Labore in Deutschland - oder, wie soll man da noch Vertrauen haben?

[Annemone]

Vielleicht noch interessant zu Laborwerten:

Ich habe heute die TA-Praxis gegenüber getestet (nix schlimmes, aber ich wollte auch eine Labor-Untersuchung) und gesagt, dass ich nicht möchte, dass der Kot zu Laboklin geschickt wird. Die TÄ hat freundlich gegrinst und gefragt: "Ist IDEXX für Sie o.k.?" Sie hätte aber auch ohne zu zögern, ein Labor meiner Wahl beauftragt.

Im Verlauf des Beratungsgesprächs habe ich sie auf den fpli angesprochen und ihr Ellas "Achterbahnwerte" aus den vergangenen BBs gezeigt. Ihr Kommentar: "Wir schicken nach Texas."

Außerdem werden Befunde dort grundsätzlich an den TH weitergegeben. Geht doch!

Ich möchte auch nicht den Befund interpretieren. Das liegt in der Kompetenz und im Aufgabenbereich des Tierarztes. Aber ich hatte auch schon den Fall, dass eine Kontrolle nötig war, da bestimmte Werte überhaupt nicht gemessen wurden und die Auskunft am Telefon dann war: "Es ist alles in Ordnung." Da hätte ich dann schon gern gewusst, was mit "alles" gemeint ist.

 

[Regine]

Ich habe letzte Woche mit einer sehr freundlichen TÄ vom Gesundheitsamt/Verbraucherschutz telefoniert und ihr "meinen" Kotfall geschildert.
Sie war platt, stotterte rum und sagte dann nur, das vielleicht in der zweiten Probe eben keine Bakterien waren😱😱

Ich solle mich doch an das Veterinäramt wenden.

Habe ich jetzt noch nicht, aber ich würde wetten, da wird man an die nächste Stelle verwiesen - eine Krähe hackt der Anderen kein Auge aus - und das im 21. Jahrhundert

 

[caramiabella]

So, habe heute vormittag Kotproben von Amy beim Doc abgegeben, und die gehen heute noch ans Labor Barutzki

Bin echt gespannt, was bei denen rauskommt und wie lange es dauert...bin schon ganz hibbelig 😳

Die TA-Helferin hat gesagt, die Mykologie dauert evtl. etwas länger als der Rest

Wundert mich, denn seltsamerweise hat Laboklin das in ein paar Stunden fertig gehabt ( was ja nicht gut sein muss )

Könnte ich mir dahin gehend erklären, dass vllt. Kulturen angelegt werden müssen ? 😕

 

[Regine]

Das stimmt Michaela, bei Mykologie müssen Kulturen angelegt werden. Ich denke Montag/Dienstag hast du die Ergebnisse.

Bin gespannt. Hast du denn jetzt parallel zu Laboklin geschickt?

 

[caramiabella]

Nein, Regine

Habe mich dazu entschieden, erst mal nur bei Barutzki testen zu lassen

Je nach dem, wie die Ergebnisse sind, lasse ich evtl. bei Laboklin nachtesten

Der Kot hätte eh nicht für beide Labore gereicht, da Barutzki erheblich größere Mengen braucht als Laboklin ....k.A. warum

Mittwoch haben wir ja den Termin beim TA, und die Helferin meinte, dass bis dahin evtl. die Mykologie noch nicht vorliegt

Ehrlich gesagt, ist mir die erst mal nicht so wichtig...die Nahrungsausnutzung und die Bakteriologie haben Priorität

Mir ist es lieber, die arbeiten gründlich und die Ergebnisse sind korrekt

 

[Maiglöckchen]

Das klingt alles sehr danach, dass die wirklich deutlich gründlicher sind. Bin sehr auf Eure Ergebnisse gespannt, ich möchte ja auch Kot von Hexe demnächst zu Barutzki schicken - sobald wir mal ein paar Tage länger mieses Wetter haben und sie daher wieder regelmäßig die indoor-Toiletten nutzt😉

@Regine: Natürlich wäre es prima, wenn man mehrmals sowohl Kot als auch Blut an zwei Labore schicken und das nachlässige Labor bzw. die TÄ, die unbedingt mit diesen Laboren zusammen arbeiten wollen, damit konfrontieren könnte. Nur ist das halt auch eine Kostenfrage und wenn ich dran denke, was bei Hexe und Merlin in den nächsten Jahren noch auf mich zukommen könnte, da halte ich die Kohle lieber zusammen. Ich hatte auch schon überlegt, ob ich den fpli mal doppelt testen lasse. Einmal wie gehabt bei Laboklin und einmal in den USA...Dass Tests nicht wirklich zuverlässig sind, kann man ja nur durch solche Doppel-Untersuchungen beweisen, aber da wären wir wieder bei den Kosten.

