso wie in jedem anderem Beruf

*UNTERSCHREIB*


Liebe TE

Ich glaube nicht das du in deinem Beruf immer alles richtig machst. Also ich finde diesen Thread sowas von sinnlos hier.

 

[rlm]

Du scherrst gerade fast alle TA unter einen Teppich....

Mein TA ist zum Beispiel super, ich vertraue auf seine Worte und Therapien und bin bis jetzt nicht auf die Schnauze gefallen.. also such dir einen neuen und gut ist..

PS: Bitte schreib deine Texte nicht doppelt danke

Du verstehst es sicher auch nicht, wenn ich es noch 3 mal schreibe. 😀😀😀

 

[Maiglöckchen]

Hallo Anke,

ich denke, vieles liegt einfach auch an der mangelnden Spezialisierung von Tierärzten. IN fünf Jahren Studium müssen die sich mit Großvieh, Schafen, Ziegen, Katzen, Hunden, Vögeln, Kaninchen, Hamstern und vielen Tierarten mehr beschäftigen. Sie sollten gleichzeitig Internisten, Hautärzte, Gynäkologen, Urologen, Ernährungsberater und vieles mehr sein.

Der normale Feld-, Wald- und Wiesentierarzt kann es gar nicht leisten, hier allen Tierarten richtig gerecht zu werden. Ich denke, deshalb setzen viele einfach auf klassische Standartbehandlungen: AB+Cortison+Metacam - irgendwas wird schon anschlagen. Wenn man hier im Forum mal so quer liest, wird diese Behandlungskombination schon auffällig oft angewandt - egal, ob es sich um eine Blasenentzündung oder ein tränendes Auge handelt.

Da bist Du stellenweise als Tierbesitzer bei bestimmten Krankheiten fitter als Dein Tierarzt. Da ist es schon eine Menge wert, wenn der Tierarzt das anerkennt und mit Dir an einem Strang zieht. Bei Mephistos SDÜ zum Beispiel gebe ich mittlerweile die Behandlung vor😉

Ein weiteres Problem sind aber auch sicherlich viele Tierhalter, die es möglichst schnell und billig haben wollen. Würden sich mehr Tierhalter besser informieren, Forderungen bezüglich der Behandlung stellen oder eine Behandlung auch mal verweigern, gäbe es sicherlich unter den Tierärzten auch ein Umdenken, denn sonst wäre die Praxis eines Tages leer.

Was ich überhaupt nicht verstehen kann: Es ist absolut nicht die Regel, dass Tierärzte an Spezialisten überweisen, wenn sie absolut ratlos sind. Von einem guten Tierarzt erwarte ich das aber.

LG Silvia

 

[rlm]

*UNTERSCHREIB*


Liebe TE

Ich glaube nicht das du in deinem Beruf immer alles richtig machst.http://www.katzen-forum.net/nierenerkrankungen/

In meinen Beruf geht es nicht um Leben. 😉

Trotzdem bin ich gezwungen, mich an gewisse Sachen zu halten, ich kann nicht tun, was ich gerade meine weil ich es so will.

Das ist auch schon der Punkt.

Also ich finde diesen Thread sowas von sinnlos hier.

Dies ist mir ziemlich egal.

 

[Kalintje]

Du verstehst es sicher auch nicht, wenn ich es noch 3 mal schreibe. 😀😀😀

Deine Anklagen versteht hier keiner. Kann es sein, dass Du gerade persönlich sehr aufgewühlt bist, weil Du mit einem Deiner Tiere eine schlechte Erfahrung beim TA machen musstest?

 

[dayday4]

Hmmmmmm 😕

Ganz bestimmt gibt es auch unter den TÄ welche, die besser keine TÄ wären.
Das gibt es aber auch in allen anderen Berufsbereichen.

Man sollte nicht so verallgemeinern. Es gibt auch durchaus tolle, kompetente TÄ, die ihre Beruf ernst nehmen und alles für ihre Patienten tun.

Wenn ich meine TÄ vor knapp drei Jahren nicht gehabt hätte, die für mich mit Daylight alle Sonn- und Feiertage die Praxis aufgemacht hat und das über sechs Wochen lang, um sie zu behandeln, dann wäre meine Mädchen bestimmt gestorben.

Ich weiß zwar nicht, was dich gerade zu diesem Thread treibt. Aber man sollte doch nicht alle TÄ als inkompetent hinstellen. Es gibt auch, wie schon gesagt, andere. Ich hab leider auch schon schlechte Erfahrungen machen müssen. Wo ich auch nur den Kopf geschüttelt hab. Aber dann such ich weiter, um einen TA zu finden, der seine Arbeit ernst nimmt und alles für das Lebewesen tut.
Zum Glück hab ich so eine TA gefunden.

