FORL und impfen - Erfahrungen?

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FeLuMaCo

Gast
Hallo,

bei meiner kleinen Coci, 15 Monate, wurde FORL festgestellt. Leider bereits sehr schlimm. sie hat mind. 6 befallene Zähne...

Unser TA will sie nicht mehr impfen, weil er sagte, es würde FORL dann erst richtig zum Ausbruch bringen.

Hat da jemand Erfahrung mit?
Lasst ihr eure betroffenen Katzen noch impfen?

Danke für eure Meinung!
 
A

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Also auch, wenn meine Katzen kein FORL haben, lass ich sie nicht mehr impfen. Die Grundimmunisierung reicht eigentlich (wurden aber durch meine Unwissenheit auch schon 5/6 Jahre geimpft). Aber das sieht jeder anders. Schau mal bei Fr. Dr. Ziegler auf die Homepage. Da steht das auch.
 
Aber zur Grundimmunisierung gehört doch:
Impfen, nach 4 Wochen nachimpfen
1 Jahr später nochmal nachimpfen

Das könnte ich nun bei Coco nicht mehr.......


Zum Thema impfen gabs hier ja schon viele Diskussionen und jeder kann es halten, wie er will, aber mich interessiert es grad im Bezug auf FORL!
Habe bislang immer impfen lassen, nur Schnupfen jährlich, Seuche nicht.. Felix war letztes Jahr krank, wurde also nicht geimpft und Coco wäre wieder dran...
 
Ich frag mal eine Freundin, dessen Kater FORL hat.
 
danke 😉
fülltext
 
So hab folgende Antwort von meiner Freundin bekommen, die ihre Miezen nicht mehr impfen lässt.

"Ich denke der TA hat aber nicht ganz Unrecht in dem Forum. Wenn FORL eine Autoimmunerkrankung ist, dann wäre impfen alles andere als gut. Würds dann wohl auch nicht mehr machen lassen.

Im Internet findet man auch Beiträge, dass nach einer Impfung die Entzündung wieder wesentlich schlimmer wurde. Das hängt also auf jeden Fall zusammen.

Man impft ja auch immer nur völlig gesunde Tiere, damit das Immunsystem mit dem Impfstoff überhaupt umgehen kann. Wenn das Tier ohnehin schon krank ist, dann wird das Immunsystem überlastet.
"
 
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OK. Vielleicht finden sich hier ja noch mehr antworten und ich frage dennoch gern nochmal in der TK nach, obwohl ich deren Antwort sicher schon kenne 😉
Dann wird die Maus nicht mehr geimpft! sind eh wohnungsmäuse.......

Aber danke für das Erkundigen!
 
Mein FORL-Kater wird weiterhin geimpft (und hatte bisher auch keinen neuen Schub dadurch).

Erstens ist gar nicht klar, ob FORL überhaupt eine Autoimmunkrankheit ist, zweitens spricht auch eine Autoimmunkrankheit nicht unbedingt gegen eine Impfung: http://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfen/AllgFr_Kontraindi/FAQ01.html?nn=2391120

Wenn in dem Alter schon sechs Zähne befallen sind, würde ich allerdings eh gleich alle rausmachen lassen. Dann kann es auch zu keinem neuen Schub mehr kommen, egal ob Impfung oder nicht.
 
Erstens ist gar nicht klar, ob FORL überhaupt eine Autoimmunkrankheit ist, zweitens spricht auch eine Autoimmunkrankheit nicht unbedingt gegen eine Impfung: http://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfen/AllgFr_Kontraindi/FAQ01.html?nn=2391120

Grundsätzlich sind die Ursachen von FORL nicht eindeutig, im Gespräche ist ja auch Ernährung ( Überdosierung von Vit.D3 im Futter und Ca/P - Verhältnis).

Interssant auch das bisherige Ergebnis der Umfrage Richtung Vorerkrankungen und Immunddefiziten:

http://www.katzen-forum.net/augen-o...ang-mit-immunschwaeche-viruserkrankungen.html
 
Mein FORL-Kater wird weiterhin geimpft (und hatte bisher auch keinen neuen Schub dadurch).

Erstens ist gar nicht klar, ob FORL überhaupt eine Autoimmunkrankheit ist, zweitens spricht auch eine Autoimmunkrankheit nicht unbedingt gegen eine Impfung: http://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfen/AllgFr_Kontraindi/FAQ01.html?nn=2391120

Wenn in dem Alter schon sechs Zähne befallen sind, würde ich allerdings eh gleich alle rausmachen lassen. Dann kann es auch zu keinem neuen Schub mehr kommen, egal ob Impfung oder nicht.

