Plötzlich nur noch streiten...

[Merle836]

Hallo zusammen.
Ich hoffe ihr könnt mir vielleicht noch irgendwie helfen. Ich bin nämlich langsam am verzweifelt.
Ich habe zwei Kater. Carlos der jetzt schon seit 6 Jahren bei mir ist und Gizzmo 4 Jahre, beide als kitten bekommen. Sie waren nie die besten Freunde haben sich aber akzeptiert.
Vor circa 2 Wochen hing Carlos mit der kralle in mein Teppichboden fest und fing das Jaueln an. Gizzmo war schneller als ich und warum auch immer fingen sie das kämpfen an. Kämpfend ine Badezimmer und zu meinem Pech gegen den Wäscheständer der laut knallend umgefallen ist. Die beiden auseinander und erst mal in verschiedene Zimmer verschwunden.
Seit dem knurren, fauchen und kämpfen sie nur noch. In der ersten Nacht war es so schlimm das ich sie erstmal für ein Tag getrennt hatte. Danach ging es aber sie kämpften nicht mehr so doll (nie Blut geflossen nur Haare überall). Nun ist es so das Carlos nur noch oben auf den Arbeitsplatten oder so sitzt und Gizzmo davor am starren und wenn Carlos sich doch mal runter traut rennt gizzmo ihm hinterher. Carlos ist schon nicht mehr viel und spuckt viel. Hab jetzt schon Bachblüten gegen Angst im Wasser und dieses Feliway Home. Vielleicht könnt ihr mir noch ein Tipp geben was ich noch machen kann. Weil ich langsam nicht mehr kann und weiter weiß. Und der Gedanke eine Katze weg geben zumüssen könnt näher. Was ich ungern machen würde. Weil beide tolle Katzen sind.

Es wäre toll wenn ich mir schreiben könntet. Danke schon mal im voraus.

Sorry wegen evtl. Schreibfehler und fehlender Wörter. Schreib das ganze an meine Handy. Ist garnicht so einfach.

 

[HappyNess]

Hallo Merle,

Lies dir bitte mal diesen Link zum Thema umgeleitete Aggression durch - ich denke, dass du es damit zu tun hast! Das passiert, wenn die Katzen ein negatives Erlebnis (das bestimmt schmerzhafte Hängenbleiben, danach das Umfallen des Wäscheständers) mit der Partnerkatze in Verbindung bringen und dann aggressiv reagieren.

Feliway ist schonmal gut.
Du solltest die zwei jetzt räumlich trennen, bis sie wieder runtergekommen sind und sie dann mit Hilfe einer Gittertür langsam wieder zusammenführen. Steht in dem Link alles ganz ausführlich beschrieben!

 

[Nicky_1]

Hallo Merle!
Und betreffend deinem Kater und dem hängebleiben im Teppich:
Das kann daher rührer (wenns ihm öfters passiert) das seine Krallen zu lang sind und er sich die nicht selbst genug abschürft.
Dann müssten sie geschnitten werden.
Dafür solltest du zum TA gehen wenn dus noch nie selbst gemacht hast.
Das ist allerdings nicht unbedingt angenehm für die Katze obwohls nicht wehtut.
Aber wenn er desöfteren hängen bleibt unbedingt notwendig.
Und wenn du schon mal beim TA bist sollte der genau seine Pfoten untersuchen ob bei der Raufattacke als einer deiner Kater im Teppich hing auch nichts verletzt wurde!

 

[Merle836]

Danke für euch Nachrichten. Ich habe die beiden getrennt und arbeite an das Problem.
Ich bin im Moment etwas verunsichert Carlos frisst seit ein paar Tagen nicht mehr und übergibt sich immer mal wieder. Jetzt weis ich nicht ob ich vielleicht ihm zu viel zu Mute und er gestresst ist. Weil er auch noch immer sehr ängstlich ist.
Ich möchte nicht es weiter und weiter probieren, weil ich nicht eine der beiden hergeben möchte, aber dabei wird einer der beiden krank oder leidet. Natürlich möchte ich alles probieren aber nicht um jeden Preis. Vielleicht könnt ihr mir ein Rat geben.

 

[Catma]

Gut, dass Du sie getrennt hast.
Das wichtigste wäre erstmal, dass beide ganz runterkommen. Das geht oft nur mit räumlicher Trennung.
Das ist nun aber bereits einige Tage her? Da stellt sich mir die Frage, warum sie sich nicht beruhigt haben?

Ich bin im Moment etwas verunsichert Carlos frisst seit ein paar Tagen nicht mehr und übergibt sich immer mal wieder. Jetzt weis ich nicht ob ich vielleicht ihm zu viel zu Mute und er gestresst ist. Weil er auch noch immer sehr ängstlich ist.

Warum ist er ängslich? Was genau meinst du mit "zu viel zumuten?" Dass ihn die Trennung stresst?
Sie haben sich gegenseitig hochgepusht und wie gesagt, am wichtigsten wäre gewesen, dass sie schnell runterkommen, von daher die Trennung.

