Meine Kleine bringt Giardien mit

[dicker2011]

Hallo zusammen,

meine Kleine (guckst du hier: https://www.katzen-forum.net/gefundene-katzen/229180-katze-4-12-monate-bei-hamburg.html) bringt Giardien mit

Nach nun ein paar Tagen Einlesen in das Thema platzt mir gleich der Kopf.
Alleine https://www.katzen-forum.net/parasi...en-paranoia-thread-fuer-giardiengeplagte.html ist mehr als 1000 Seiten lang, und es gibt hier noch unzählige weitere Themen dazu.

Was mich total irre macht ist das Wiedersprüchliche. Da wird gesagt, mach das was dir der TA sagt und spiel nicht selbst den Doc. Auf der anderen Seite heißt es: die meisten TÄ haben keine Ahnung.
Was also tun? Erstmal zu 5 verschiedenen TÄ gehen, und dann das machen, was die Mehrheit sagt? Alleine rumdoktorn mit Spartrix mache ich nicht!

Ich lese hier immer Panacur 5-3-5 und dann nach einer Pause nochmal. Nach meinem TA soll ich jetzt 5 Tage Panacur (125mg/Tag) geben. Wenn der DF nicht besser wird, 2 Tage warten, 3 Tage Kot sammeln und dann wieder kommen.
Morgen ist Tag 5 und der DF zeigt keine Besserung.
Außerdem soll ich weiter RC Gastro Intestinal füttern, wo aber Getreide und Zucker drin ist. Dabei hätte ich Mac's hier.
Ist mein TA einer von denen, die keine Ahnung haben? 😕

Ich würde mich freuen, wenn noch jemand hier antwortet bevor ich mich erschieße

Außerdem würde ich mich riesig über Tips freuen wie man die Kleine dazu bringen könnte nicht vor jedem großen Geschäft das komplette Katzenklo umzugraben, und idealer Weise eine Empfehlung für ein Streu, das DF in Millisekunden zu hartem Beton macht, sodass ein Reintreten unbedenklich ist

 

[Momodu]

Ja, der Giardienthread ist ne echte Hausnummer
Wir hatten das allseits empfohlene Schema 5-3-5 mit Panacur. Danach sollte man allerdings 2 Wochen warten mit dem Einschicken ans Labor für den Elisa Test. Das Trägermaterial reagiert auf DNA bestandteile von Giardien und unterscheidet nicht lebend von tot- Daher kann der Test falsch positiv ausfallen, allerdings netterweise nicht falsch negativ. Das passiert allerdings gern beim Schnelltest beim Tierarzt.

Wir hatten 2 Durchgänge mit Panacur mit 2 Katern, von denen einer kaum ein Leckerchen und schon gar nicht mit was drin nahm Der Mäkelkater wurde 2x negativ getestet, per Elisa, der Kleine, der die Biesterm mitgebracht hatte, immer noch positiv.

Dann gab es Spartrix , nur für den Kleinen, weg waren sie.

Mit einer Sprühflasche für Gartenbedarf kann man eine 2%Lösung mit Halamidpulver ansetzen und Decken, Kratzbaum, Fußboden einsprühen. Bei 40 Grad Wäsche 2 Esslöffel Halamid mit ins Waschmittelfach. Durch Temperatur gehen sie erst ab 70 Grad kaputt und man kann ja nicht alles so heiss waschen.
Du wirst sie los, und wenn du Glück hast, auch beim ersten Durchgang mit Panacur.

Das mit dem Streu bleibt wohl ein Wunschtraum

 

[ellop]

Ich habe mal in OD gewohnt und spüre eine Verbindung zu dir ^^

Also, diese ätzenden Giardien. Ich hatte damals auch wahnsinnige Angst, dass ich mir die vom Bauernhof eingeschleppt habe, aber durch den wahnsinnigen Thread hier habe ich gemerkt, dass man nicht alleine ist.

