Lungenentzündung ohne Fieber?

[Loki2018]

Seit gestern Abend atmet der kleine Wutz (17 Wochen) sehr flach und sehr schnell.
Erst habe ich hier im Forum nachgelesen, und kam immer irgendwie auf die Hitze.
Leider wurde es nicht besser, auch wenn er schlief, atmete er sehr schnell.
Heute Abend war es eindeutig zu schnell, ich schätze mal so ca. 120 Atemzüge pro Minute.
Also ab mit ihm zum Tierarzt. Wir haben Glück, dass hier um die Ecke eine TA jeden Tag bis 23:00 Uhr Bereitschaftsdienst hat. Sie hat ihn untersucht und geröntgt. Ergebnis: Lungenentzündung.

Nun meine Frage: Ist es möglich, eine Lungenentzündung ohne Fieber zu haben?

Er hatte vor ca. zwei Wochen, da war er gerade ein paar Tage bei uns, einen (nicht näher untersuchten) Infekt. So lautete zumindest die Diagnose der TA. Er war sehr schlapp und hatte Fieber. Dann hat er ein Antibiotikum gespritzt bekommen, und zwei Tage später noch einmal.
Es ging ihm schon kurz nach der ersten Spritze sehr viel besser.
Nun zur zweiten Frage:
Kann es sein, dass das auch schon die Lungenentzündung war, die nicht genug behandelt wurde, und jetzt wieder "ausgebrochen" ist?

Nachtrag:
Er hat weder Fieber, noch Husten, noch war er matt oder antriebs- und schon gar nicht appetitlos, er atmete nur sehr schnell.

 

[FindusLuna]

Hallo,

super, dass du so schnell gehandelt hast und direkt beim TA warst.

Zur Frage 1: Es gibt eine sogenannte kalte Lungenentzündung bei uns Menschen, welche tatsächlich ohne Fieber verläuft. Ich kann mir deswegen vorstellen, dass dies auch bei Katzen sein kann, konnte aber das jetzt so nicht finden. Aber allgemein gesehen gibt es Lungenentzündungen ohne Fieber.

Zur Frage 2: Finde ich sehr heikel zu beantworten, natürlich ist es möglich, dass damals schon eine Lungenentzündung da war, wenn nichts näheres abgeklärt wurde. Es kann aber auch ein Infekt sein, welcher sich zu einer Lungenentzündung entwickelt hat oder es kann auch ganz neu gekommen sein, komplett unabhängig von dem vorangegangenen Infekt, da dieser vielleicht einfach das Immunsystem leicht geschwächt hat.

Hat der TA schon eine Behandlung eingeleitet für den Kleinen Kerl?

Liebe Grüsse
FindusLuna

 

[little-cat]

ist er gegen FIP und Co getestet?
Auch Katzenschnupfenerreger?

 

[Loki2018]

Hat der TA schon eine Behandlung eingeleitet für den Kleinen Kerl?

Ja, er hat ein Antibiotikum gespritzt bekommen, und ab morgen soll ich ihm morgens und abends je eine 3/4 Tablette ins Essen mischen.
Ach so, er hat auch eine ENtwurmungskur bekommen, falls er Würmer in der Lunge hat....

 

[little-cat]

Ach so, er hat auch eine ENtwurmungskur bekommen, falls er Würmer in der Lunge hat....

Lungenwürmer, gibt es.

 

[FindusLuna]

Ja, er hat ein Antibiotikum gespritzt bekommen, und ab morgen soll ich ihm morgens und abends je eine 3/4 Tablette ins Essen mischen.
Ach so, er hat auch eine ENtwurmungskur bekommen, falls er Würmer in der Lunge hat....

Dass er einen guten Appetit hat, wird dir immerhin die Abgabe der Medikamente vereinfachen und ist auch sonst schonmal vielversprechend. Ich würde im Moment auch dringend das Gewicht im Auge behalten und auch, dass er genug Flüssigkeit zu sich nimmt.

Lungenwürmer, gibt es.