Lass sie nun erstmal getrennt, aber ohne Gittertür. Also normale Tür zu, kein Sichtkontakt, und auch keine Zusammenführungsaktionen.
Beide sollen sich erstmal deutlich beruhigen. Der ängstlichere sollte im größeren Teil der Wohnung sein - oder im "wichtigeren" Revierbereich, also dort, wo er bequem wie gewohnt Futterplatz, Klo, Lieblingsschlafplatz etc erreichen kann. Er soll sich so schnell wie möglich wieder sicher in der Wohnung bewegen können.
Es dauert, bis sie wieder "runterkommen" - mach bis dahin erstmal gar keine Zusammenführungsaktionen, kein Sichtkontakt, keine positiven Ereignisse, niente, sie sollen *erstmal* strikt voneinander getrennt sein - sonst pushst du sie (natürlich ungewollt!) nur immer wieder hoch.
Versuch auch, dich in dieser Zeit neutral zu verhalten, sei "wie immer", achte darauf, dass du, so gut es eben die Siuatuoin eraubt, ihren gewohnten Rhythmus fortsetzt, führ gewohnte Rituale fort, rede nicht beruhigend mit ihnen (sonst könnten sie denken "...und seitdem ist Dosi auch noch anders..." 😉) - sie sollen aber denken, dass alles eigentlich "wie immer" ist, das gibt ihnen Sicherheit.

Erst wenn du merkst, beide sind wirklich deutlich entspannter - vor allem der ängstlichere stolziert wieder selbstbewusst durch die Wohnung - dann kannst Du eine Gittertür einsetzen. Und dann berichte mal, was sich tut 🙂
Denn je nach Verhalten der beiden kannst du sie dann entweder langsam zusammenführen - oder auch recht schnell wieder zusammen lassen. Manchmal, wenn man sie schnell genug strikt trennt und sie sich schnell beruhigen, vergessen sie so einen Vorfall auch und tun plötzlich so, als wäre nichts gewesen.

Bist du sicher, dass beide gesund sind? Oft sind Krankheiten der eigentliche Auslöser - das kränkelnde Tier fühlt sich geschwächt oder wird aggressiver. Aber auch der gesunde kann plötzlich aggro auf das geschwächte Tier werden. Lass beide in der Zeit, in der sie strikt voneinander getrennt sind mal gründlich beim TA durchchecken.

 

[Nicky_1]

Hallo Merle!

Also das:

Ich bin im Moment etwas verunsichert Carlos frisst seit ein paar Tagen nicht mehr und übergibt sich immer mal wieder.

würde mir richtige Sorgen bereiten.
Nur vom Stress kommt wiederholtes Übergeben eher nicht. Ab zum TA mit ihm! Nicht das er was am Magen etc. hat!!

Wenn er krank ist (hoffe mal natürlich incht) kann das ein Faktor sein das die beiden sich bekriegen! Katzen reagieren gerne mal aggressiv gegenüber kranken Tieren.

 

[Merle836]

Ich muss das wohl falsch verstanden haben. Ich hatte sie getrennt aber beim fressen gleich mit sichtkontakt. Das war wohl falsch.
Ich habe gerade Leckerbissen versucht die frisst er, also vielleicht ist es nicht so schlimm. Wenn sie jetzt auch noch krank wären wäre es ein großer Zufall. Den vor dem ganzen ging es Ihnen beiden gut.
Ich werde sie wohl erstmal komplett getrennt lassen. Und beobachten wie es ihm geht und sonst zum Tierarzt gehen.
Manchmal fühle ich mich ganz schön überfordert mit dieser Situation. Ich hab das Gefühl ich mache alles falsch und schlimmer.

 

[Catma]

Ich muss das wohl falsch verstanden haben. Ich hatte sie getrennt aber beim fressen gleich mit sichtkontakt. Das war wohl falsch.

Ist aber in den Thread auch ein wenig missverständlich geschrieben 😎
Bevor man sie wieder zusammenführt, sollten sich die Katzen erstmal deutlich beruhigt haben (eben ohne Sichtkontakt), sonst besteht die Gefahr, dass sie sich schlichtweg nicht beruhigen können.

Ich habe gerade Leckerbissen versucht die frisst er, also vielleicht ist es nicht so schlimm. Wenn sie jetzt auch noch krank wären wäre es ein großer Zufall. Den vor dem ganzen ging es Ihnen beiden gut.

Besser wäre, trotzdem mit beidem zum TA. Es wäre nicht ungewöhnlich, dass eine der beiden latent krank war, von daher der Zoff - und sich erst jetzt das Unwohlsein deutlicher zeigt.

Ich werde sie wohl erstmal komplett getrennt lassen. Und beobachten wie es ihm geht und sonst zum Tierarzt gehen.
Manchmal fühle ich mich ganz schön überfordert mit dieser Situation. Ich hab das Gefühl ich mache alles falsch und schlimmer.

