Hierarchiekämpfe unter Katzen- Fragen

[Leanda]

Hallo liebes Forum,
ich wende mich nun hilfesuchend an euch, da meine Nerven mittlerweile blank liegen und ich mir keinen Rat mehr weiß. Meine beiden Katzen (Karthäuser, aus zweiter Hand- keine schlechten Vorerfahrungen, sehr liebevoller Besitzer-, seit 2 Jahren leben wir friedlich und harmonisch in einer großen Stadtwohnung zusammen, keine Freigänger) bekriegen sich seit Wochen und die eigentlich sonst unterlegene Katze Medea (weibl., sterilisiert, ca. 3 Jahre) steht auf einmal oben in der Rangordnung über Troll (männl., kastriert, ca. 4 Jahre).

Troll sitzt seit Wochen unterm Bett, versteckt sich, kommt selten raus und wird sofort von ihr angegriffen, wenn er das Zimmer verlassen will/ich mit ihm spiele/ er in irgendeiner Weise Freude zeigt oder schnurrt. Er ist sehr gestresst und verängstigt, frisst aber und zeigt, wie auch Medea, keine - mir bekannten- Krankheitsanzeichen.

Was ich schon probiert habe:
- Feliway (interessiert sie nicht)
- Rescue Bachblüten (keine Wirkung)
- Katzen räumlich 1 Woche lang trennen ohne Blickkontakt (ging danach sofort wieder los)

Was ich demnächst tun werde:
- den Kater/den Unterlegenen zum Bluttest zum TA bringen


Wodran es möglicherweise liegen kann, dass Medea ihr Verhalten geändert hat
- Mein Mibewohner, zu dem sie ein sehr gutes Verhältnis hatte, ist ausgezogen und ein neuer, der eher einen neutralen Bezug zu Katzen hat, aber auch nie da ist, ist eingezogen
- Ich habe einzelne Möbel umgestellt
=> Das sind alles Faktoren, die keine Traumen hervorgerufen haben können, aber durchaus Stress bei Karthäusern produzieren können, klar. Nur irgendwann - das ist jetzt alles schon 3 Monate her- muss sich das auch mal wieder legen!!???
- Medea könnte sich benachteiligt gefühlt haben, da sie ein Charakter ist, der sehr abwartend ist und sehr lange braucht, ehe sie zum Menschen kommt und auf sich aufmerksam macht (Gegenteil zu Troll). Ich war immer der Meinung, beiden Katzen gleich viel Aufmerksamkeit zu schenken- sie vielleicht nicht, hm... Mittlerweile "genießt" sie durch den quasi eingesperrten Kater den Status einer Mono-Katze bei mir, ist super anhänglich und geht darin voll auf...


Meine Fragen an euch:
1.) Wie soll ICH mich gegenüber
1a) einem verängstigten Kater (Troll) verhalten, der vor dem kleinsten Geräusch sofort in Panik fliegt (weil er Angst hat, er würde wieder von Medea angegriffen)
1b) einer Katze (Medea) gegenüber verhalten, welche den Kater gerade mit aller Gewalt für ein winziges "Vergehen" (zu lange am Futternapf sitzen, schnurren, das Zimmer verlassen wollen) angreift und mit größter Aggressivität in die Flucht schlägt?
1c) einer Katze (Medea) gegenüber verhalten, die super anhänglich ist und stundenlang (durchgehend, bis zu 3 Stunden!!) brüllt/mauzt und aggressiv/ zu protestieren scheint (stinksauer klingt das mauzen), wenn ich sie von mir wegsperre (die ganze Wohnung für sich) da ich Zeit mit Troll allein in einem Zimmer verbringen möchte?? [Genau dieser Sachverhalt lässt zum einen meine Nerven blank liegen- irgendwann muss der Kater auch mal allein mit mir sein können bei all dem Stress- und macht mich zum anderen auch extrem sauer auf das Miststück, was auch nicht gerade förderlich ist für eine friedliche Konfliktlösung]

2.) Durch andere Artikel zu ähnlichen Problemen hier im Forum habe ich gelesen, dass das plötzlich unterlegene Tier auch krank sein könnte. Troll zeigt keine -für mich erkennbaren- Krankheitsanzeichen. Was könnte das sein? Was gibt es da für Krankheiten? Oder wann kann es noch zu Rangumverteilungskämpfen kommen?
Wie gesagt, beide fressen ganz normal- wie immer.

