Grundimmunisierung bei Seniorin?

[toxin]

Moin zusammen,

da ich dazu bisher keine wirklich belastbaren Aussagen gefunden habe...und auch die Impf-Empfehlungen sich nicht wirklich auf solche "Sonderfälle" (wobei das ja sicher häufiger vorkommt) beziehen, frag ich mal hier nach:

Hier wohnt seit einigen Wochen eine 12jährige Katzendame aus dem Tierheim; die haben sie nicht geimpft ("bei so einer alten Katze machen wir das nicht mehr"), wussten auch nicht ob sie je geimpft wurde, Impfpass ist logischerweise also ebenfalls nicht vorhanden. Grundsätzlich ist sie Wohnungskatze mit an sich gesichertem Freigang, aber auch potentiell Fremdkatzenkontakt.

Tollwut lass ich auf jeden Fall impfen - der Kater oben im Haus hat neulich erst ne Fledermaus erlegt, davon gibts hier viele, da diskutier ich ehrlich gesagt auch nicht, sofern die Tierärztin das auch okay findet, gibt es die Imfpung und gut.

Der Rest - hmpf.
Katzenschnupfen/-seuche würde ich dazu tendieren, nach dem Impfschema vorzugehen (FPV, FHV-1 und FCV) und die Grundimmunisierung nachzuholen - oder ist das in dem Alter nicht mehr empfehlenswert, ich weiß ja nicht wie gut Katzen in dem Alter Impfungen an sich verkraften?

Und...Leukose: Empfehlung sagt ja, bei Katzen ab ~7 nicht mehr weil der Eigenschutz dann ausreichen würde, aber ich nehme mal an, dass die von Katzen ausgehen die bis dahin immunisiert wurden? Weil - wie soll eine (bis dato) Wohnungskatze ohne Impfungen sonst Schutz aufbauen? Oder ist in dem Alter dann die Impfung selber zu riskant?

Und wenn ich das richtig gelesen habe, ist grundsätzlich eher die Impfstoffreihe Purevax zu empfehlen?

Das ganze vor dem Hintergrund, dass es ja durchaus auch sein kann dass die Miez bis vor ein paar Monaten tatsächlich regelmäßig geimpft wurde und der Impfpass (+ Info) bloß nicht weitergegeben wurde ans Tierheim...

Ideen oder Hinweise, anyone?

Und ja, keine Sorge, ich frag meine Tierärztin auch noch *g*

lg

 

[Familie_Schnurr]

Ich schups mal. Schön, dass Du die alte Dame aufgenommen hast.

Habe hier ja selber den Fall, wobei bei mir der TA noch von Fiv ausgeht, obwohl der WesternPlot negativ war. Er ist einfach nicht davon abzubringen.

 

[Nicht registriert]

Solange die Katze augenscheinlich fit ist, ist es in Sachen Impfung und Verträglichkeit ziemlich egal ob die Katze nun 12 oder 6 Jahre alt ist. Ein Restrisiko gibts immer, aber das ist bei ansonsten gesunden Katzen nicht altersabhängig.

Wäre sie jetzt 12 Jahre Streunerin gewesen, hätte ich auch gesagt, die hat wahrscheinlich schon alles durch, was es so gibt, da wäre Impfen dann nicht mehr die Oberpriorität, aber nachdem man die Vorgeschichte nicht kennt - hm.

Tollwut ja, wenn Fledermäuse.

Die Altersresistenz bei FeLV ist nicht davon abhängig, ob die Katze vorher schon dagegen geimpft wurde. Von daher würde ich mir die Impfung sparen.

Wenn du möglichst sparsam impfen willst: In dem Alter sollte bei Parvo eine Impfung reichen, d.h. du könntest einmal RCP impfen und vier Wochen drauf dann nur noch RC.

Purevax ist vor allem bei Tollwut (und FeLV, für euch aber ja nicht relevant) wichtig, weil es da der einzige erhältliche adjuvansfreie Impfstoff ist, bei Schnupfen und Seuche ist es relativ egal, die Lebendimpfstoffe sind alle adjuvansfrei.
Da würde ich also eher drauf achten, dass man keinen der Impfstoffe erwischt, die auf Katzennierenzellen gezüchtet wurden, da man da Spätfolgen in Sachen Nieren nicht sicher ausschließen kann. Das betrifft die CVRs - und eventuell auch Purevax, die machen keine Angaben zum Wirtssystem, es tauchen aber Nierenzelllinien ohne weitere Ausführung in der EPAR auf.

