CREA erhöht. Schon eingreifen ?

[Chrissy1979]

Hallo meine lieben.

Ich habe 3 Katzen und die letzten 4 Monate war hier die Hölle los. Buffy und Dawn erholen sich langsam. (auf holz klopf) nur mein Sorgenkind, bleibt das Sorgenkind. Chili.

Bei ihr wurde Anfang August ein Blutbild gemacht, weil sie eine Zahnsanierung bekommen musste. Da kam raus, das ihre Bauchspeicheldrüsenwerte deutlich erhöht waren
(Referenzwert 35 und Chili hatte 64)

Zudem auch ihr T4 Wert.
(Referenzwert 4,00 und Chili hatte 6,41)

Zu dem Zeitpunkt, also vor der Medikation, waren die Nierenwerte alle im Normbereich.

Nachdem die Zahngeschichte überstanden war, wurde nochmal ein Blutbild gemacht und bei diesem Blutbild, war die Bauchspeicheldrüse wieder fast im Normalbereich, von 64 auf 37,2

Also starteten wir die Medikation.

Neben der Schilddrüsenüberfunktion hat sie auch noch zu hohen Blutdruck.
Also bekommt sie seit September Felimazole für die Schilddrüse und Norvasc gegen den Bluthochdruck.

Diese Woche machten wir wieder einen Blutcheck.

Alle Werte sind soweit ordentlich. Und auch ihr T4 ist im Normalbereich. Die Bauchspeicheldrüse ist allerdings noch nicht zurück in die Norm gerutscht. Sondern immer noch knapp drüber.

Nun die Werte der Nieren.

Harnstoff-Stickstoff und Phosphat sind in der Norm.
CREA allerdings mit einem Referenziert bis 1,8 liegt bei Chili bei 2,2

Die Ärztin meinte, das man das erstmal beobachten muss, in einem Monat muss ich sie nochmal nüchtern bringen um erneut Blut abnehmen zu lassen.

Sie meinte, ich könne jetzt schlecht mit einer Nierendiät anfangen, weil das genau gegen die Bauchspeicheldrüse arbeitet.

Sie sagt, nur weil der Wert erhöht ist, heißt das nicht gleich das es eine Niereninsuffizienz bedeutet. Aber wir müssen das im Auge behalten.

Die Medikation soll ich nicht ändern und eben Anfang dezember noch mal kommen.

Was sagt ihr dazu ?
Hat jemand Erfahrungen bzw hilfreiche Tips ?

Ich wäre sehr dankbar !

Viele Grüße von mir und meinen Senioren.

Ach ja Chili ist, im übrigen, 11 Jahre alt.

 

[Maiglöckchen]

Hallo,

das sind ja einige Baustellen bei Euch. Wie hoch war denn der T4 im letzten Blutbild? Und wie hoch dosiert bekommt sie das Felimazole?

Bezüglich der Nieren hat Deine TÄ recht, Nierendiät kann kontraproduktiv sein, wenn die Bauchspeicheldrüse angegriffen ist, weil sie relativ viel Fett enthält. Alternativ gäbe es die Möglichkeit, normales, etwas fettärmeres Futter plus Phosphatbinder zu verfüttern, falls sich da eine CNI bestätigt.

Ich würde aber auch erst recht zeitnah nachtesten lassen und vor allem den Urin mal untersuchen lassen.

Wie hoch war denn der Blutdruck? Wurde der jetzt beim letzten Blutbild nochmal gemessen?

Was für Symptome hat die Süße denn gezeigt? Hat die Tierärztin die Schilddrüse auch mal abgetastet?

Wurde bei der Zahnsanierung nierenschonend gearbeitet, gab es z.B. eine Infusion?

 

[Chrissy1979]

Hallo Maiglöckchen,

Danke für Deine Antwort.

Also der nächste Termin soll Anfang Dezember gemacht werden. Da soll nochmal (nüchtern) ein Blutbild gemacht werden. Das mit dem Urin muss ich dann ansprechen, wenn ich den Termin mache.

Am Montag war ich beim Tierarzt. Blutdruck wurde da auch gemessen. Leider weiß ich nur noch den oberen Wert. 147/ unterer war, glaub ich, 80. Aber das weiß ich nicht mehr.
Vor der Norvasc Gabe, ganz am Anfang war er bei 180/
T4 Referenzwert 1-4 Chili hat 2,42

Sie bekommt 1/4 Tablette Norvasc und 2 x täglich 2,5 Felimazole.

Im Moment hat sie keine Symptome. Aber als das ALLES anfing, war sie sehr aggressiv, hat Unmengen essen wollen, durchfall, Übelkeit und erbrechen. Sie war sehr unruhig, ruhelos.
Das alles ist im Moment nicht mehr der Fall.
Sie ist gut gelaunt, weniger aggressiv, isst normale Portionen, kein Durchfall, keine Übelkeit, kein Erbrechen (auf holz klopf) sie hat mehr Ruhe gefunden.

Schilddrüse hat sie abgetastet und sie gespürt, sonst nichts auffälliges.

Bei der Zahnsanierung wurde mit Infusionen gearbeitet, Inhalationsnarkose und Herzüberwachung.

Danke für den Tip mit dem Phosphatbinder.

Also aber erstmal abwarten bis zum nächsten Termin ?