 

[Regine]

@ Michaela: wieviel Kot brauchen die denn?
Und ich gebe dir recht, Hauptsache gründlich.

@ Silvia: verstehe ich, Geld wächst ja leider nicht im Blumentopf.
Ich würde gerne Püppis Kot im Dezember bei Barutzki und IDEXX testen lassen, allerdings muss ich wissen, wieviel Kot ich jeweils brauche (sie ist ja nicht sehr großzügig mit ihrer Sch..) und wie lange ich da maximal sammeln kann, also an Tagen, damit der auch noch verwertbar ist. Aber das müßte man ja gesagt bekommen bei den Laboren.
Dann hätten wir zumindest schon mal 2 Labore mit Kot zum Vergleich.
Zum BB, auch das würde ich gerne doppelt testen lassen, allerdings würde da mal einer der Zwerge im nächsten Jahr herhalten müssen, Püppi will ich nicht so viel (man braucht ja dann doppelte Menge) abnehmen lassen, dazu ist sie mir zu instabil mittlerweile.

@ Alle: noch eine interessante Sache, ich habe gestern mit Anett telefoniert und wir haben mal die Rechnungen verglichen und dabei festgestellt, das für dieselben Leistungen beim selben Labor unterschiedliche Beträge verlangt wurden 😱😱😱 Anett durfte deutlich mehr bezahlen als ich 😱😱
So langsam komme ich mir nur noch verarscht vor.

 

[Annemone]

So, ich habe gestern abend die Ergebnisse von Ellas Kot bekommen (IDEXX). Was fehlt? Natürlich die Clostridien. - als wenn die mit den Dingern nie Probleme gehabt hätte. Dafür aber Giardien - ohne einen trifftigen Verdacht (das ist mir aber egal).

Nachdem IDEXX dem Tierhalter keine Auskunft darüber gibt, was das "Kotprofil C" beinhaltet 😕, musste ich das im I-Net recherchieren: Die Clostridien gibt es nur im "Kotprofil Plus".

Leider war auch die TÄ ahnungslos und meinte allen Ernstes: Wenn Clostridien da nicht mit draufstehen, wurden vielleicht keine gefunden. Ja vielleicht hat aber auch gar keiner gesucht. 😱

Ich hoffe, die können sie nun noch nachfordern.

Fazit: Nur noch zu Barutzki oder in ein anderes Labor, bei dem ich den Auftragsbogen eigenhändig ausfüllen darf!!! Ich bin sooo satt.

 

[rlm]

Regine, hängen die unterschiedl. Preise vielleicht damit zusammen, dass bei dem Einen direkt mit dem Labor und beim Anderen mit dem TA abgerechnet wurde? Dann wären das bei Laboklin z. Bsp. 1/3 Mehrkosten bei Abrechnung über den TA.

 

[Regine]

So, ich habe gestern abend die Ergebnisse von Ellas Kot bekommen (IDEXX). Was fehlt? Natürlich die Clostridien. - als wenn die mit den Dingern nie Probleme gehabt hätte. Dafür aber Giardien - ohne einen trifftigen Verdacht (das ist mir aber egal).

Nachdem IDEXX dem Tierhalter keine Auskunft darüber gibt, was das "Kotprofil C" beinhaltet 😕, musste ich das im I-Net recherchieren: Die Clostridien gibt es nur im "Kotprofil Plus".

Fazit: Nur noch zu Barutzki oder in ein anderes Labor, bei dem ich den Auftragsbogen eigenhändig ausfüllen darf!!! Ich bin sooo satt.