 

[toxin]

Danke für die Antwort!
Was ich vergessen habe zu erwähnen: die Vorgeschichte ist teilweise bekannt, sie war Einzelwohnungskatze mit ebenfalls gesichertem Freigang bei einem älteren Ehepaar, vermutlich ab Kittenalter. Nur ist eben nicht bekannt, ob sie geimpft wurde (und eben auch nur geraten, dass sie da ab Kittenalter war).

Die Altersresistenz bei FeLV ist nicht davon abhängig, ob die Katze vorher schon dagegen geimpft wurde. Von daher würde ich mir die Impfung sparen.


Wenn du möglichst sparsam impfen willst: In dem Alter sollte bei Parvo eine Impfung reichen, d.h. du könntest einmal RCP impfen und vier Wochen drauf dann nur noch RC.

oh, das ist interessant, aber woher kommt die Resistenz denn dann? Also, wie entsteht die wenn eine Katze nie Kontakt zu dem Erreger hat?
Und wie kommt es, dass in dem Alter eine Parvo-Impfung reicht?

Der Dame wurde jetzt auf jeden Fall erstmal Blut abgenommen, jetzt wird auf FIV und FeLV getestet und dann geimpft.

 

[Louisella]

Tollwut lass ich auf jeden Fall impfen - der Kater oben im Haus hat neulich erst ne Fledermaus erlegt, davon gibts hier viele, da diskutier ich ehrlich gesagt auch nicht, sofern die Tierärztin das auch okay findet, gibt es die Imfpung und gut.

Gerade Tollwut würde ich mir sehr gut überlegen. Die Impfung ist eigentlich gegen die "klassische" Tollwut (deckt aber angeblich die Fledermaustollwut mit ab - woher man das wissen will ohne Erfahrungen damit bleibt unklar).
Ob Fledermaustollwut überhaupt auf Katzen übertragbar ist, weiss man nicht - es gibt keine untersuchten Fälle.
Überhaupt ist die Fledermaustollwut garnicht so groß erforscht - es gibt einfach zu wenig Fälle, schau Dir mal die Statistiken dazu an.

Und dann reden wir hier ja einer älteren Wohnungskatze mit Gelegenheitsfreigang - die Gefahr dass sie Fledermäuse jagt ist sehr gering, zumal es kaum einer Katze gelingen wird eine Fledermaus zu fangen, es sei denn diese ist verletzt oder krank.

 

[Nicht registriert]

Das mit der Übertragbarkeit hatten wir doch schon mal:

Das liest man öfter, aber ich denke, die Verwirrung resultiert hauptsächlich daher, dass bei Fledermäusen unterschiedliche "Unterarten" des Tollwutvirus vorkommen.

In Europa am weitesten verbreitet ist EBLV (European Bat Lyssa Virus), und da gabs zumindest in Frankreich zwei Fälle, bei denen das Virus wahrscheinlich direkt von Fledermaus zu Katze übertragen wurde: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2657616/
In Südamerika gab es ebenfalls Fälle.

Das Virus, das in Australien vorherrscht (ABLV), scheint für Katzen aber z.B. ungefährlich zu sein.
Von den primär in Asien vorkommenden Typen weiß ichs nicht. Gegen die wirkt aber auch die Impfung nicht, da hätte man also so oder so verloren.

zumal es kaum einer Katze gelingen wird eine Fledermaus zu fangen, es sei denn diese ist verletzt oder krank.

Naja - eine tollwutinfizierte Fledermaus ist per definitionem sogar ziemlich krank 😉
Ansonsten gilt dazu eben nach wie vor die Tollwutverordnung, und da ist es egal, ob eine Übertragung nun stattgefunden hat oder nicht, es reicht, dass Kontakt zu einem tollwutverdächtigen Tier bestand.

Dass die "normalen" Tollwutimpfungen auch gegen EBLV schützen, kommt daher, dass EBLV ebenso wie das Rabiesvirus zur Phylogruppe I der Lyssaviren zählt. Der Impfschutz wurde auch an verschiedenen Tieren bzw. Sera (auch von Katzen) untersucht.

oh, das ist interessant, aber woher kommt die Resistenz denn dann? Also, wie entsteht die wenn eine Katze nie Kontakt zu dem Erreger hat?
Und wie kommt es, dass in dem Alter eine Parvo-Impfung reicht?