Allerdings habe ich auch gesehen, dass es unterschiedliche Methoden gibt. Einige putzen mehr, andere weniger, andere schwören darauf und im Grunde macht es jeder wie er denkt, dass es richtig ist. Letztendlich hat es jeder geschafft und es wird dort auch aktuell wenig geschrieben.

Ich würde mir bei den Medis an die Gabe halten, mit der hier viele Erfolg hatten. Wenn Panacur nicht wirkt und das scheint ja schon fast so, dann musst du entweder das Futter ändern (kein Getreide!!) oder das Medikament ändern.
Normalerweise sollte das Medi sofort anschlagen, dass keine Fladen mehr entstehen.

Ich, auch wenn ich nie betroffen waren, würde erstmal Mono füttern.
Ich würde das Klo jeden Tag mit kochenden Wasser auswaschen. Ich würde Hamalid zum sprühen verwenden und alle 3 Tage wohl feucht wischen. Ich würde die Katze für zwei Wochen auf einen Raum begrenzen und ich würde einmal in der Woche alles auf 90 Grad waschen bzw. wie Momodu sagt, auf 60 Grad inkl. Zugabe

Zum Thema Getreidefrei gibt es allerdings die unterschiedlichsten Meinungen und der super bekannte TA Rückert sagt auch, dass es Quark ist und er empfiehlt bei Giardien auch Hills als Futter. Und ich finde seinen Blog wirklich gut und vor allem menschlich!
Letztendlich muss jeder seinen Weg gehen.

 

[Jorun]

Dicker, leider haben die meisten TA wirklich keine Ahnung von richtiger Behandlung der Gias auch und weil ihnen das Gesetz das verbietet so blöd das klingt.
Das einzig wirklich wirksame und mit wenigen Eingabezyklen verbundene Mittel ist Spartrix.
Das dürfen dir aber nicht verordnen weil es in DE für Katzen keine Zulassung hat.
Das DE Zulassungsverfahren für Medis ist derart kompliziert, teuer und langwierig, dass viele Hersteller abwinken und sich das nicht antun. Kann man iwo verstehen.

Panne ist für die Behandlung von Gias eigentlich sowas von out da die meisten Stämme dagegen resistent sind.
Ausserdem ist es ein Entwurmungsmittel - noch dazu für Hunde, was nur zufällig nen bissi Wirkung gegen Gias gezeigt hat ... lang ists her.

Ergo ab zum TA, sage ihm dass Du auf eigene Verantwortung Spartrix geben willst und gut. Besprich dann mit dem TA den Eingabezyklus. Der kann sich auch mit den TAs des Herstellers kurzschliessen (Du natürlich auch). Wichtig ist, dass Panne als Therapieversagen anerkannt wird bei Dir und Du auf eigene Verantwortung behandelst (schriftlich). Dann darf der TA Dir auch helfen, da er rechtlich dann abgesichert ist.

Bei mir war jedenfalls nach 15 Tagen Ruhe (bei 3 maliger Gabe von Spartrix - hat meine TÄ mir so gesagt dass ichs geben soll. Verordnen darf sie ja nicht.). Ich hab auch zusätzlich nochmal mit einem TA vom Hersteller telefoniert.
Schonkost haben meine Katzen damals alle bekommen ... rohes Huhn bzw. Pute. Das über 8 Wochen. Plus Hüttenkäse zum Darmaufbau in Abwechslung mit Volz.
Mein Kleinster, der übel dran war, bekam BeneBac direkt ins Göschle -der msg keinen Hüttenkäse.

 

[Bea]

Nach nun ein paar Tagen Einlesen in das Thema platzt mir gleich der Kopf.
Alleine Der Giardien-Paranoia-Thread - für Giardiengeplagte ist mehr als 1000 Seiten lang, und es gibt hier noch unzählige weitere Themen dazu.

Verständlich.

Was mich total irre macht ist das Wiedersprüchliche. Da wird gesagt, mach das was dir der TA sagt und spiel nicht selbst den Doc. Auf der anderen Seite heißt es: die meisten TÄ haben keine Ahnung.
Was also tun? Erstmal zu 5 verschiedenen TÄ gehen, und dann das machen, was die Mehrheit sagt? Alleine rumdoktorn mit Spartrix mache ich nicht!