Bei dem Gedanken daran wird mir ehrlich gesagt dezent schlecht... 🙁 Igitt. Damit kenne ich mich (zum Glück) nicht aus... Gut, dass du so was weisst 🙂

 

[Loki2018]

ist er gegen FIP und Co getestet?
Auch Katzenschnupfenerreger?

Nein, ist er nicht.

 

[little-cat]

Lungentzündung ohne Fieber haben wir hier 2x.
Eine hatte/hat Katzenschnupfenerreger gehabt. Die andere konnte nicht festgestellt werden aber es wurde sofort in Angriff genommen und behandelt.

Aber ich wurde erst FIP und Co testen.

 

[little-cat]

Bei dem Gedanken daran wird mir ehrlich gesagt dezent schlecht... 🙁 Igitt. Damit kenne ich mich (zum Glück) nicht aus... Gut, dass du so was weisst 🙂

Lungenwürmer kann man behandeln, diesen Verdacht hatten wir auch. Kotproben waren negativ, was aber nicht unbedingt immer was heisst - denn vielleicht wird gerade nicht gewandert, gehustet und geschluckt....

Ich fragte heute auch, kann man die Würmer nicht in einen Lavage sehen, da war der Antwort nein. Da schluckt man schon.

 

[FindusLuna]

Lungenwürmer kann man behandeln, diesen Verdacht hatten wir auch. Kotproben waren negativ, was aber nicht unbedingt immer was heisst - denn vielleicht wird gerade nicht gewandert, gehustet und geschluckt....

Ich fragte heute auch, kann man die Würmer nicht in einen Lavage sehen, da war der Antwort nein. Da schluckt man schon.

Das klingt alles so was von eklig ich ahne schon, wovon ich heute Nacht träumen werde...

Aber immerhin behandelbar, ich denke, solange man etwas behandeln kann, noch so eklig, ist man ja doch dankbar...

 

[little-cat]

Ja, er hat ein Antibiotikum gespritzt bekommen, und ab morgen soll ich ihm morgens und abends je eine 3/4 Tablette ins Essen mischen.
Ach so, er hat auch eine ENtwurmungskur bekommen, falls er Würmer in der Lunge hat....

Was für ein AB und was sind das für Tabletten?

 

[Loki2018]

Was für ein AB und was sind das für Tabletten?

Amoxiclav 40, 10mg
Was er gespritzt bekommen hat, kann ich dir noch nicht sagen, meine Tochter hat die Rechnung in der Handtasche und ist zur Arbeit.

 

[FrauFreitag]

Yep, gibt es. Oft sogar. Glauben viele Tierärzte aber nicht.
Ich hatte das selbst bei meiner Zora - eine Lungenentzündung, die so fett war, dass die Lunge Zitat "randvoll mit Bakterien war". KEIN FIEBER.

Woher kommt das denn immer mit dem Fieber? Hier im Forum gibt es zig Fälle von Katzen mit Lungenentzündungen, die so gut wie alle KEIN FIEBER hatten.

Was wurde damals gespritzt und dann danach gegeben? Wie lange?
Was wird jetzt gegeben in welcher Dosierung? Amoxiclav?
Wieviel wiegt die Katze?

 

[Loki2018]

Mag mal jemand schauen?
Ich erkenne auf Röntgenbildern grundsätzlich nix....

 

[FrauFreitag]

Die ganzen weißen "Wölkchen" und Knoten an den Verästelungen der Lunge, das Gesprenkelte, ist NICHT NORMAL.
[Rest kann ich nicht beurteilen]


ABER, siehe hier: http://www.tierkardiologie.lmu.de/studenten/roentgen_lungenmuster.html

Anhand eines Röntgenbilds alleine kann man häufig ein Lungenödem (Wasser in der Lunge --> Herz), felines Asthma bzw. eine Lungenentzündung nicht unterscheiden, siehe Ende des Artikels. Da gehört eine eingehende Betrachtung aller Symptome etc. dazu. Ich sage das nur, weil es hier schon einige "Diagnosen" dieser Art gab, inklusive meiner eigenen Katze, bei denen der Arzt meinte, er könnte das, und danebenlag. Ist "blöd", weil alle diese Erkrankungen dringend behandlungsbedürtig sind, sich die Behandlungswege/Medikationen aber "beißen".