Die Fachzahnärztin aus Hofheim meinte: Auch bei Entfernen aller Zähne können doch noch Schübe auftreten.Meist jedoch abgeschwächt.
Aktuell bei Johnny, bei dem in 2 OP's alle Zähne (außer die 4 Fangzähne, diese sind noch 100% o.k.) raus gekommen sind.
Leichte Bläschen wären jedoch noch erkennbar,allerdings in keinster Weise so schlimm wie vorher.

Und nein,Johnny wird nicht mehr geimpft.Er ist geschätzte 3 Jahre,hat die Grundimpfung hinter sich.
 
im Gespräche ist ja auch Ernährung ( Überdosierung von Vit.D3 im Futter und Ca/P - Verhältnis).
Das ist meines Wissens auch die momentan favorisierte Theorie.
Leichte Bläschen wären jedoch noch erkennbar,allerdings in keinster Weise so schlimm wie vorher.
Bläschen am Zahnfleisch? Dann steckt da noch was anderes dahinter als "nur" FORL, da tritt das nämlich im Normalfall nicht auf. In dem Fall kann es dann natürlich auch noch zu Schüben kommen, obwohl alle Zähne draußen sind.
Wenn es nur FORL ist, ist die Geschichte aber erledigt, sobald die Katze zahnlos ist - außer, da ist irgendwas komplett an mir vorbeigegangen, will ich jetzt ja auch nicht ausschließen.
 
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Eine forlkranke Katze ist definitv nicht gesund. Forderung aber ist nach wie vor, daß nur gesunde Katzen geimpft werden sollten und es wird nirgendwo unterschieden, ob es 'nur' akute Infektionskrankheiten oder Allergien oder Autoimmunerkrankungen sind.

Ich würde nie und nimmer eine forlkranke Katze impfen lassen, ihr ganzes Leben lang nicht mehr.

Und solange nicht völlig ausgeschlossen ist, ob FORL eine Autoimmunerkrankung ist, oder doch eher von einem (bisher nicht entdeckten Virus?) oder sonst was die Ursache ist, ist auch nicht auszuschließen, daß es a) durch Impfen provoziert und b) durch weitere Impfungen schlimmer wird.

Ich frage mich, wieso es bisher nicht gelungen ist, den Auslöser für FORL zu finden 😕
Welche Forschungsarbeiten gibt es dazu, was kann definitiv ausgeschlossen werden, was kommt als Ursache möglicherweise in Betracht? 😕



Zugvogel
 
Zumindest impfen als Ursache/Auslöser kann jedenfalls definitiv ausgeschlossen werden 😎 Sonst wären nicht auch etliche andere wild lebende Katzenartige betroffen.

Momentan favorisierte Theorie ist die von Bea erwähnte. Aber sicher ist man sich meines Wissens nicht.

Zu Impfungen bei kranken Katzen/Menschen hab ich schon genug geschrieben, das werde ich hier jetzt nicht noch mal ausbreiten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist meines Wissens auch die momentan favorisierte Theorie.

Bläschen am Zahnfleisch? Dann steckt da noch was anderes dahinter als "nur" FORL, da tritt das nämlich im Normalfall nicht auf. In dem Fall kann es dann natürlich auch noch zu Schüben kommen, obwohl alle Zähne draußen sind.
Wenn es nur FORL ist, ist die Geschichte aber erledigt, sobald die Katze zahnlos ist - außer, da ist irgendwas komplett an mir vorbeigegangen, will ich jetzt ja auch nicht ausschließen.

Im Abstrich wurden Herpes-sowie Caliciviren nachgewiesen und was sonst noch so herumfleucht (Aussage der TÄ 😉)
Das alles spielt wohl bei Forl mit eine Rolle,man kann es nicht nur an einem Virus oder sonstwas ausmachen.
Ernährung,vorherige Lebensumstände....man weiß es einfach nicht genau, wie oder eher warum dieses Forl entsteht.
So ist es mir in der TK erklärt worden 🙂
 
Im Abstrich wurden Herpes-sowie Caliciviren nachgewiesen und was sonst noch so herumfleucht (Aussage der TÄ 😉)
Sowas dachte ich mir schon, das erklärt dann auch die Bläschen.
Da ist Zähne rausmachen dann leider tatsächlich häufig nicht die ganze Lösung des Problems, aber meistens zumindest ein Teil der Lösung.
Jedenfalls schön, wenn es ihm dadurch zumindest wieder besser geht 🙂
 
Sowas dachte ich mir schon, das erklärt dann auch die Bläschen.
Da ist Zähne rausmachen dann leider tatsächlich häufig nicht die ganze Lösung des Problems, aber meistens zumindest ein Teil der Lösung.
Jedenfalls schön, wenn es ihm dadurch zumindest wieder besser geht 🙂

Ohja und was Johnny besonders Spaß macht: das Gähnen 😀
Er mag manchmal die Schublade gar nicht mehr zu machen :yeah:
Vorher konnte er nur das Gähnen andeuten,dann schmerzte es zu arg.
Lebensqualität zu 10000 % gesteigert 😉

Ups, ich schweife ab.Sorry für OT 😉
 
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Zumindest impfen als Ursache/Auslöser kann jedenfalls definitiv ausgeschlossen werden 😎 Sonst wären nicht auch etliche andere wild lebende Katzenartige betroffen.