Du hast alles richtig gemacht, das heftigste Gezoffe hast du ja mit der Trennung verhindert, das ist das Wichtigste. Wenn du jetzt erstmal strikt getrennt hältst, kannst du garnix falsch machen 😉, die Trennung allein schon sorgt dafür, dass sich die beiden beruhigen.
Wenn eine der beiden krank sein sollte, hilft das aber auch nicht weiter, bzw, dann pushen sie sich evtl wieder hoch, insofern würde ich schon beide mal dem TA vorstellen, wie gesagt, es ist nicht unüblich, dass Krankheiten der Auslöser sind, gerade bei Katzen, die sich vorher nie so gezofft haben und deine beiden leben ja nun schon einige Jahre Zoffrei miteinander...

 

[pfotenseele]

oje 🙁
das tönt für mich schon nach einer klassischen umgeleiteten aggression.
solange einer nicht fit ist, halte die beiden getrennt ohne sichtkontakt. diese zeit kannst du nutzen, indem du mit dem ängstlichen feste spieleinheiten einrichtest oder auch klickerst, um sein selbstbewusstsein zu stärken.
auch zylkene kann ich da sehr empfehlen plus den feliway-stecker.
wenn der kleine weiterhin nicht frisst, ab zum ta mit ihm!! sonst geht das auf die leber 😉
erst wenn beide fit sind (also normal gefressen wird und auch lust zum spielen da ist), kannst du anfangen, mit gittertüre mal in sichtkontakt zu füttern 😉
halte grossen abstand der näpfe, sicher 3 meter.
beobachte die beiden dann, wie sie aufeinander reagieren. wird gefaucht, gestarrt, stellt einer sofort das fressen wieder ein bei sichtkontakt?
je nach verhalten der beiden könne wir dann weitersehen 😉
toi toi toi und hab mut 🙂

 

[Merle836]

Carlos hat heute Abend sein Napf schon wieder fasst leer gemacht. Ich werde sie wohl erstmal ein paar Tage komplett getrennt lassen uns sehen wie er sich verhält und dann von neuen starten. Gespielt haben beide die ganze Zeit über mit mir. Danke für die viele Hilfe.

 

[Catma]

Ich werde sie wohl erstmal ein paar Tage komplett getrennt lassen uns sehen wie er sich verhält und dann von neuen starten. Gespielt haben beide die ganze Zeit über mit mir.

Spielen ist auch Stressabbau pur 🙂

Was machen die beiden Kampfkatzen?
Ich frage mal nach, weil sowie Du den Eindruck hast, beide haben sich wirklich deutlich beruhigt, solltest du nicht zu lange warten und die Gittertür wieder einbauen.
Wenn sie sich auch am Gitter friedlich benehmen, dann wäre es gut, wenn du das eine Weile schön festigst (mit positiven Ereignissen am Gitter), aber jetzt sollten sie nicht allzu lange strikt getrennt sein. Sowie sie "runtergefahren" sind, kannst du mit der Gittertür neu starten.
Falls du die Situation schlecht einschätzen kannst, berichte mal, wie sie sich benehmen 🙂 Im Zweifelsfall lieber die Gittertür einen Tick zu spät einbauen als zu früh. Aber eben lange warten solltest du damit nicht.

Falls Du die Gittertür wieder einbaust und falls sie dann wieder etwas unruhiger werden sollten, wäre das aber normal. Dann lass das Gitter drin und beobachte sie wenn, dann unauffällig.
Mach dann erstmal gar nichts weiter. Selbst wenn ein bissl gegrummelt und bissl gefaucht wird, ignoriere das dann einfach, kommentiere es gar nicht - sie beruhigen sich dann ganz von selbst wieder.
Wenn du merkst, beide sind nach einer Weile auch am Gitter deutlich entspannter, kannst du mit den "positiven Ereignissen" starten.

Aber evtl bleiben sie ja auch gleich ruhig, bzw positiv neugierig am Gitter, dann würde ich abends schonmal am Gitter füttern. Aber die Näpfe noch weit voneinander und vom Gitter entfernt - nur dass sie *von weitem* mit Sichtkontakt futtern können.
Erstmal nicht mit zB Leckerli zueinander locken und spielen in Gitternähe besser auch noch nicht. Erstmal keine *schnellen Bewegungen* am Gitter...

Ich drücke mal die Daumen, dass sie sich bald wieder ganz einkriegen.

 

[Merle836]

Ich wollte erstmal schauen deswegen schreibe ich erst jetzt. Ich lasse die beiden jetzt seit ein paar Tage wieder zusammen fressen. Beide fressen auch worüber ich mich freue. Carlos kommt auch beim Zimmer tauschen entspannter raus. Aber wenn gizzmo der Tür näher kommt und Carlos auf der anderen Seite sitzt faucht er.