unsichtbarer Juckreiz beider Wohnungskatzen

[charlychica]

Vielleicht hat jemand schon was ähnliches erlebt und kann mir auf die sprünge helfen:

beide wohnungskatzen haben seit Juni Juckreiz bzw. putzen sich vermehrt an Pfoten, bauch und schwanz. kratzen sich ab und an am kopf oder reiben sich die augen.
also hab ich die katzen bei 2 Tierärzten vorgestellt. keiner konnte Auffälligkeiten feststellen im fell, in den ohren oder sonst was. die katzen wurden gedreht, gewendet, ohne befund.
verdacht war flohbissallergie. also wurde mit frontline behandelt.
nach verdacht auf Milben wurde noch mit bravecto behandelt. ich weiss, ich weiss,..... sehr viel Chemie. aber in der Verzweiflung lässt man sich schon mal hinreissen.
danach habe ich noch viel natürliches ausprobiert wie floh-/milbenpuder, ohrmilbenöl, bachblütenmischungen, futterwechsel, kolloidales silber, klino, homöopathische Entgiftung da nach austesten der katzen mir gesagt wurde, dass leber und niere angeben und ich entgiften soll.
alles ohne erfolg!!!

es sind wohnungskatzen und das Weibchen hat es ein bisschen ausgeprägter als der kater. beide sonst sehr verspielt, fressen normal, alles normal. die putzprozedur hält dann einige Minuten an, danach ist wieder alles normal. mangmal zucken sie mit dem fall am rücken und kehren sich schnell um zu putzen. knabbern im fell kommt auch vor. ersichtlich ist NICHTS! keine haarlosen stellen, keine ausschläge, pickel, oder sonst was.

da es beide katzen haben ,dachte ich schon an pilz. jeder TA den ich telefonisch kontaktiert habe, hat das aber ausgeschlossen weil über diesen Zeitraum der pilz ersichtlich sein müsste.

ich habe noch teppichboden in meiner Wohnung, der nun bald rausgerissen wird. so kann die Hygiene besser eingehalten werden.

Blutuntersuchungen geben meines wissens nach wenig aufschluss über Allergien oder?

hatte jemand einen ähnlichen fall oder einen pilz der nie ersichtlich war?

wie würdet ihr weiter vorgehen? da es ja beide sind kommen einem zuerst Parasiten in den sinn ,die ich jetzt ausschliessen kann. Allergien finde ich speziell bei beiden gleichzeitig, da ich sonst gar nichts verändert habe. weder in der Wohnung noch an pflanzen, pflege- oder Putzmittel etc.

vet dermatolog ist zu weit weg für uns - zudem zerstört sich die kleine bei transporten fast selbst ,da sie so endlos panik schiebt 🙁

bin für jeden tipp und hinweis dankbar!

 

[Neris]

das ist schwer einzuschätzen
zuallererst würde ich auch an Allergien denken oder an Reaktionen auf einen Stoff, der nicht gesund ist
bei einem Pilz würde ich auch denken, dass sie sich schon an den Stellen kahl geleckt hätten über den Zeitraum, aber sicher weiß ich das natürlich nicht!

das Futter hast du ja schon geändert

wie fütterst du denn?

welches "Futtergeschirr"? worin ist das Wasser?

bei Näpfen gibt es auch Bedenken, je nachdem was man nutzt:

https://www.clean-feeding.de/wie-gesund-sind-futternaepfe/
am besten ist wohl noch Porzellan
mit Keramik hab ich selber schlechte Erfahrungen gemacht, da sich die Oberfläche mit kleinen Krakelee-Rissen überzog und es anfing moderig zu riechen (waren Wassernäpfe)

hab mal gelesen, dass z.B. auch die schön anzusehenden Zimmerbrunnen hochanfällig gegen Keime sind, weil man es als Trinkwasser nutzten will für die Katzen...und natürlich nie was desinfizierendes dort nutzt

ansonsten würde ich natürlich an Neuanschaffungen wie Sofa, Teppiche, Decken denken, aber das hast du ja ausgeschlossen

all das sollte jetzt nur eine Anregung sein, falls es Reaktionen auf bestimmte Stoffe sind/sein könnten

 

[charlychica]

Sie hatten vorher Catzfinefood und neu (nach kinesiologischer Austestung) von Rale Nature Nass- und Trockenfutter. Morgens und abends Nass, dazu steht eine Schale Trockenfutter rum. Das war schon immer so, seit ich sie habe.
Die Näpfe sind Keramik oder Porzellan?! Gute Frage.... Wo liegt der Unterschied? Wasser aus einem Trinkglas.
Neunaschaffungen hatte ich keine. Also nur einen Outdoor-Teppich auf dem Balkon. Aber wie gesagt, dass BEIDE reagieren, schon komisch....

