Blutwerte CNI

[Brombeerhag]

Hallo zusammen,

wäre es möglich, dass ihr mal über Heidis Blutwerte schaut?
Es geht ihr ziemlich schlecht, wobei sie seit ein paar Wochen auch noch gegen eine Pasteurellen-Infektion in der Nase kämpft. Dagegen bekommt sie ein AB. Sie frisst immer schlechter, nur noch Hipp und rohes Tartar, vom Teller kann sie quasi gar nicht mehr fressen, nur noch vom Finger. Sobald sie etwas festes fressen will, fängt sie an, Schnorchelgeräusche zu machen, als wäre sie stark verschleimt im Rachen und würgt es teilweise wieder aus. Schnupfenbeschwerden hat sie seit ca. 2 Jahren, ursprünglich abgeklärt durch eine Rhinoskopie mit Probenentnahme, aber ohne Befund. Deshalb war die Diagnose seinerzeit autoimmun, Allergie oder Giftstoffe angelagert in den Schleimhäuten wegen CNI. Sie wurde gestern geröngt und die Lunge ist ok. Allerdings frage ich mich, ob der TA nicht auch den Hals hätte röntgen sollen, ob der Kehlkopf beteiligt ist? Ich hätte auch gerne mal die Zähne geröngt, ob ein Abszess vorliegt, aber dafür muss sie in Narkose und sie ist 17 und hat schlechte Nierenwerte. Das Röntgenbild hat eine Schrumpfniere gezeigt, die andere Niere ist etwas kugelig, der TA meint, es könnte normal oder auch evt. ein Tumor sein.

Jedenfalls finde ich keine so richtig zufriedenstellende Seite zu Blutwerten, deshalb wäre es super, wenn jemand mit Ahnung mal draufschauen könnte.

Medis zurzeit:
2x tägl. 1 Clavaseptin (AB nach Antibiogramm)
2x tägl. 1/4 Bisolvon 8 mg (Schleimlöser)
2x tägl. 1/4 Peritol (damit sie überhaupt etwas frisst)
1x tägl. 1/2 Predni 5mg (ursprünglich das einzige, was gegen den Schnupfen half, wir reduzieren derzeit wegen der Nieren)
2x tägl. 1/4 Cimetidin (Säureblocker)
1x tägl. Metacam
1x tägl. Semintra
2x tägl. Phosphatbinder.

Klingt grauenhaft, ich weiß.

Jedenfalls wird sie immer in sich gekehrter und möchte auch kaum noch Kontakt. Es ist für mich extrem schwierig, weil es so viele, teilweise unspezifische Symptome sind und ich das Gefühl habe, ich drehe mich nur noch im Kreis. Egal, was ich versuche, es macht an einer anderen Stelle Probleme und alles wird immer nur noch schlimmer.

Danke für eure Hilfe!
LG Kathrin

 

[Slimmys Frauli]

Hallo,
es tut mir sehr leid, dass es deinem Schatz so schlecht geht.

Da Harnstoff und Kreatinin deutlich erhöht sind, wundert es mich nicht, dass sie nicht fressen mag, denn ihr wird ordentlich schlecht sein (dann fressen sie wenn überhaupt erhöht, weil ihnen vom runterbeugen noch zusätzlich schlecht wird) und deine Maus bekommt zusätzlich wohl auch noch schlecht Luft, wenn ich das richtig verstanden habe.

Was mir an den Medis aufgefallen ist: Metacam ist wohl nicht das Schmerzmittel der Wahl bei Nierenproblemen. Und warum bekommt sie denn einen Blutdrucksenker? Wie hoch war denn der Blutdruck? Wurde schon überprüft, ob tatsächlich eine Proteinurie vorliegt? Und wurde die Maus auch bereits geschallt? Hat sie intravenöse Infusionen bekommen?

 

[Maiglöckchen]

Den Hals zu röntgen macht keinen Sinn, da erkennt man wohl nichts. Mein Merlin hatte einen Tumor am Kehlkopf und mehrere TÄ, darunter auch eine Onkologin, haben mir erklärt, dass man da nur durch eine Endoskopie etwas erkennt, die bei uns auch gemacht wurde.

