Ansäuern bei Oxalat? Wer kennt sich aus?

[frija]

Hallo liebe Foris!

Habe mich, nachdem ich oft und lange hier und auf anderen Seiten nach einer Antwort gesucht habe hier angemeldet und erbitte euren Rat. 😉

Unser Kater Rambo - BKH, 3 Jahre, ca. 5 Kilo- wurde vor knapp 2 Wochen operiert. Ihm wurden mehrer Oxalatsteine und Harngries entfernt. Soweit ist es auch recht gut überstanden, er bekommt Marbocyl, Metacam und homöopathische Blasentropfen.

Wir waren mit ihm in einer Tierklinik, die wir auch schon vorher besucht haben und eig immer zufrieden waren, die Tiere werden da auch immer sehr gut und freundlich betreut.
Auf jeden Fall wurde der pH-Wert im Urin vor der OP gemessen, er war bei 7.
Daraufhin hat uns die TA das Futter von Hill's c/d Urinary mitgegeben (gibt es ja auch nur beim TA blabla...) um den Urin ANZUSÄUERN.
Das hat auch geklappt, am Freitag war der pH bei 5.

Meine Frage: Wie und was füttert man am besten nach Oxalatsteinen?

Spezialdiät, Nierendiät oder einfach nur gutes Futter und viel Wasser?
Ich lese überall man darf den Urin nicht bei Oxalat ansäuern, nur bei Struvit.
(Hat die TA denn keine Ahnung?? oder stehe ich auf dem Schlauch?)
Wo soll der pH denn bei Oxalat speziell liegen?

Was füttert ihr? Und wer oder was sind eure Quellen? Gibt es evtl. informative Bücher o.Ä.?


Vielen Dank schonmal an alle!
eure Frija

 

[Zugvogel]

Mich wundert, daß bei pH 7 Oxalatkristalle vorliegen, allerdings gibts auch Mischformen von Harnkristallen und zwar gleichzeitig Struvit und Oxalat.

Ich kenne nur die Behandlung von Struvit, weiß aber, daß ein pH unter 6 die Gefahr für Oxalat beträchlich erhöht und was über 7 ist, kann Struvit ausfällen lassen.

Das gilt aber nur dann, wenn der pH immer im ungünstigen Bereich bleibt, bei kurzfristigen Schwankungen über 7 und unter 6 und dann wieder in den Normbereich zwischen 6.2 - 6.8 einpendelt, ist man im günstigen Bereich.

Allerdings gibts ja bekanntlich nichts, was es nicht gibt... 😳

... und dann wird es schwierig.


Diätfutter S/O soll sowohl bei Struvit als auch Oxalat geeignet sein, doch wie das funktioniert, weiß ich nicht.

Als erstes solltest Du selber den pH Deines Katers überwachen, das heißt, möglichst mehrmal täglich ein Teststreifchen in den harn tunken und anhand einer Farbskala den Wert ermitteln. Die Streifen färben sich mit Harn augenblicklich je nach pH-Wert, eine Vergleichsfarbskala ist bei jedem Briefchen mit den Streifen dabei.


Indikatorpapier Uralyt-U 5.6 - 8.0 Madaus

Was bekam Dein Kater zu futtern, bevor er Blasenkristalle hatte, wieviel wurde am Tag zusätzlich getrunken?




Zugvogel

 

[otl]

In der Tat ist bei einem PH-Wert von 7 eher Struvitgefahr angesagt. Und unter 6 machen die Oxalate ärger. Unser Kater hat ebenfalls eine Oxalat-OP hinter sich. Ansäuern nur bei Struvit! Bei unserem Kater ist nach seiner "Oxalatzeit" die ganze Sache um 180 Grad umgeschwungen und er war auf einmal eher ein Struvitchen. Das haben wir mit BARF und Guardacid gut in den Griff bekommen. Ganz wichtig: Kein Trockenfutter! Viel trinken (ein Trinkbrunnen wird gerne genommen, gutes Nassfutter (Grau, Vet Concept, Real Nature). Hier im Forum wirst Du zu diesem Thema sehr viel Tipps finden.

Hallo liebe Foris!

Habe mich, nachdem ich oft und lange hier und auf anderen Seiten nach einer Antwort gesucht habe hier angemeldet und erbitte euren Rat. 😉

Unser Kater Rambo - BKH, 3 Jahre, ca. 5 Kilo- wurde vor knapp 2 Wochen operiert. Ihm wurden mehrer Oxalatsteine und Harngries entfernt. Soweit ist es auch recht gut überstanden, er bekommt Marbocyl, Metacam und homöopathische Blasentropfen.