3.) Ich probiere jetzt alle Mittel, die zu einem Katzenfrieden führen (ich vermisse auch meinen Kater, der ja nun nur noch unterm Bett hockt). Auch andere Bachblüten (das scheint ja einigen hier sehr geholfen zu haben):
3a) Mit welchen Bachblüten könnte man es probieren?
3b) Gebt ihr euren katzen Bachblüten, wenn diese auf Alkohol basieren?

4.) Gibt es den Fall, dass Katzen sich auf einmal in einer Lebensphase quasi emanzipieren und ihre Überlegenheit/vielleicht auch Einzelgängerdasein mit aller Kraft durchsetzen wollen?? Also eine Art Bewusstwerdung ihrer Lage (unterlegen) haben und Umwälzung der bestehenden Verhältnisse erzwingen wollen? Also nur für den Fall, dass wirklich beide Katzen kerngesund sind. Kann sowas sein??

Ich bin euch wirklich für jeden guten Tipp oder Hinweis dankbar,
da auch ich langsam nicht mehr kann (so ein Katzenkrieg überträgt sich auch auf den Menschen wenn man den Wohnraum teilt).

Lg Leanda

 

[Casado]

Hallo und herzlich Willkommen.

Leider kann ich Dir in diesem Fall nicht helfen, aber bevor hier gar niemand antwortet, schubs ich diesen Fred nochmal hoch, in der Hoffnung, dass Dir doch noch jemand helfen kann 😉

 

[Ina1964]

Weißt Du etwas mehr über Medeas Vorgeschichte? Wie war das zu Kittenzeiten, wie lange konnte sie mit der Mutter und den Geschwisten verbringen? Oft werden hier schon die Weichen für viele Dinge gestellt.

Bei Troll würde ich auf jeden Fall mit Bachblüten GEGEN Angst und FÜR den Aufbau von Selbstvertrauen arbeiten, ggf. mit einem Homöopathikum. Verhaltens- und Spieltherapie gehören ebenso dazu, um ihn zu stärken.

Medea sollte dahingehend unterstützt werden, dass sie nicht wie eine Pattexkatze 24 Stunden am Tag bei Mama hängt und wenn das nicht geht, wie eine kleine gefrustete Dreijährige herumbockt. Mir scheint, hier hängt die Frustgrenze recht niedrig (auch das ist meist in der Vorgeschichte begründet). Auch hier kann man mit Bachblüten & Co. und entsprechendem Verhaltenstrainig herangehen.

Wenn Du Interesse hast, da tiefer einzusteigen, dann melde Dich bitte per PN.

 

[minna e]

ob die "unterlegene" katze oder die "überlegene" katze, eine von beiden KANN krank sein. wenn das verhalten sich so verändert hat, würde ich BEIDE katzen einem ta vorstellen.

es kann auch die vermeintlich "starke" katze angeschlagen sein.

dann schaut man mal weiter.

ich für meinen teil würde den kater bestärken, und auch wenn es zu murren führt, der katze bei krawall eine auszeit geben.

 

[Catma]

Lass beide erstmal gründlich vom TA durchchecken.
Die 2 leben seit 2 Jahren friedlich bei dir und haben sich bisher gut verstanden - plötzliche Verhaltensänderung kann ein Krankheitssymptom sein.
Die kranke Katze fühlt sich geschwächt und lässt sich unterbuttern.
Oder - die kranke Katze wird aggressiver als sonst.
Deswegen beide durchhecken lassen, auch wenn sie augenscheinlich gesund sind (fressen gut etc).

Troll sitzt seit Wochen unterm Bett, versteckt sich, kommt selten raus und wird sofort von ihr angegriffen, wenn er das Zimmer verlassen will/ich mit ihm spiele/ er in irgendeiner Weise Freude zeigt oder schnurrt. Er ist sehr gestresst und verängstigt, frisst aber und zeigt, wie auch Medea, keine - mir bekannten- Krankheitsanzeichen.