Ich lese hier immer Panacur 5-3-5 und dann nach einer Pause nochmal. Nach meinem TA soll ich jetzt 5 Tage Panacur (125mg/Tag) geben. Wenn der DF nicht besser wird, 2 Tage warten, 3 Tage Kot sammeln und dann wieder kommen.
Morgen ist Tag 5 und der DF zeigt keine Besserung.
Außerdem soll ich weiter RC Gastro Intestinal füttern, wo aber Getreide und Zucker drin ist. Dabei hätte ich Mac's hier.
Ist mein TA einer von denen, die keine Ahnung haben? 😕

Zumindest handelt der Tierarzt nicht nach den Standarts.

5 Tage Panacur, das abwarten und Schnelltest ist m.E. Unsinn.

Das frühere Behandlungsschema mit Panacur sah vor: 5-3-5 . Pause von 14 Tagen und danach ggf. nochmal 5-3-5.
An dieses Schema hatte ich mich aufgrund einer Info von einer Bekannten mit Tierschutzkatzen nicht gehalten. Sie empfahl das Schema 5-3-5-3-5 ( Abdeckung des 21-Tag-Zyklus der Giardien) und es hatte mit den zusätzlich Hygienmaßnahmen funktioniert.

Mittlerweile gilt die Empfehlung von Metrobactin, also Metronidazol.

Netterweise hatte ich hier bei meinen Nichtfreigängern vor einiger Zeit zum zweiten Mal das "Vergnügen" mit Giardien.🙄 Bei einer von meinen drei Katzen hatte ich null Chance mit noch so vielen Tricks, dass Metrobactin reinzubekommen. Bei ihr also ausgewichen auf Pana mit dem Schema 5-3-5-3-5.

Nebst entsprechenden Hygienmaßnahmen war die Behandlung dann bei allen Dreien erfolgreich.🙂

Außerdem würde ich mich riesig über Tips freuen wie man die Kleine dazu bringen könnte nicht vor jedem großen Geschäft das komplette Katzenklo umzugraben, und idealer Weise eine Empfehlung für ein Streu, das DF in Millisekunden zu hartem Beton macht, sodass ein Reintreten unbedenklich ist

Da wirst du wohl nicht viel machen können.

Günstiges Streu nehmen und täglich das Kaklo komplett entleeren und reinigen ( kochend Wasser - Kaklos halten das aus 😉)

 

[dicker2011]

Mal wieder ein Update.

Wir haben hier seit 2 Tagen vorbildliche Würstchen

Ich denke, dass das Moorliquid da behilflich war, was übrigens hervorragend in die Kleine rein geht
Es könnte aber auch sein, dass es daran liegt, dass sie Dienstag die letzte Panacur bekommen hat.
Sind die Giardien vielleicht weg? (So viel Glück kann ich doch gar nicht haben, oder?)
Was meint ihr?

Wie lange sollte ich jetzt warten, bis ich wieder auf Gias testen lassen?
Langen 2 Wochen?

 

[Momodu]

Doch, du kannst soviel Glück haben🙂 Die Fälle gibt es durchaus auch. Hygiene noch vorsichtshalber weiter. Test nach 12 -14 Tagen ist ok, aber bitte Labortest auf Giardien. Also Kotröhrchen besorgen und über 3 Tage jeweils etwas einfüllen.

Aus eigener Erfahrung würde ich sagen, wenn die Würstchen bleiben, die Farbe ok ist, und es nicht wieder anfängt so widerlich zu stinken....sei positiv gestimmt. Kann gut fürs Gemüt sein😀
Ich wusste schon, dass es bei Mo nicht geklappt hatte 2x. Er hatte zwar nie Durchfall, aber der Kot war wieder heller und stank widerlich.

Nicht dass eine frische, normale Katzenwurst toll riechen würde, aber das war eine ganz andere Dimension....