Aber eine Katze mit den Nierenwerten und in dem Alter in Narkose zu legen, ist auch heikel.

Cortison ist bei solchen Infektionen eigentlich nur angeraten, wenn die Schleimhäute so stark angeschwollen sind, dass die Katze kaum noch Luft bekommt. Frage wäre da auch, ob bei der Probe wirklich auf alle potentiellen Erreger gestestet wurde.

Und auch von mir die Frage, ob vor der Verordnung von Semintra der Urin untersucht wurde und zwar u.a. auf das spezifische Gewicht und den Protein-Kreatinin-Quotienten. Und ob der Blutdruck gemessen wurde.

Hat sie denn Schmerzen. Womit wird die Gabe von Metacam begründet? Das kann auch schon mal auf den Magen schlagen, kann es da ggf. einen zeitlichen Zusammenhang geben oder hat sie vorher schon so schlecht gefressen?

 

[Brombeerhag]

Danke schon mal für die Rückmeldungen.

Semintra bekommt sie eigentlich seit der Diagnose der CNI vor ca. 1 1/2 Jahren, weil das die Durchblutung der Niere stärkt und sie somit bei der Arbeit unterstützt. So sagte es mir der TA. Ich habe das seinerzeit gegoogelt und es war mein Eindruck, dass es wohl nicht unüblich ist, es bei Nierenproblemen zu geben, deshalb habe ich es gegeben.

Blutdruck wurde nicht gemessen, nein. Urin wurde auch nicht untersucht. Welche Erkenntnis wäre da zu erhoffen? Der TA geht aufgrund der Blutwerte (Protein) nicht davon aus, dass sie Protein ausscheidet. Geschallt haben wir nicht, nein. Er meinte, das können wir machen, um zu sehen, ob es eine tumoröse Veränderung in der Niere gibt, aber er sagte auch, dass sie dafür zumindest leicht sediert werden müsste und da frage ich mich wieder, inwiefern das gut ist und ob uns das Wissen weiterbringt?

Metacam haben wir vor einiger Zeit angefangen, weil sie nur noch schlecht lief. Sie humpelte, scheinbar hat sie Schmerzen in der Schulter vorn und mit dem Springen klappt es auch nicht mehr gut.

Schlimmes Symptom ist z.Zt. vor allem auch der Schnupfen. Ich denke, dass das AB schon hilft, sie hat keinen starken Ausfluss mehr, also beim Niesen fliegt keine Rotz mehr, aber der Schnupfen war ja auch vor der Infektion schon da und leider ohne jeden Befund. Sie wischt mit der Pfote über die Nase, es scheint zu jucken, sie niest und dann dieses Schnorcheln, als wenn der Rachen vollgeschleimt wäre. Der TA meinte, es könnten sich durchaus aufgrund der CNI Geschwüre im Nasenraum bilden. Im Maul hat sie allerdings nichts.

Ich gebe ihr subcutane Infusionen. 2x tägl. Das ist natürlich nicht mit intravenösen Infusionen zu vergleichen, ich weiß.

Sorry für die Länge; es gibt so viele Faktoren und Baustellen, mir schwirrt einfach nur noch der Kopf.

 

[Brombeerhag]

Nachtrag - inzwischen geht auch das Tartar kaum noch. Immer wenn sie versucht, ein etwas größeres Stück Futter zu schlucken, schleudert sie mit der Zunge und versucht, es wieder loszuwerden, auch mit den Pfoten.

Ich bin ratlos.

 

[Slimmys Frauli]

Zu einer gesicherten Diagnose einer CNI braucht es neben dem Blutbild noch weitere Diagnostik, da Nierenwerte aus unterschiedlichsten Gründen erhöht sein können. Im Ultraschall beispielsweise gehört überprüft, ob die Nieren bereits Veränderungen aufweisen (u.a. auch Abklärung zwischen ANI und CNI). Sind die Nieren erst einmal entsprechend geschädigt, liegt üblicherweise auch eine Proteinurie vor.
Kennst du diese sehr gute und informative Seite zu CNI? http://www.felinecrf.info/

Ohne zu wissen, ob der Blutdruck erhöht ist einen Blutdrucksenker einzusetzen halte ich für sehr problematisch. Falls der Blutdruck eigentlich völlig normal wäre, würde Katze so künstlich in den (nicht angenehmen) Zustand eines zu niedrigen Blutdrucks versetzt werden.