Denke ich auch. Nur Grundimmunisierung ist bei mir jetzt keine Ursachenentscheidung weil FORL oder nicht.

Momentan favorisierte Theorie ist die von Bea erwähnte. Aber sicher ist man sich meines Wissens nicht.

Ist sie ja, aber ich denke da wird es noch viel Forschungsarbeit geben müssen.Zudem darf man nicht vergessen, dass es zwei FORL-Typen gibt und auch da dürften die Ursachen vielleicht verschieden sein.

Ich denke es wird nicht nur DIE eine Ursache geben, sondern immer verschiedene Faktoren eine Rolle spielen und genau das macht es so schwierig die wahren Ursachen zu isolieren.
 
Das sehe ich jetzt nicht so, denn solange die Ursache nicht definitiv gefunden wurde, kann alles - auch Impfungen - auslösend sein.
Ich meine das auch anders, als du mich glaube ich verstanden hast.
Wären Impfungen ein wichtiger Faktor bzw. die definitive Ursache, dürfte kein Löwe in der Wüste Afrikas FORL haben, der hat im Leben nämlich noch keine Impfung gesehen. FORL betrifft ja nicht nur Hauskatzen.

Mal ganz abgesehen davon, dass dann jede normale durch Viren verursachte Erkrankung ein auslösender Faktor sein müsste, die Mechanismen sind bei einer Impfung ja auch nicht anders.

Dass viel zusammenspielt und eine (früher) schlecht ernährte Katze, die noch dazu eine chronische ZFE mit Calici- und Herpesbeteiligung hat, vielleicht ein größeres Risiko hat, mag ich nicht ausschließen, da ist sich ja auch die Forschung nicht einig.
Wenn es z. B. das Futter und das von euch in vorherigen Posts erwähnte Verhältnis von ? zu ? wäre, dann müssten es alle meine Katzen haben, aber es hat nur 1 (zumindest bis jetzt). Und genauso kann es sich mit Impfungen verhalten und mit allem anderen auch.
Bei mir hat es im Moment auch nur eine. Aber ich habe wie du (?) nur Tierschutzkatzen - und wer weiß, was die zu fressen bekommen haben, bevor sie bei mir gelandet sind. Eventuell reichen gerade im Kittenalter schon ein paar Wochen Mangelernährung, um sowas zu verursachen.
Eine Freundin hat (mittlerweile erwachsene) Katzen, die ihre ersten sechs Lebenswochen mit eingeweichten Cornflakes ernährt wurden - und das merkt man auch jetzt noch.

Auffällig finde ich es jedenfalls schon, dass alle FORL-Katzen, die ich bisher hatte, als Senioren zu mir gekommen sind (und da im Vorleben also deutlich mehr verbockt werden hätte können), während die, die ich bereits als Jungkatzen bekommen habe, bisher allesamt nicht damit zu kämpfen haben (trotz regelmäßiger Impfung, im übrigen 😀).

Dazu kommt dann noch, dass Vitamin D und Ca/P auch in den guten Fertigfuttersorten meines Erachtens sehr oft ganz weit weg vom Optimum sind. Und vermutlich jeder Katzenorganismus anders damit umgeht.

Wenn es weiterhin so ist, dass die Katzen, die ich quasi von Jugend an roh füttere, davon verschont bleiben, deutet das schon sehr auf die Ernährungsthese hin.
Ich denke es wird nicht nur DIE eine Ursache geben, sondern immer verschiedene Faktoren eine Rolle spielen und genau das macht es so schwierig die wahren Ursachen zu isolieren.
Das denke ich auch.
 
Wenn es z. B. das Futter und das von euch in vorherigen Posts erwähnte Verhältnis von ? zu ? wäre, dann müssten es alle meine Katzen haben, aber es hat nur 1 (zumindest bis jetzt). Und genauso kann es sich mit Impfungen verhalten und mit allem anderen auch.

Hast du deine Katzen alle von Kittenalter an, von klein auf gleich ernährt - wie sah es mit der Ernährung der Mütter aus?

Da war doch die Katze, deren bleibende Zähne quasi schon bei Durchbruch bereits geschädigt waren. Gerade das könnte durchaus für dieser Ernährungsthese sprechen.
 

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