 

[Jorun]

Doch, du kannst soviel Glück haben🙂

Bei Panne???? Joa, man kann auch nen 6er im Lotto haben 🙄
Wie schon gesagt, das die meisten Giastämme sich über das Zeug eins lachen, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass die TE damit noch lange Spass hat.

Und dann wird sich durch die ganze Reihe an Mittelchen durchprobiert, das arme Kätzle weiter traktiert, was sich nicht nur durch die Gias und die vollkommen entgleiste Darmflora, sondern insbesondere auch durch die Mittelchen die Seele aus dem Leib schei.... nur weil die Docs nicht den Mumm haben, gleich nach dem erfolglosen Panne Therapieversagen anzuerkennen und das richtige Mittel zu geben.
Und als normal informierter Katzenhalter ist man dem hilflos ausgeliefert.

 

[dicker2011]

Vielleicht sollte ich jetzt anfangen Lotto zu spielen?
Spaß beiseite....

Ich habe vor ein paar Tagen jemanden kennengelernt, die drei Katzen hat und auch schon mit den Gias Spaß hatte. Auf meine Frage, wie sie die Biester los geworden ist....Spartrix

Ich denke, ich werde nächste Woche mal zu meinem TA gehen und das Thema mal ansprechen, und fragen, wie denn sonst die Behandlung weiter gehen sollte. Ich möchte der Kleinen so wenig Medis wie möglich antun.

Es ist aber schon mal viel wert, dass wir hier normalen Output haben.
In 2 Wochen werde ich mal Kotproben an ein Labor schicken und dann sehen wir weiter.

Die Kleine müßte auch noch geimpft werden. Sollte ich damit warten, bis die Gias wirklich weg sind? Wenn nicht, wie lange müsste ich nach der Impfung warten, bis ich Spartrix geben kann?

 

[Momodu]

Impfen solltest du, wenn der Durchfall weg ist. Meine TÄ impft "nicht in Durchfall rein". Das hatte ich erst letztens. Mo hatte Durchfall , weswegen ich beim Tierarzt war, eigentlich hätte er geimpft werden sollen. das musste natürlich verschoben werden.

Ich würde an deiner Stelle jetzt mit Spartrix warten und erst testen, ob die biester weg sind. Wenn nicht, kannst du immer noch mit Spartrix überlegen. Tierärzt dürfen es nicht vertreiben, da es nicht für Katzen zugelassen ist. Meine TÄ empfiehlt es aber bei Fällen mit Resistenzen gegen Panacur jetzt "unter der Hand". Sie war begeistert über den Erfolg bei Mo.

Spartrix ist frei bestellbar übers Internet. Dosierung 1 Tablette pro 500 Gramm Katzengewicht pro Eingabe 1x am Tag, bzw möglichst ohne großen zeitlichen Abstand. 😎
Bei erfolgter Vorbehandlung mit anderen Mitteln wird folgendes Behandlungsschema empfohlen. 2 Tage Spartrix, 6 Tage Pause, 1x Spartrix.

Mo ist ein dankbarer Tablettennehmer, in Sauce tunken und gut ists. Scheinen geschmacklos zu sein. Er wog allerdings schon 5,5 Kilo, also 11 Tabletten pro Gabe.😀

Ich würd den TA fragen, ob impfen jetzt sinnvoll ist.

 

[dicker2011]

Wäre es ein Problem, wenn der DF jetzt nur wegen dem Moorliquid weg ist?
Ich traue mich nicht das Moorliquid jetzt mal 2 Tage nicht zu geben, um das zu überprüfen 🙄

 

[Momodu]

Das weiss ich nicht. Ich würde, wie schon geschrieben, beim TA fragen. Vielleicht sagt er ja auch, man sollte vorsichtshalber ein paar Tage warten und schauen ob der Durchfall wegbleibt?