 

[Maiglöckchen]

Deine Anklagen versteht hier keiner.

Ich schon, auch wenn ich noch keins meiner Tiere durch einen Tierarztfehler verloren habe. Trotzdem habe ich auch schon so meine Erfahrungen gemacht. Zum Beispiel, jedes Mal wieder mit der TA zu diskutieren, warum ich z.B. kein Metacam bei leichteren Infektionen für meine Katzen haben will.

Trotzdem ist meine TA eine der besten weit und breit, die auch recht schnell an Spezialisten überweist, deswegen bleibe ich dort. Aber ich finde es schon anstrengend, da nicht einfach blind vertrauen zu können, sondern ständig auf der Hut sein zu müssen. Das ist mir sogar mit einem wirklich guten Tierzahnarzt passiert, dass ich mit ihm diskutieren musste, warum ich kein Convenia zur Nachbehandlung will.

Und wenn Du hier mal im Forum unter Krankheiten kreuz und quer liest, siehst Du, dass das jetzt keine vereinzelten Erfahrungen sind, sondern sich diese Erfahrungen häufen - das Beispiel mit der so wahnsinnig beliebten Dreierkombi aus AB+-Cortison+Metacam hatte ich ja schon genannt.

Daher kann ich Ankes Grummeln durchaus nachvollziehen.

@Dayday: Anke hat keineswegs alle Tierärzte als inkompetent bezeichnet 🙂

LG Silvia

 

[Oresteia]

Das ist ein toller Vergleich, ein zu kleines oder schwarzes Brötchen und ein verfuschtes oder ein totes Lebewesen.

Du verstehst wohl nicht, was ich damit sagen will. Fakt ist, dass in jedem Beruf Fehler passieren. Und das ist völlig unabhängig davon, ob da nun ne Katze, ein Mensch, 500 Passagiere eines Airbus oder eine verbrannte Brezel betroffen sind. Einen Wertigkeitsvergleich habe ich nirgends angestellt, und der hat da auch gar nichts verloren.

Natürlich gehe ich nicht zum grössten Stümper-TA gehen, doch die Auswahl ist nicht überall entsprechend gross und man muss ja als Laie oder Katzenanfänger ertsmal feststellen, dass etwas nicht richtig läuft.

Auch das muss man überall. Ich muss auch erst mal vergammeltes Hackfleisch kaufen, um dann entscheiden zu können: Ok, zu diesem Metzger geh ich nicht mehr.

Die andere Sache ist, denke ich nicht nur an meine Tiere, sondern tun mir auch Tiere anderer Besitzer leid, die sich auf Stümper-TA verlassen.

Siehst du dies nicht so? Denkst du nur an deine Tiere?

Was die seltsame Frage soll, weiß ich nicht - aber selbstverständlich denke ich, wenn ich mit meinem Tier zum Tierarzt gehe, nur an mein Tier. Was interessiert mich, was andere von ihm denken, oder wie es anderen Tierbesitzern bei ihm geht? Wenn ich mit seiner Arbeit zufrieden bin, bleib ich dort, und basta.

Das ist jetzt aber nur deine Sicht, du kannst meine nicht beurteilen. Pauschalisierst du nicht selber gerade?

Ich habe auch nirgends gechrieben 'alle TÄ....' doch leider trifft es auf zu viele TÄ zu.

sowas in der Art hast du durchaus geschrieben. "Jeder Tierarzt macht, was ihm gefällt." Ganz ehrlich. Für diese Aussage würde ich dir mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen, wenn ich könnte.

Was TÄ verdienen ist mir in dem Moment egal, ich weiß, dass ich genügend bezahl und es geht mir um das Wohl des Tieres und nicht um das Wohlergehen oder Nichtwohlergehen des TA.

Du willst Qualität für erbrachte Zahlung, das ist schon klar. Und völlig legitim. Das will jeder. Aber nochmal: Du bezahlst keine Maschinen, sondern Menschen, die unterschiedliche Meinungen (auch Methoden!) haben und Fehler machen können. Ich verweise wieder auf das, was schon gesagt wurde. Du scherst hier alle Tierärzte über einen Kamm, indem du behauptest, jeder TA mache, was ihm gefällt.



Es geht um das Wohl von Lebewesen, da sollte schon stets das beste getan werden, für mich sind das keine Versuchstiere an dem man nach Lust und Laune ein bißchen Geld verdienen kann.