Wir waren mit ihm in einer Tierklinik, die wir auch schon vorher besucht haben und eig immer zufrieden waren, die Tiere werden da auch immer sehr gut und freundlich betreut.
Auf jeden Fall wurde der pH-Wert im Urin vor der OP gemessen, er war bei 7.
Daraufhin hat uns die TA das Futter von Hill's c/d Urinary mitgegeben (gibt es ja auch nur beim TA blabla...) um den Urin ANZUSÄUERN.
Das hat auch geklappt, am Freitag war der pH bei 5.

Meine Frage: Wie und was füttert man am besten nach Oxalatsteinen?

Spezialdiät, Nierendiät oder einfach nur gutes Futter und viel Wasser?
Ich lese überall man darf den Urin nicht bei Oxalat ansäuern, nur bei Struvit.
(Hat die TA denn keine Ahnung?? oder stehe ich auf dem Schlauch?)
Wo soll der pH denn bei Oxalat speziell liegen?

Was füttert ihr? Und wer oder was sind eure Quellen? Gibt es evtl. informative Bücher o.Ä.?


Vielen Dank schonmal an alle!
eure Frija

 

[otl]

Ergänzend zum Zugvogel: Besonders aussagekräftig ist der PH-Wert morgens vorm Frühstück. Nach der Fütterung steigt der PH-Wert im Zuge der Verdauung an und verfälscht das Ergebnis. Nüchtern messen ist also ideal.

 

[Bea]

Daraufhin hat uns die TA das Futter von Hill's c/d Urinary mitgegeben (gibt es ja auch nur beim TA blabla...) um den Urin ANZUSÄUERN.
Das hat auch geklappt, am Freitag war der pH bei 5.

Handelt es sich wirklich um Oxalat? Bei Oxalatsteinen wird doch nicht angesäuert?😕

PH von 5 ist viel zu niedrig.

 

[Labahn]

Die Frage nach dem bisherigen Futter finde ich auch wichtig. Vielleicht liegen hier schon die Gründe dafür. Gerade durch pauschale Ansäuerungen und Magnesiumreduktion in bestimmten Futtern häufen sich die Fälle von Oxalat. Da Oxalat nicht aufgelöst werden kann, reicht dann oft schon eine Blasenentzündung um ebenfalls Struvit auszufällen, da der pH-Wert im Urin dadurch ansteigt.

Bei Oxalat gilt, wie auch bei Struvit, viel Flüßigkeit. Und beim pH-Wert muss eben ein gesundes Mittelmaß, optimalerweise zwischen 6,2-6,8 im nüchternen Zustand vorhanden sein. Aber im Zweifel würde ich eher Struvit als Oxalat riskieren, da man diese zumindest auflösen kann. Daher ist pauschales Ansäuern m.M.n. nicht geeignet, sondern macht eine regelmäßige Kontrolle und ggf. Anpassung unumgänglich.

Beim Futter sollte ein ausgewogenes Ca/P-Verhältnis (1,1-1,2:1) vorliegen, um keine Übersättigung mit Calcium im Urin zu erhalten. Und nicht zu viel Natrium (zu hohe Salzzugabe, die oft zu mehr Flüßigkeitsaufnahme in urinary-Futtern anregen soll) im Futter, da auch dies zu vermehrter Calciumausscheidung führt. Zu wenig Magnesium im Futter kann ebenfalls Oxalat begünstigen.

Gerade darum finde ich Spezial- oder Nierendiäten nicht wirklich geeignet.

Ich denke mit hochwertigem NaFu, viel Flüßigkeit und regelmäßiger Kontrolle fährst du am Besten. Die regelmäßigen pH-Wert-Kontrollen zeigen dann ja die Tendenz und bestimmen insgesamt das Vorgehen.

 

[frija]

Hallo zusammen und Danke für eure Antworten.

Also der pH wurde nüchtern direkt am Morgen ohne Medis gemessen, der TA sagte heute das die Medis auch Auswirkungen auf den pH haben können und der vielleicht auch deswegen so niedrig war..
Haben uns aber heute auch extra Indikatorstreifen zum messen geholt, mal schauen was die nächsten Tage so angezeigt wird.

@ Bea: Ja, es waren Oxalatsteine. Haben heute extra nochmal gefragt.

Naja bei uns gab es bis jetzt nur Perfect Fit sensitive, aber auch nur trocken.
Das hat bestimmt viel dazu beigetragen.
Wollen jetzt auch alle Mietzies auch hauptsächlich nass umstellen.

Rambo ist totaler Trofu-Junkie und super trinkfaul -.-
Nafu in ihn reinzukriegen ist echt ne Quälerei....
Im Moment frisst und trinkt er sowieso schlecht.