Besuch Zahnarzt wegen ZFE, was soll ich beachten?

[Knilch]

Hallo,

Mein Kater hat einen Termin beim Zahnarzt wegen einer Zahnfleischentzündung. Und da ich bisher bei Tierärzten immer mit einer Diagnose und Behandlung nach Hause kam, mit der dann nicht mehr zufrieden war als ich mich in das Thema eingelesen habe will ich mich jetzt vorher informieren.
Ich erhoffe mir von euch Tipps worauf ich bei der Untersuchung achten sollte und wo man mal kritisch nachfragen kann.

Kater ist 2 Jahre alt, ehemaliger Streuner aus dem Tierheim, Freigänger, seit Weihnachten bei mir und frisst schon immer mal schlechter aber nicht gravierend. Das Zahnfleisch ist nur um die Zähne herum entzündet, aber um alle Zähne herum, oben im Kiefer schlimmer wie unten. Rachen und Mundschleimhaut waren nicht betroffen. Zähne an sich sehen erstmal gut aus. Das sind Aussagen einer Tierärztin bei einer allgemeinen Untersuchung. Sie riet mir dann auch zum Zahnarzt und erzählte von einer möglichen Kortisonspritze ins Zahnfleisch.
Kortison hat auf jeden Fall seine Daseinsberechtigung aber als erste Behandlung bei einer ZFE hat der Zahnarzt hoffentlich eine andere Idee.

Zahnfleischentzündung ist wieder ein riesiges Thema und ich hab mal sehr knapp zusammengefast was ich mir bisher angelesen habe.

Ursachen:
- Bakterien (Pasteurella, Bartonella, Katzenschnupfenerreger)
- Viren (Calici, Herpes, FIV, FeLV)
- FORL
- Zahnstein (ist beim Kater nur geringfügig vorhanden und wurde bei einer allgemeinen Untersuchung als Grund ausgeschlossen )
- Verletzungen
- Zahnfehlstellungen
- Abszesse
- Tumore

Diagnose und Behandlung
- Bakterien: Abstriche, Antibiogramm, angepasstes AB
- Viren: Abstrich, PCR (Calici, Herpes), ELISA (FIV, FeLV), Provirus (FeLV), Immunpräperate (Calici: Feliserin, Interferon; Herpes: L-Lysin)
- FORL: Dentalröntgten, Zähne entfernen, Kontrollröntgten
- Zahnstein: wird der Tierarzt hoffentlich erkennen, unter Narkose entfernen mit anschließender Politur der Zähne
- Verletzungen, Zahnfehlstellungen, Abszesse und Tumore halte ich für unwahrscheinlich, weil die Entzündung relativ gleichmäßig um alle Zähne verteilt war. Deswegen habe ich mich damit nicht beschäftigt.

Ich halte Calici für sehr wahrscheinlich. Im September war ich beim Haustierarzt, der hat keine ZFE aber Bläschen in den Mundwinkel festgestellt. Wegen einer Bissverletzung bekam Frickels AB mit Kortison. Das Kortison könnte bei Calici dafür gesorgt haben, dass drei Wochen später bei einer allgemeinen Untersuchung in einer Tierklinik die ZFE laut Arzt sehr massiv war.

Ich habe auch noch ein paar konkrete Fragen.
Wird beim Dentalröntgten jeder Zahn einzeln geröntgt? Oder nur auffällige Zähne? Wird dafür narkotisiert? Muss man beim Röntgen sonst noch etwas beachten?
Ein Abstrich auf Viren muss erst ins Labor geschickt werden, Kann in der Zwischenzeit schon auf Verdacht mit der Behandlung begonnen werden. Feliserin wird wohl auch vorbeugend gegeben. Wäre eine vorbeugende Gabe von Feliserin in jedem Fall sinnvoll? Auch über längere Zeit (immer)?

Ich hoffe, dass ihr Tipps habt was ich bei der Untersuchung beachten sollte oder was bei euch bei Zahnärzten vielleicht schon schief ging.

LG
Knilch

 

[Annemone]

Hallo Knilch,
zu den Infektionen kann ich Dir nichts sagen - da haben andere hier viel Erfahrung.