Bei Euch gab es einen Infekt als Vorgeschichte, da ist es sehr wahrscheinlich, dass es eine verschleppte Infektion der oberen Atemwege ist - das ist die naheliegendste und auch wahrscheinlichste sowie statistisch häufigste Ursache.

Und: Die Behandlung des letzten Tierarztes ist haarsträubend. Zwei mal eine AB-Spritze innerhalb von zwei Tagen - viel zu kurz. Laut Hartmann, "Infektionskrankheiten der Katze", Standardwerk VetMed, sollten alle Atemwegserreger mindestens drei Wochen behandelt werden - es steht, ich meine auf Seite 81, die Seite ist über Google Books abrufbar.

Was war es überhaupt, Duphamox?
Das wäre wichtig.

Weil, WENN ES DUPHAMOX WAR: Ihr behandelt jetzt schon wieder mit Amoxicillin. Mal abgesehen davon, dass die damalige Antibiose viel zu kurz war, sollte man, WENN MAN SCHON KEINE ERREGERBESTIMMUNG MACHT, bei einem Fortschreiten der Erkrankung bzw. einer vergurkten Antibiose (zu kurz!) den Wirkstoff eigentlich wechseln. Ihr wisst nicht, ob es zu Resistenzen gekommen ist wegen der zu kurzen Antibiose (eher unwahrscheinlich, aber möglich), darüber hinaus wisst ihr nicht, ob der Wirkstoff überhaupt gewirkt hat (viel Möglichkeit blieb ihm ja nicht bei einer Wirksamkeit von vier Tagen) UND Amoxicillin und Clavulansäure deckt leider nicht alle in Frage kommenden Primärerreger ab. Es sind vier - Mykoplasmen, Chlamydien, Bordetellen, Pasteurellen (letztere werden noch diskutiert, aber ...). Amoxicillin und Clavulansäure wirkt von vornherein NICHT gegen Mykoplasmen, bei Pasteurellen ist die Resistenzlage wohl nicht mehr optimal, siehe Vetpharm: http://www.vetpharm.uzh.ch/wir/00002678/7780__f.htm

 

[Loki2018]

Und: Die Behandlung des letzten Tierarztes ist haarsträubend. Zwei mal eine AB-Spritze innerhalb von zwei Tagen - viel zu kurz. Laut Hartmann, "Infektionskrankheiten der Katze", Standardwerk VetMed, sollten alle Atemwegserreger mindestens drei Wochen behandelt werden - es steht, ich meine auf Seite 81, die Seite ist über Google Books abrufbar.

Was war es überhaupt, Duphamox?
Das wäre wichtig.

Die letzte TA (Infektion) ist auch die von Gestern.
Leider steht auf der Rechnung nicht, was Katerchen bekommen hat, da steht nur: "Injektion, Instillation, Infusion: subkutan, intrakutan, intramuskulär, intraingluvial"

Nachtrag:
Danke für die Mühe, die du dir gerade mit uns machst.
🙂

 

[little-cat]

Ich wurde den TA anrufen und fragen. Diese Information müssen sie geben.

 

[Emmaline]

Das Medikament haben sie nicht berechnet? Bei uns war das immer getrennt aufgeführt und berechnet: einmal das Mittel und einmal das Spritzen

 

[FrauFreitag]

Ich wurde den TA anrufen und fragen. Diese Information müssen sie geben.

Yep. Bitte mal einstellen.
Was wiegt die Katze. Wann wurde was gespritzt oder als Tabletten gegeben in welcher Dosis.

 

[Loki2018]

Das Medikament haben sie nicht berechnet?

Doch da steht nur "Angewandte Medikamente"