😱😱 Kotprofil Plus?? Ich kenne auch nur C, schön, dann wurden Clostridien bei uns noch nie getestet, beruigt doch sehr, wenn man sagt, bitte einmal ALLES.
Ich verstehe dich sehr gut, nicht nur das die Labore verlässlich sind, nein, auch dem TA muss man noch im Detail vorsagen, was man haben will

Regine, hängen die unterschiedl. Preise vielleicht damit zusammen, dass bei dem Einen direkt mit dem Labor und beim Anderen mit dem TA abgerechnet wurde? Dann wären das bei Laboklin z. Bsp. 1/3 Mehrkosten bei Abrechnung über den TA.

Wir haben die Nettopreise der einzelnen Posten verglichen und da sollte es nun wirklich keinen Unterschied geben.
Geriatrisches Profil ist Geriatrisches Profil und fPli ist fPli und es war ja dasselbe Labor.

Man sollte das von den einzelnen Laboren mal sammeln und vergleichen (also Netto) und das dann an den Verbraucherschutz geben.

 

[Maiglöckchen]

rlm, das die Labore günstiger sind, wenn sie die Rechnungen direkt an den Halter schicken, halte ich für ein Gerücht.

@Regine: Ich würde mich dann auch gerne an einem Preisvergleich beteiligen. Klingt ja schwer danach, als ob die die Rechnungen auswürfeln und das geht gar nicht.

@Annemone: Ja, man muss wohl selbst dem Tierarzt ganz genau vorgeben, was man getestet haben will🙁

 

[rlm]

Andersherum meinte ich, wenn die Rechung über den TA geht ist es bei Laboklin 1/3 günstiger. So ist es definitiv. Das Thema hatten wir auch schon anderswo, da schriebst du dies glaube auch so, Maiglöckchen.

 

[doppelpack]

Früher konnte man Kotproben auch komplett ohne den TA einschicken (zB bei Laboklin), geht das nichtmehr? Die Ergebnisse bekam man dann auch direkt zugeschickt. Gespart hat man dann die Gebühr beim TA. Je nach Befund kann man dann damit zum TA oder eben nicht.

Blutproben gingen natürlich nicht. Ich wäre mir gar nicht sicher, dass man die als Privatperson so einfach entnehmen darf oder ob da vielleicht das TierSchG entgegenlaufende Vorschriften hat.ä

Was ich hier teilweise lese, schockiert mich wirklich.

 

[Maiglöckchen]

Früher konnte man Kotproben auch komplett ohne den TA einschicken (zB bei Laboklin), geht das nichtmehr? Die Ergebnisse bekam man dann auch direkt zugeschickt. Gespart hat man dann die Gebühr beim TA. Je nach Befund kann man dann damit zum TA oder eben nicht.

Blutproben gingen natürlich nicht. Ich wäre mir gar nicht sicher, dass man die als Privatperson so einfach entnehmen darf oder ob da vielleicht das TierSchG entgegenlaufende Vorschriften hat.ä

Doch, das geht nach wie vor. Hier wurden jetzt ja Kotproben in Eigenregie verschickt. Nur hat sich hier ja jetzt mittlerweile immer wieder gezeigt, dass man die große Labore bezüglich der Ergebnisse mit Vorsicht genießen sollte. Siehe Regines Beispiel mit den Yersinien, die mal vorhanden waren und dann war das Ergebnis wieder negativ. Oder mein Beispiel mit dem Wurm, der sich definitiv in der Kotprobe befand, aber nicht gefunden wurde oder dass plötzlich Nierenwerte im BB auftauchten, die falsch waren.

Auch Blutproben könnte man theoretisch selbst in Auftrag geben, wenn man mit dem TA entsprechende Absprachen trifft, dass er das Blut entnimmt und entsprechend vorbereitet, der Halter es aber verschickt.

 

[Maiglöckchen]

Andersherum meinte ich, wenn die Rechung über den TA geht ist es bei Laboklin 1/3 günstiger. So ist es definitiv. Das Thema hatten wir auch schon anderswo, da schriebst du dies glaube auch so, Maiglöckchen.

Da müsste ich noch mal vergleichen. Meistens habe ich die Rechnungen von Laboklin direkt bekommen, in zwei Fällen haben die aber auch direkt mit dem TA abgerechnet, weiß der Kuckuck, warum😕

 

[doppelpack]

Danke.
Ja, das mit den teils abstrusen Ergebnissen Fine ich auch wirklich schockierend.