Man nimmt an, dass die Resistenz daher kommt, dass im Alter die "Andockstellen" für das Virus auf der Zelle abnehmen (aber so ganz genau weiß man es meines Wissens nicht). Das ist also unabhängig davon, ob vorher schon einmal Erregerkontakt bestand. Das heißt nicht, dass sich ältere Katzen gar nicht mehr infizieren können, aber die Impfung erhöht den Schutz eben nicht mehr (da sie ja auch nicht zu 100% schützt).

Die Parvo-Impfung wird in dem Alter (logischerweise 😀) nicht mehr durch maternale Antikörper beeinträchtigt, und normalerweise reicht anders als bei Schnupfen bei erwachsenen Tieren schon eine Impfung für eine ausreichende Immunantwort. D.h. da könnte man sich die zweite Impfung eben auch sparen. Wird der Katze wahrscheinlich nicht so viele Vorteile bringen, weil es meiner Erfahrung nach ziemlich egal ist, ob sie beim zweiten Mal nun RCP oder nur RC bekommt, aber ich wollte es zumindest erwähnt haben 😉

 

[Jomimama]

Ich weiß, es ist super-doof, einen Faden zu usurpieren, aber wenn jemand da ist, der echt Ahnung zu haben scheint, möchte ich kurz fragen:

Meine beiden Freigänger-Kater sind beide nicht FelV-geimpft (ich habe sie beide noch nicht so lange). Der ältere ist 8, der Jüngere ist etwas über 1 Jahre alt. Also beim Älteren brauchts eine FelV-Impfung nicht mehr, richtig? Beim Jüngeren würde ich auf FelV testen lassen und dann ggf. impfen, richtig?

Beim Kleinen wurde im Alter von 3,5 Monaten eine Feligen CRP-Impfung verabreicht, aber keine zweite. Obwohl es für eine Gundimmunisierung wohl eine zweite Impfung gebraucht hätte. Das ist jetzt ca. Ein Jahr her. Wie gehe ich da am Besten weiter vor? Ich dachte eigentlich, jetzt nochmals eine Impfung, dann eine weitere in einem Jahr und dann nach dem amerikanischen Impfmodell auf einen Drei-Jahres-Rhythmus umsteigen... Oder?

 

[Nicht registriert]

Also beim Älteren brauchts eine FelV-Impfung nicht mehr, richtig? Beim Jüngeren würde ich auf FelV testen lassen und dann ggf. impfen, richtig?

Ja

Ich dachte eigentlich, jetzt nochmals eine Impfung, dann eine weitere in einem Jahr und dann nach dem amerikanischen Impfmodell auf einen Drei-Jahres-Rhythmus umsteigen... Oder?

und ja 😉 Würde ich beides auch so machen.

 

[Jomimama]

Danke!!!!!🙂

 

[toxin]

louisella - wo steht, dass sie nur Gelegenheitsfreigang hat? Und Fledermaus - wie gesagt, neulich erst hier im Haus eine von der anderen Katze erwischt. Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, wieso du meinst einschätzen zu können wie groß die Gefahr ist, dass sie Fledermäuse jagt - du kennst weder die Katze, noch ihre Lebensumstände noch die Fledermauspopulation hier. Die Wahrscheinlichkeit dass sie eine erwischt ist natürlich deutlich geringer als die, dass sie welche jagt, da sind wir uns einig.

Ist aber an sich auch egal, in dem Fall steht meine Meinung - jupp, nach gründlicher Information - so oder so fest, da diskutiere ich nicht wirklich drüber.

(Jomimama, ist doch völlig okay wenn man nen Thread nutzt um auch was zu fragen? Seh ich zumindest so.)



JFA, danke für die Antwort - ich werd mal recherchieren gehen, das klingt interessant (und wichtig.). Oder hast du zufällig grad die Quellen zumindest grob im Kopf? Würd es vereinfachen *g* aber ich schätz, ich find auch so was dazu.

 

[Nicht registriert]

Wozu meinst du genau?

Das mit der Altersresistenz steht z.B. hier auf S. 113: https://books.google.de/books?hl=de...atWP2qxCME#v=onepage&q=age resistance&f=false

Dass Parvo im Erwachsenenalter nur einmal geimpft werden muss, findet sich z.B. in den Matrix Guidelines des ABCD (Adult Cat Unvaccinated / no Vaccine History -> one immunisation, boost one year later).