Man macht sich so ein bisschen bekloppt😉

 

[ellop]

Hallo dicker,
wie ergeht es dir bzw. euch?
Ich gesell mich mal dazu, denn auch ich habe nun die Diagnose Giardien erhalten. Wunderbar! 6er im Lotto oder so!

Nach drölftausend Heulattacken habe ich immer mal wieder Phasen, wo ich denke, dass ich es schaffen kann. Putzkram und alles ist bestellt, werde morgen der Ärztin sagen, dass ich es nicht mit Panacur machen werde. Wollte ich erst, habe auch schon eine Tabs gestern gegeben, aber dann hier viel gelesen, werde die Behandlung nicht fortführen.

Am Dienstag sollen die beiden Kater noch kastriert werden, dann lass ich sie ein paar Tage verschnaufen und dann geht es los. Die Räume, die sie nicht zu betreten haben, werde ich mit Hamalid schon ausräuchern und dann gehts den Gias an den Kragen.

 

[dicker2011]

Hallo ellop,

naja, es geht so. Dienstag wird erstmal vom TA wieder ein Schnelltest gemacht.
Der TA meint, der DF ist weg, weil die Gias weg sind. Ich glaub da noch nicht dran.

Gestern hatte die Kleine mal kein Moorliquid im Futter, und was ist? Ein Fladen.

Heute bekommt sie es wieder und ich denke, ich habe morgen wieder feine Würstchen.

 

[ellop]

Ich werde morgen auch nochmal einen anderen Tierarzt fragen, denn das Thema Giardien passt überhaupt nicht. Ja, Neo hat Breikot, Murphy dagegen eher Vorzeigewürste und bis auf die stetigen Immunschwankungen ist Neo fit, der Kot stinkt überhaupt nicht.

Ich glaube, ich investiere nochmal die 30 Euro in einen Schnelltest. Das mit dem Moorliquid finde ich sehr interessant.

Du hast nun wirklich nur 5 Tage Pana gegeben?
Falls du es fortführen magst, schreib mir bitte eine PM. Ich gehe, wenn ich den Weg gehen muss, mit Spartrix.

 

[dicker2011]

Also, komme gerade vom TA.

Giardien: negativ

Ich kann es noch nicht so ganz glauben


Zusammenfassend: 5 Tage Panacur jetzt 13 Tage nach Panacur negativ.
Was meint ihr? Kann das tatsächlich sein?

 

[ellop]

Ich finde 13 Tage sehr früh, ich habe ja wirklich sehr viel gelesen. Eigentlich testet man doch erst frühstens nach 21 Tagen.

Hhmmm ...
Aber geil wäre es ja!!!

 

[Momodu]

Also, komme gerade vom TA.

Giardien: negativ

Ich kann es noch nicht so ganz glauben


Zusammenfassend: 5 Tage Panacur jetzt 13 Tage nach Panacur negativ.
Was meint ihr? Kann das tatsächlich sein?

Vorsichtig Herzlichen Glückwunsch! Doch, das kann sein🙂
War das ein Schnelltest beim Tierarzt? Die können falsch neagtiv sein. Ein labortest ist halt genauer.

 

[dicker2011]

Ja, war ein Schnelltest beim TA.
Ich warte noch ein bisschen und schicke dann selber nochmal eine Probe ins Labor.

 

[dicker2011]

Irgendwo hatte ich hier mal einen Thread mit Laboren gesehen, finde den aber nicht mehr

Laboklin war mir im Gedächnis, da kann man aber nicht als Privatperson was hinschicken. Die gaben mir aber den Tip tiercheck24.de. Dazu finde ich hier aber auch nichts.

Hat da schonmal jemand was untersuchen lassen?
Welcher wäre der richtige für Giardien?
https://www.tiercheck24.de/online-s...Für-Hunde-Katzen-Meerschw-Kaninchen-p83853260
https://www.tiercheck24.de/online-s...ien-Hunde-Katzen-Kaninchen-Meerschw-p83853318

Bei dem teureren wird auch auf Würmer getestet, aber da steht nichts von ELISA.

Hat sonst noch jemand Tips für Labore?