 

[Maiglöckchen]

Danke schon mal für die Rückmeldungen.

Semintra bekommt sie eigentlich seit der Diagnose der CNI vor ca. 1 1/2 Jahren, weil das die Durchblutung der Niere stärkt und sie somit bei der Arbeit unterstützt. So sagte es mir der TA. Ich habe das seinerzeit gegoogelt und es war mein Eindruck, dass es wohl nicht unüblich ist, es bei Nierenproblemen zu geben, deshalb habe ich es gegeben.

Blutdruck wurde nicht gemessen, nein. Urin wurde auch nicht untersucht. Welche Erkenntnis wäre da zu erhoffen? Der TA geht aufgrund der Blutwerte (Protein) nicht davon aus, dass sie Protein ausscheidet.

Semintra dient aber eigentlich zur Reduzierung der Proteinausscheidung und ist dafür indiziert, das steht so auch dick und fett im Beipackzettel.

Dass es allgemein üblich ist, Semintra ohne gesicherte Indikation zu verordnen, heißt noch lange nicht, dass das auch richtig ist. Siehe Beipackzettel.

In Eurem Fall kann ich nur dazu raten, dass Du Dich entweder in der yahoo group nierenkranke Katze oder bei der FB-Nieren-Gruppe anmeldest, da findest Du Menschen, die viel Erfahrung mit CNI haben.

Wieso will der Tierarzt sie denn für den Ultraschall sedieren? Wehrt sie sich denn so stark? Wenn nicht, ist eine Sedierung für einen US nicht nötig, wir haben schon mehrfach den Bauchraum und das Herz geschallt, ohne jemals zu sedieren.

 

[Brombeerhag]

Danke euch beiden.

Ja, Tanyas Seite kenne ich. Da lese ich seit längerem, muss aber sagen, dass mich das aufgrund der Vielzahl und des schieren Umfangs der Informationen etwas überfordert. Ich bin kein Fachmann und kann manches mangels Wissen und Erfahrung schlecht begreifen bzw. nachvollziehen. Hinzu kommt ja, dass bei Heidi nicht nur eine CNI vorliegt, sondern mehrere Faktoren eine Rolle spielen.

Ich finde es immer schwierig, zu beurteilen, ob das, was der TA sagt und tut richtig oder falsch ist. Er hat die Erfahrung, ich nicht. Mangels Kompetenz kann ich vieles nicht richtig beurteilen. Er sagt Semintra unterstützt die Nierenfunktion, aber scheinbar war das eine Fehlinformation. Wer weiß, was ich noch alles falsch gemacht habe in den letzten Jahren. Nun sitzt sie hier und schnauft und ich weiß auch nicht, was ich dagegen tun soll. Zum nächsten Arzt und ihr die ganzen Untersuchungen noch mal von vorn zumuten? *ratlos*

Danke für den Tipp mit den Gruppen.

 

[Slimmys Frauli]

Es ist eh klar, dass man sich zunächst auf den TA verlässt. Aber leider ist man oftmals gezwungen, mehrere Meinungen einzuholen, gerade bei komplexeren Geschichten. Slimmy und ich haben auch schon einen TA-Marathon hinter uns und damit sind wir hier im Forum bei weitem kein Einzelbeispiel.🙁

Ich würde mich jetzt auf alle Fälle in wenigstens einer der beiden Gruppen anmelden, da kann dir sicher sehr gut weitergeholfen werden. Außerdem würde ich umgehend noch einen anderen TA zu Rate ziehen und auch die bislang noch ausständigen Untersuchungen machen lassen. Vielleicht könnt ihr dann ja auch das eine oder andere Medikament streichen - jedes hat ja Nebenwirkungen und auch das Zusammenspiel vieler Medis ist nicht zu unterschätzen.

Gute Besserung an deinen armen Schatz!