Nur damit wir uns verstehen: Ist eine Fehldiagnose für dich automatisch eine nicht oder mangelhaft erbrachte Leistung?

Was ich damit bezwecken will?

Ich frage mich ständig, ob dies alles normal ist und warum es hingenommen wird, es kann doch nicht sein, dass jeder TA handelt, wie es IHM gefällt.

So ist es ja auch nicht.


Edit: Ich würde hier auch gern mal die Fehldiagnosen sammeln.

*Fülltext*

 

[Kalintje]

Wenn man verstehen möchte, was Anke genau sagt bzw. was sie damit meint, dann versteht man ihre Aussage auch. Ich für meinen Teil verstehe sie. Das heißt für mich nicht, dass TÄe per se schlecht sind, aber meine Erfahrungen i. S. Zähne, Humpeln, Durchfall, Arthrose, Struvit + BE (wenn ich jetzt nachdenken würde, käme bestimmt noch das Ein und Andere dazu) und vor allem die angeratenen (und nachweislich) falschen Behandlungen oder Behandlungsempfehlungen lassen mich noch im Nachhinein erschaudern. Und das betrifft nicht nur einen TA, sondern einige. Ehrlich gesagt kenne ich - bis auf meine Zahn-TÄ, und da auch nur in Bezug auf Zähne - keinen TA, den ich wirklich guten Gewissens uneingeschränkt weiterempfehlen kann.

Das Gehalt darf dabei keine Rolle spielen. Wenn jemand einen Job macht, muss er ihn gut machen, nicht nur, wenn es um Gesundheit und Leben geht, aber da auf jeden Fall. Ansonsten soll er den Job Job sein lassen und sich was anderes suchen.

Ist das denn wirklich die Schuld der TA oder nicht auch der Ausbildung dieser? Ein Veterinärmediziner muss ja eine ganze Palette an Tieren und Erkrankungen abdecken. Niemand würde von einem Humanmediziner erwarten, das er Zahnarzt,Gynögologe, Internist, Orthopäde, Kardiologe, Röntgologe etc. etc. etc. in einem ist.
Und die Bezahlung spielt wohl auch eine Rolle. Die wenigsten TA werden es sich erlauben können sich nur auf Katzen oder Hunde odr Meerschweinchen etc. zu spezialisieren also wird man in einer Kleintierpraxis immer alles behandeln müssen selbst wenn man kein ausgewiesener Experte auf dem Gebiet ist, insofern werden TA sehr viel "by learning by doing" lernen. Behandlungsfehler eingeschlossen.

Als Halter kann man ja insofern Einfluss nehmen, dass man Spezialisten aufsucht und auch bereit ist deren höheren Sätze zu bezahlen. Wenn ich mir hier im Forum oft das Gejammer über TA-Kosten lese......

 

[rlm]

ich denke, vieles liegt einfach auch an der mangelnden Spezialisierung von Tierärzten. IN fünf Jahren Studium müssen die sich mit Großvieh, Schafen, Ziegen, Katzen, Hunden, Vögeln, Kaninchen, Hamstern und vielen Tierarten mehr beschäftigen. Sie sollten gleichzeitig Internisten, Hautärzte, Gynäkologen, Urologen, Ernährungsberater und vieles mehr sein.

Hallo Silvia.

Dies zum Beispiel, da sollte es doch geregelt sein, dass ein 'Allgemeiner'-TA einem Tier nur bis zum bestimmten Grad behandeln darf und er gezwungen ist, den Besitzer aufzuklären, dass er zum Spezialisten muss.

Da bist Du stellenweise als Tierbesitzer bei bestimmten Krankheiten fitter als Dein Tierarzt. Da ist es schon eine Menge wert, wenn der Tierarzt das anerkennt und mit Dir an einem Strang zieht. Bei Mephistos SDÜ zum Beispiel gebe ich mittlerweile die Behandlung vor😉

Wenn der TA nicht alles weis und auch dazu steht, dies finde ich total akzeptabel.

Die Fehler passieren ja meist dann, wenn der TA meint, er wüßte alles und irgendwie behandelt wird.

Ein weiteres Problem sind aber auch sicherlich viele Tierhalter, die es möglichst schnell und billig haben wollen. Würden sich mehr Tierhalter besser informieren, Forderungen bezüglich der Behandlung stellen oder eine Behandlung auch mal verweigern, gäbe es sicherlich unter den Tierärzten auch ein Umdenken, denn sonst wäre die Praxis eines Tages leer.