 

[Maiglöckchen]

Das klingt ja wirklich nach einer absolut klassischen SDÜ. Der T4 ist prima, ich hatte deswegen explizit gefragt, weil sich ein T4 im unteren Drittel der Referenz schon nachteilig auf die Nieren auswirken kann und die Werte dann auch mal steigen. Und leider haben das noch längst nicht alle Tierärzte auf dem Schirm.

Die Felimazole-Dosierung ist auch gut so.

Nur beim Blutdruck würde ich aufpassen. Der BD kann auch durch die Überfunktion erhöht gewesen sein und oft reguliert sich das durch die Einstellung der SD von ganz alleine. Wenn man dann aber auch noch Blutdrucksenker gibt, kann der BD zu tief in den Keller rutschen und das belastet die Nieren erst recht. Bei 147 seid ihr ja schon im unteren Bereich, da man bei Katzen immer 15 bis 20 Punkte durch den Weißkitteleffekt abziehen sollte. Daher würde ich die TÄ mal drauf ansprechen, ob man den BD-Senker nicht wenigstens erst mal leicht reduzieren sollte, was die Dosierung angeht.
Mein Kater ist mal in die Unterfunktion gerutscht und damit verbunden ist dann meistens auch eine Senkung des Blutdrucks. Und prompt hatte er einen erhöhten Kreatinin. Nachdem wir die SD-Medis reduziert hatten und der T4 wieder im normalen Bereich war, waren auch seine Nierenwerte wieder okay und sind es seitdem auch geblieben. Der Zusammenhang zwischen SD-Werten und Niere ist sehr komplex.

Oder ich würde mich da ggf. auch mit einem Kardiologen kurz schließen.

Eine SDÜ kann eine bereits vorhandene CNI kaschieren, d.h., die Nierenwerte sehen durch die verstärkte Durchblutung der Nieren besser aus als sie es in Wirklichkeit sind. Aber ob bei Euch der Zug schon in Richtung CNI fährt, kann man eigentlich erst durch weitere Blutbilder, durch eine Urinuntersuchung und ggf. auch durch einen Ultraschall sagen. Um auf Nummer sicher zu gehen, könntest Du vor dem nächsten Termin versuchen, etwas Urin aufzufangen und auf die entsprechenden Nierenparameter untersuchen zu lassen. Wichtig wären u.a. das spezifische Gewicht und der Protein-Kreatinin-Quotient.

 

[Chrissy1979]

Ok. Vielen Dank.

Hab mir alles notiert und frage nach, wenn ich ein Termin mache.

Mit Urin auffangen ist kaum möglich. Sie presst sich beim pinkeln immer ans Ende der Katzentoilette. Also da komm ich gar nicht hin.
Und sobald ich mich dem Katzenklo näher, fühlt sie sich eh gestört.

Bleibt wohl nur die Punktierung.

Das mit der Medikation der Blutdrucksenkenden Mittel ist etwas kompliziert.
Ich sollte eigentlich 1/8 Tablette geben, aber dadurch das man sie nicht perfekt teilen kann, schwankt die Medikation immer zwischen 1/8 und 1/4 hin und her. Nicht ideal. aber ich versaue die meisten Tabletten sowieso. Trotz Tablettenteiler.

Danke, dass Du Tipps und Erfahrungen teilst. Sehr hilfreich in dem komplexen Thema.

 

[Ayleen]

Hallo Crissy

Maiglöckchen kennt sich da gut aus 🙂

Kann dir bloss noch einen Tipp für die Urin-Gewinnung geben: Beim TA bekommst du spezielle Streu, welche den Urin nicht aufsaugt. Ich brauchte jedoch 3 Portionen/Beutel bis meine Lady endlich in dieses KaKlo stieg und ein bisschen scharren konnte 😉

 

[Chrissy1979]

Hallo und auch hier bin ich wieder.

War also beim Arzt hab Chili Blut abnehmen lassen.

Test war dann auch schon da. Alle Nieren wichtigen Werte sind wieder in der Norm. Also war ja in dem Fall CREA.

Von 2,2 auf 1,5 zurück.

Die Bauchspeicheldrüse will aber einfach nicht zurück in die Norm und bleibt immer auf dem gleichen Wert ! Knapp über der Norm.
Komisch.

Ich solle weiter füttern mit unter 5 % Futter.

Nächste Kontrolle 3 Monate.
@maiglöckchen
Hab übrigens deinen Rat beherzigt und schaue nun ganz genau drauf, das ich ihr NUR 1/8 blutdrucktablette gebe, auch wenn ich den versauten Rest wegschmeißen muss.
Vielleicht ist deswegen CREA wieder rückläufig ?

Aufjedenfall danke

 

[Maiglöckchen]

Knapp über der Norm finde ich bei der BSD aber nicht so dramatisch, da gibt es ja auch Grauzonen. Und wie zuverlässig der deutsche fpli-Test wirklich ist, weiß derzeit auch keiner so genau...

 

[Chrissy1979]

Ja der Wert ist wirklich sehr knapp. 37,5 bei Norm 35

Bei Buffy übrigens ist er auch erhöht, sie ist allerdings bei 56,6

Das wird in 3 Wochen nochmal kontrolliert. Auch da muss ich fettarmes Futter, besonders bei ihr, geben.

Wie ich schon sagte, Symptome haben beide nicht.