Allenfalls wäre der Katzensand auch noch einen Austausch-Versuch wert?!
Ist mir gerade noch in den Sinn gekommen.

 

[Maiglöckchen]

Ich würde auch das Trockenfutter zumindest für eine Zeit mal weglassen, darin machen sich gerne mal Futtermilben breit.

 

[Neris]

wie lange hast du die Katzen überhaupt?
und an der Haltung wurde rein gar nichts geändert bis auf obige Veränderungen, die du beschreibst?
Stressfaktoren? Konkurrenz?

und klar das Streu würde ich auch mal wechseln, oft gibt es neue Rezepturen, evtl. wurde es im Juni in der Zusammensetzung geändert

und das Futter hast du neuerdings geändert, sowohl Trocken-wie Nassfutter
auf Real Nature?

die Näpfe werden wohl in Ordnung sein, schlecht ist eher Kunststoff oder Metall und da auch wiederum was für ein Material, siehe obigen Link

die Idee das TroFu mal wegzulassen wegen möglicher Futtermilben finde ich auch nicht schlecht!

 

[charlychica]

hab sie schon seit 5 und 3 jahren. sie vertragen sich sehr gut zusammen.

heute morgen ist mir aufgefallen, dass vermehrtes kratzen am kopf dazu kam. nicht schlimm aber vermehrt halt am kopf.

nein trofu hatten sie auch vorher schon zur verfügung tagsüber. es wird aber vorher eingefroren, muss ich dazu sagen.

ansonsten nichts geändert, nein!

streu hab ich jetzt gestern gewechselt auf ein biostreu, dass keine zusätze hat und auch nicht staubt. bin gespannt . dazu habe ich alle kistchen gereinigt und auch alle schlafplätze mit kolloidalem silber eingesprüht, grosszügig. da ich dies ja selber herstelle.

ich bin gespannt wie es sich verändert, wenn der doofe teppichboden endlich raus kommt. könnte ein grosser Störfaktor sein (Bakterien, Pilze, Milben etc. befinden sich bestimmt darin). Den bringt man gar nicht ganz clean!

 

[Poldi]

Vielleicht eine blöde Frage, aber wurden bei den Katzen schon mal die Analdrüsen angeschaut?

 

[charlychica]

Nein, weil sie sich überall nur nicht da kratzen und lecken .....

 

[doppelpack]

Es gibt ja z.B. auch Milben, die unter der Haut leben und häufig nur durch eine Biopsie festgestellt werden können.
Ich persönlich würde auf den Pilztest bestehen.

Ich hatte vor längerer Zeit einen ähnlichen Fall. Auf einmal hatten alle meine Katzen Kinnakne, obwohl wir früher nie Probleme damit hatten. Innerhalb kürzester Zeit waren alle drei Katzen befallen. Ich habe wochenlang überlegt, ob ich etwas verändert habe (Putzmittel, Futter oä.) und konnte den Auslöser aber nie finden. Getestet wurde auf alles (Pilze, Parasiten, Fehlbesiedelungen), ebenfalls negativ.

Was mir dann irgendwann in den Sinn kam - ich weiß nicht, ob verrückt oder nicht - es entstanden mehrere Großbaustellen um meinen Wohnort herum und das Ganze begann zur wärmeren Jahreszeit, wo man auch viel lüftet/den Balkon für die Katzen aufhat. Zufall? Vielleicht.

Im Endeffekt weiß ich nicht, was es war, wir sind zwischenzeitlich auch umgezogen, bisher kam es nie wieder.

An deiner Stelle würde ich also auch an sowas denken oder z.B. ob Wasserleitungen erneuert wurden oä.