 

[caramiabella]

Eins verstehe ich nicht.....Clostridien gehören doch zur allgemeinen Bakteriologie oder nicht? 😕

Wenn nicht, wäre das echt chice, denn die habe ich nicht extra angeben lassen, und die brauche ich auch, verdammich...genau so wie e-coli

Naja, in ein paar Wochen will ich eh nachtesten lassen, weil diese Proben ja unmittelbar nach einem Entzündungsschub waren, und ich möchte noch ein Profil aus einer "guten" Phase haben 😳...dann weiss ich wenigstens Bescheid, auf was ich achten muss

@Regine

Barutzki braucht laut HP 2- 3 Kotröhrchen ca. 3/4 voll

Zum Thema Kosten:

Für das letzte Kotprofil bei Laboklin habe ich 160 oder 180€ bezahlt, weiss ich nicht mehr sooo genau....war ein großes Profil mit Parasitologie, Bakteriologie, Mykologie, Gasbildner ( Clostridien ), mikroskopischer Nahrungsausnutzung, Gesamtfettsäuren und Gallensäuren

Sobald mir das Ergebnis und die Rechnung von Barutzki vorliegen, werde ich Bericht erstatten 🙂

Mir geht jetzt schon die Düse, wie Amys Ergebnisse sind 🙁

 

[Regine]

Wird nix Schlimmes sein bei Amy - so, habe ich jetzt mal so besschlossen, aber zur Sicherheit drück ich feste die Daumen!!

Ich habe mich grad mal schlau gemacht, ob es überhaupt eine Gebührenordnung für Labore gibt - ja, gibt es!

Und dann habe ich das hier bei IDEXX gefunden:
http://www.idexx.de/corporate/common/privacy-policy.html

Hier besonders interessant die beiden Absätze vor Punkt 2. Ist schon spannend wo die Daten überall hingehen dürfen - nur nicht zu den Besitzern

 

[Regine]

Eins verstehe ich nicht.....Clostridien gehören doch zur allgemeinen Bakteriologie oder nicht? 😕

Wenn nicht, wäre das echt chice, denn die habe ich nicht extra angeben lassen, und die brauche ich auch, verdammich...genau so wie e-coli

Naja, in ein paar Wochen will ich eh nachtesten lassen, weil diese Proben ja unmittelbar nach einem Entzündungsschub waren, und ich möchte noch ein Profil aus einer "guten" Phase haben 😳...dann weiss ich wenigstens Bescheid, auf was ich achten muss

@Regine

Barutzki braucht laut HP 2- 3 Kotröhrchen ca. 3/4 voll

Zum Thema Kosten:

Für das letzte Kotprofil bei Laboklin habe ich 160 oder 180€ bezahlt, weiss ich nicht mehr sooo genau....war ein großes Profil mit Parasitologie, Bakteriologie, Mykologie, Gasbildner ( Clostridien ), mikroskopischer Nahrungsausnutzung, Gesamtfettsäuren und Gallensäuren

Sobald mir das Ergebnis und die Rechnung von Barutzki vorliegen, werde ich Bericht erstatten 🙂

Mir geht jetzt schon die Düse, wie Amys Ergebnisse sind 🙁

Michaela, danke für die Info. Ruf doch bei Barutzki an und frage, sonst kannst du es ja nachmelden, damit es dir nicht fehlt.

 

[Regine]

Und noch ein Link über "Tierrechte" (ich weiss, ist wikipedia, aber immerhin)

https://de.wikipedia.org/wiki/Tierrechte

Und das zu Tierrechten:

http://www.peta.de/tierrechte

Es finden sich viele Seiten, auf denen für das Recht der Tiere geworben, eingetreten und gekämpft wird.

Heisst das jetzt im Umkehrschluss, das Tiere keinem Datenschutz unterliegen, weil sie ja gar keine Rechte haben?
Datenschutz hat ja immer etwas mit "Personenbezogenen" Daten zu tun - Tiere sind keine Personen.
Und wieso steht auf der Abrechnung von IDEXX: "Aus Datenschutzgründen dürfen Informationen nur an den TA gegeben werden" 😱😱😱

Sind wir hier im Dschungel? Und jeder dreht es sich so, wie es ihm grade passt?

Je mehr man sich damit beschäftigt, desto mehr Ungereimtheiten treten auf und umso verwirrender und ärgerlicher wird es.