Wie gesagt, du musst die eventuelle Ursache herausfinden, deswegen erstmal zum TA, damit (hoffentlich) div Krankheiten ausgeschlossen werden können. Aber unabhängig davon, ob sie nun gesund oder krank sind, musst du dafür sorgen, dass Troll nicht so drangsaliert wird. Er muss sich frei bewegen können, du musst sie, wenn sie ihn so einschüchtert, stoppen - notfalls die 2 kurzzeitig trennen.

- Katzen räumlich 1 Woche lang trennen ohne Blickkontakt (ging danach sofort wieder los)

Du musst in der Zeit, in der sie getrennt sind, dafür sorgen, dass jede für sich ihr Gleichgewicht wieder findet, das heißt, das Selbstbewusstsein der ängstlichen Katze (wieder) aufbauen und die aggressive so auslasten, dass sie ihren Frust (worüber auch immer) los wird. Wenn jede für sich sichtlich entspannter ist, mit gemeinsamen spielen/entspannten Momenten wieder (konrolliert) annähern lassen.
Sonst ist die Trennung umsonst bzw verunsichert beide nur.
Wenn es aber organische Ursachen hat, wird das wenig nützen, also erstmal beim TA gut durchchecken lassen, nicht nur die obligatorische Begutachtung, auch Blut- und Kotwerte checken.

Durch andere Artikel zu ähnlichen Problemen hier im Forum habe ich gelesen, dass das plötzlich unterlegene Tier auch krank sein könnte. Troll zeigt keine -für mich erkennbaren- Krankheitsanzeichen.

Das sind aber Krankgheitsanzeichen bzw können Symptome sein - wenn einer sich (anders als sonst) plötzlich zurückzieht, sich unterbuttern lässt etc... Oder eben eine plötzlich aggressiver ist als sonst

Was könnte das sein? Was gibt es da für Krankheiten? Oder wann kann es noch zu Rangumverteilungskämpfen kommen?
Wie gesagt, beide fressen ganz normal- wie immer.

Auch wenn sie ansonsten gesund wirken, es könnte alles mögliche an Krankheiten sein, mit Ferndiagnosen könnte man hier ins uferlose spekulieren, ein TA kann das gut absichern.

 

[Leanda]

Danke für die Tipps + Hinweise!
Mit Tierarzt ist bei Troll nur leider immer eine Sache, die sehr gut überlegt sein sollte, da er die Male, wo wir zu Routineuntersuchungen/Wurmkur etc. da waren, er jedes mal extrem hohes Fieber vor Angst bekommen hat, das fast schon gefährlich für ihn war. Darum scheue ich etwas davor, bei bloßem Vedacht hinzugehen- wird mir wohl auf Dauer nichts anderes übrig bleiben.

Übrigens guter Hinweis (von Ina),- Medea erscheint mir wirklich wie zurückversetzt in ein Babykatzenstadium...wer weiß was das jetzt für ne Phase ist. Also werde ich ihre Selbstständigkeit unterstützen. Hab leider auch keine Ahnung über das Vorleben dieser Katze (wie gesagt aus 2. Hand). Meiner Meinung/Intuition nach wurde sie zu früh von der Mutter weggegeben (Karthäuserkatzen sind schließlich bares Geld, sie ist reinrassig und -hatte- Papiere, würde also passen).

Ich hatte jetzt auch damit experimentiert, einen Angriff von ihr auf ihn erst zu provozieren (hab mit ihm gespielt = "ganz schlimmes Verbrechen'), und sie dann durch mein plötzliches Fauchen (ich hab ihre Sprache benutzt) aus dem Zimmer zu vertreiben. Dieses hatte zur Folge, dass Troll auf einmal merkte, dass er nicht alleine gegen sie ankommen muss: Den nächsten Angriff von ihr hatte er zu meiner Überraschung alleine abgewehrt (ich saß daneben).
Also eigentlich bin ich dafür, dass Tiere sowas unter sich ausmachen müssen - sofern eben nicht krank- dieses letzte Eingreifen von mir ließ den Kater sich aber sicherer fühlen. Andererseits sollte der Mensch auch immer das Alphatier sein...hm - ich experimentiere weiter...

Lg Leanda