 

[charlychica]

so nach dem Motto: nichts ist unmöglich 🙂

ich denke ich warte nun mal ab, bis sie meinen teppichboden raus reissen. da tummelt sich bestimmt sehr vieles (möchte gar nicht daran denken). das sollte hoffentlich noch dieses jahr geschehen. ich denke nächste Woche wird sich der Handwerker bei mir melden (bin Mieterin).
da sich die Symptome in grenzen halten und keine haarlosen stellen etc entstehen, denke ich kann ich gut noch zuwarten, weiter beobachten und mit kolloidalem silber unterstützen. falls es schlimmer werden würde, was es die letzten 5 mt nicht wurde, dann werde ich früher handeln.

hätte noch zylkene zuhause. aber habs noch nicht verabreicht. ich finde man kann auch Zuviel machen. sowieso denke ich würde zylkene nur helfen, wenn es mit dem Wohlbefinden zu tun hätte. oder hat jemand andere erfahren gemacht?

betr. Milben etc. (war ja auch mein verdacht), bekamen sie bravecto verabreicht. klar beissen können sie noch aber sie sterben halt sofort. theoretisch könnte so noch Juckreiz entstehen aber ich denke es müsste weniger werden, gemäss telefonischer Auskunft mehrer Tierärzte.
pilz werde ich sicherlich abklären, wenn ich wieder zur Untersuchung gehe. aber wie gesagt, jetzt erstmal abwarten bis unser grösster unhygienischer Faktor weg ist. danach mal das ganze Programm mit Blutbild, haut, mikroskopische Untersuchung etc., falls die Entfernung des Teppichbodens keine abhilfe schafft.

danke für eure Anregungen. man fühlt sich einfach so allein mit dem Problem. jeder hört dir zwar zu aber helfen kann dir keiner so wirklich 🙁

 

[doppelpack]

Also mir wurde damals gesagt, dass diese Demodex-Milben (Haarbalgmilbe) ziemlich hartnäckige Vertreter sind und zudem relativ tükisch. Zum einen können die Katzen über sehr lange Zeiträume komplett symptomfrei sein und erst wenn das Immunsystem runterfährt, dann treten die Symptome auf.
Die Behandlung wäre laut der TA auch nicht so einfach gewesen, da bräuchte man meist spezielle Bäder (bei der Katze nicht ganz einfach, weil nicht die gleichen Präparate wie beim Hund verwendet werden können, sind teilweise toxisch), also mit einem Spot-On machst du gegen diese Milben nichts.
Ich will dich damit nicht verrückt machen, aber es war eben zumindest auch eine Möglichkeit, die die Tierklinik (wir waren bei einer Hautspezialistin) in den Raum geworfen hat. Das sind jetzt auch nur noch die Stichpunkte, an die ich mich erinnere, ist jetzt doch etwas her und da es das bei uns ja auch nicht war, habe ich keine ganz konkreten Einzelheiten zur Behandlung.

Die Entfernung des Teppichbodens ist sicher so oder so eine gute Sache, wenn der entsprechend alt ist, weiß man ja nie, was da so "drinhängt".

Noch ein Punkt, der mir bezüglich Wohnraum einfällt, Schimmel ist auch oft lange unentdeckt und führt zu Problemen, da einfach auch nochmal kontrollieren, ob nicht irgendwo hinter einem großen Schrank oä. etwas sein könnte. Einfach für die eigene Gewissheit.

Futtermilben (im Trockenfutter) kann man m.e. durch einfrieren abtöten. Grundsätzlich schadet es aber nicht, dass Trockenfutter erstmal wegzulassen, da dort ja doch viele Zusatzstoffe enthalten sind.

 

[Rickie]

Bei Milben gebe ich mal noch zu bedenken, daß viele Katzen nicht gegen die Milben an sich, sondern auf den Milbenkot allergisch reagieren, und der ist halt seeeehr klein und extrem schwer wegzubekommen, hat er sich erst mal in Teppichen, Polstermöbeln, Gardinen, Katzenfell und -haut festgesetzt.

Unsere eine Katze war gegen Schimmel und/oder Schimmelsporen allergisch, beides war an unseren früheren Wohnort praktisch immer und überall vorhanden. Seit wir in D wohnen, hat sich das erledigt. In all den Jahren haben nur Cortison, AB und Vitamin-B-Komplex geholfen.