Da hast du wohl Recht. Wenn man beim TA der einzige unbequeme Tierhalter ist, erreicht man bei dem TA ansich nicht unbedingt viel.

Die andere Sache ist, wenn einem gerade ein schlimmer Fall betrifft, da ist man selber nicht mehr in der Lage, klar zu denken.

In meiner Umgebung gibt es wirklich einige Katastrophen von TÄ zu denen ich ehrlich lieber gar nicht hingehe anstatt deren Falschbehandlung der Katze antue.

Auf meinen TA habe ich mal geschworen, bis ich es durch das Forum und Literatur besser wusste. Das letzte halbe Jahr war ich ziemlich häufig dort, da haben sich die negativen Sachen gehäuft.

Was ich überhaupt nicht verstehen kann: Es ist absolut nicht die Regel, dass Tierärzte an Spezialisten überweisen, wenn sie absolut ratlos sind. Von einem guten Tierarzt erwarte ich das aber.

Du sagst es.

Und ganz ehrlich, ohne Forum wäre ich nicht auf die Idee gekommen.

TÄ haben gern einen Spruch drauf, wenn man in Foren oder überhaupt im Internet über Katzenkrankheiten liest.

Meinen Katzen hat dies schon sehr geholfen.

 

[Maiglöckchen]

Ist das denn wirklich die Schuld der TA oder nicht auch der Ausbildung dieser?

Dazu hatte ich vorhin ja schon einiges geschrieben. Es liegt ganz sicherlich vieles an der mangelnden Spezialisierung, weil in der Ausbildung einfach zu vieles abgedeckt werden muss.

Aber: Wenn ein TA nicht alles abdecken kann, weil er eben kein Übermensch ist, dann erwarte ich aber als Halter zumindest eine gewisse Offenheit für Vorschläge und Anregungen des Tierhalters, sofern sie nicht ganz aus der Luft gegriffen sind.

Ich erwarte einfach, dass Behandlungen mit mir abgestimmt werden und nicht die Spritze schneller im Kater drin ist, als ich fragen kann, was da eigentlich gespritzt wird. Das sind einfach Sachen, die sehr häufig passieren und mich kolossal nerven und die nicht mit Defiziten in der Ausbildung begründet werden können.

LG Silvia

 

[Kalintje]

Dazu hatte ich vorhin ja schon einiges geschrieben. Es liegt ganz sicherlich vieles an der mangelnden Spezialisierung, weil in der Ausbildung einfach zu vieles abgedeckt werden muss.

Aber: Wenn ein TA nicht alles abdecken kann, weil er eben kein Übermensch ist, dann erwarte ich aber als Halter zumindest eine gewisse Offenheit für Vorschläge und Anregungen des Tierhalters, sofern sie nicht ganz aus der Luft gegriffen sind.

Ich erwarte einfach, dass Behandlungen mit mir abgestimmt werden und nicht die Spritze schneller im Kater drin ist, als ich fragen kann, was da eigentlich gespritzt wird. Das sind einfach Sachen, die sehr häufig passieren und mich kolossal nerven und die nicht mit Defiziten in der Ausbildung begründet werden können.

LG Silvia

Das erwarte ich auch aber ich bin auch bereit etwas dafür zu tun. Ich suche mir meinen TA sorgfältig aus und daher ist mein TA auch nicht, der , der am günstigsten liegt oder der am billigsten ist. Es gibt zu wenig TA, wie sie mir gefallen würden, aber es gibt sie.

Das Grossteil der Tierhalter hält seine Tiere aber suboptimal und verlangt vom TA nicht mehr als das es schnell geht und nicht viel kostet. Auch hat man keine Lust sich in Themen einzulesen oder beim TA nachzuhaken, damit dieser die Behandlung auch erklärt. Insofern ist auch jeder selbst dafür verantwortlich was für eine tierärztliche Leistung er erhält. Zumindest in der Grossstadt kann ich wählen.

 

[Barbarossa]

Anke, ich kann deine Gedanken nur zu gut nachvollziehen! Schön für alle, die bisher noch keine schlechten Erfahrungen gemacht haben. Ob es daran liegt, dass die Katzen noch nie ernsthaft krank waren oder ob als gegeben hingenommen wird, was den Besitzern erzählt und an den Katzen "experimentiert" wird? Wahrscheinlich liegt grober Pfusch außerhalb der Vorstellungskraft einiger Schreiber, sonst würden sie dich verstehen.

Tierärzte sind für mich inzwischen viel Spreu, wenig Weizen.