Ich wünsche Euch, daß Ihr die Ursache findet und die auch zu beheben ist.

edit

Ein Problem mit Milbenkot hat man auch, wenn man geflügelhaltiges Futter anbietet, in dem die Füße oder Federn (wie bei Eintagsküken, z.B.) mit verarbeitet wurden.

 

[charlychica]

ich denke einfach, über einen Zeitraum von 5mt hätte doch nebst dem Juckreiz noch andere Auffälligkeiten auftreten müssen, wie wunden vom kratzen, haarlose stellen etc.
aber ich kläre dann sicher gleich alles ab. laut 2 Tierärzten ist aber bravecto sehr erfolgreich bei ALLEN Milben. es steht nur noch nicht auf der Verpackung weil die Zulassung in der USA noch ausstehend ist bzw. die Erweiterung für die Verpackung. das kann jahre dauern. Studien belegen dies aber schon und die eine Dame am Telefon war sogar diesbezüglich auf einer Weiterbildung.
da es aber gar keine Änderung gebracht hat, könne ich Parasiten ausschliessen.

baden meiner katzen könnte ich vergessen 😀 da hätte ich keine Chance lebend rauszukommen.

finde es einfach komisch, dass es beide haben, daher dachte ich an etwas "ansteckendes". mich selber juckt es aber gar nicht.

PS: Milben verstecken sich gerne im Teppich. genau so wie andere Larven und Pilze und Bakterien. daher ist dies sicher mal der erste schritt, so oder so.

 

[charlychica]

Bei Milben gebe ich mal noch zu bedenken, daß viele Katzen nicht gegen die Milben an sich, sondern auf den Milbenkot allergisch reagieren, und der ist halt seeeehr klein und extrem schwer wegzubekommen, hat er sich erst mal in Teppichen, Polstermöbeln, Gardinen, Katzenfell und -haut festgesetzt.

Unsere eine Katze war gegen Schimmel und/oder Schimmelsporen allergisch, beides war an unseren früheren Wohnort praktisch immer und überall vorhanden. Seit wir in D wohnen, hat sich das erledigt. In all den Jahren haben nur Cortison, AB und Vitamin-B-Komplex geholfen.

Ich wünsche Euch, daß Ihr die Ursache findet und die auch zu beheben ist.

edit

Ein Problem mit Milbenkot hat man auch, wenn man geflügelhaltiges Futter anbietet, in dem die Füße oder Federn (wie bei Eintagsküken, z.B.) mit verarbeitet wurden.

Danke für deinen Input. Wie habt ihr die Allergie heraus gefunden? Das ist ja doch sehr schwierig und würde mich interessieren. Bei mir sind es eben BEIDE KATZEN, was mich stutzig macht.

 

[Rickie]

Danke für deinen Input. Wie habt ihr die Allergie heraus gefunden? Das ist ja doch sehr schwierig und würde mich interessieren. Bei mir sind es eben BEIDE KATZEN, was mich stutzig macht.

Die Katze wurde mit geschätzten 4 Jahren bei unserer damaligen Tierärztin angegeben, hat ein Jahr lang Ausschlußdiät und sonstwas für Tests über sich ergehen lassen und dann noch weitere fast 5 Jahre bei der TÄ und auf Pflegestellen gelebt, war also immer unter Kontrolle und immer in Behandlung.
Es wurde dann einfach auf Schimmel getippt, weil das sehr naheliegend war und nach dem Umzug auch komplett verschwand.
Zwischen Florida in einer sehr sumpfigen Gegend und D in einer sehr trockenen Wohnung liegen ja auch Welten.

 

[charlychica]

Update:
war gestern ohne katze kurz in einer anderen tierarztpraxis und die haben mich sehr kompetent beraten und mir bei beiden zu einem Blutbild geraten. da können sie halt ganz genau die Allergien bestimmen und weitere Sachen. werde dann auch gleich die haut untersuchen lassen. einfach damit man pilz dann auch ausschliessen kann.
also einmal beide auf den kopf stellen

am montag morgen geht's nun nüchtern in die Praxis mit beidnen, um 8 Uhr. drückt uns die Daumen, damit endlich wir endlich dem Juckreiz auf die spur kommen. ich bin ja noch immer überzeugt davon, dass es etwas ansteckendes sein muss, weil es beide haben.