Aber zum Dentalröntgen:
Es kommt auf Gerät und Bildverarbeitung an. Normalerweise werden die Zähne einzeln geröntgt. Bei sehr guter Auflösung ist es aber auch möglich zwei/drei Zähne so gut darzustellen, dass man sieht, ob die Wurzel in Ordnung ist oder nicht.

Ich würde generell alle Zähne röntgen lassen - wenn die Katz ohnehin schon in Narkose liegt, wäre ich lieber gründlich. Das macht sich auf der Rechnung nun auch nicht so stark bemerkbar. In Narkose muss das Tier zum intraoralen Röntgen immer. Für eine Entfernung des Zahnsteins aber auch und ohne die macht das Röntgen keinen Sinn - ist also in jedem Fall so.

Und wenn Zahnprobleme beim Rö festgestellt werden, würde ich auch sofort behandeln lassen. Ob z. B. bei FORL alle Zähne gezogen werden, musst Du mit dem TA klären. Bei uns sind die zwei unteren Canini und die kleinen vorne noch da und bisher ist da auch noch nichts auffällig - aber es muss dann auf alle Fälle kontrolliert werden. Andere Tierärzte ziehen grundsätzlich alles - ich vermute aber, das ist eine Einzelfallentscheidung.

Wichtig ist, dass dort wirklich ein Röntgen der Wurzeln stattfindet. Das scheint für viele TÄ nicht selbstverständlich zu sein. Ich würde dazu raten, auf dem KV ganz klar auf den Begriff "intraorales Röntgen" zu bestehen. Meine Erfahrung ist, dass unter "Zahnröntgen" auch eine Aufnahme des ganzen Kiefers verstanden wird und hier sieht man Schäden an den Wurzeln eben nicht.

Wenn Zähne gezogen werden, würde ich dem TA sagen, dass Du auch Aufnahmen der behandelten Stellen (also hinterher) möchtest. Nur so kannst Du sicher gehen, dass ordentlich gearbeitet wurde, bzw. bei Zweifel eine zweite Meinung einholen.
Alles Gute für euch!

 

[Knilch]

Hallo Annemone,

Danke dir für die Antwort, auf so Tipps und Hinweise hatte ich gehofft.

 

[Annemone]

Hallo Annemone,

Danke dir für die Antwort, auf so Tipps und Hinweise hatte ich gehofft.

Gern! Leider weiß ich das inzwischen aufgrund einer Erfahrung, die ich lieber nicht gemacht hätte. Bei uns gab es die Aufnahmen nämlich nicht, obwohl es vorher besprochen war (leider hatte ich nichts schriftliches).
Am Ende musste die arme Miez die komplette Prozedur mit OP noch einmal über sich ergehen lassen.

Aber ich denke, dass euch das erspart bleibt.

 

[NicoCurlySue]

Hallo Knilch,

ich muss es kurz machen, bin zu müde....aber dennoch:

meine Zahntierärztin schaut v.a. immer auf Einzelbildern, wie die Zähne aussehen, bespricht mit mir auch vorher, wie viele sie evtl. entfernen muss (nur hypothetisch, was sie aufgrund der ZFE erwartet und hat mich im Zweifelsfall auch schon während der OP angerufen, ob sie betimmte Zähne entfernen oder drin lassen soll und abwarten. Sie ist aber immer eher für Entfernen, wobei sie unbeschädigte Zähne stehen lässt!!

Sie untersucht auch nicht grundsätzliche auf Viren etc., da sie meint (nach jahrelanger Erfahrung), dass das letztendlich keinen Unterschied macht. Danach behandelt sie mit Antibiotika und einigen Tagen dem Schmerzmittel Metacam. Bei meinen Katzen hat es bei mehreren genau so gut geholfen, bei einem Kater hat sie dann irgendwann doch einen Abstrich und ein Antibiogramm (oder wie das heißt) gemacht, konnte damit dann genau sehen, dass das richtige Antibiotika eingesetzt war. Gereicht hat es leider dennoch nicht und die weitere Behandlung war dann Interferon und Cortison (erst die späteste Lösung). Im Moment versuchen wir es wieder ohne Cortison, ist auch schon etwas besser.

Ach ja: sie macht generell Einzelbilder oder mehrere Zähne nebeneinander, immer mit Wurzel vor und nach der Behandlung und bespricht sie mit mit dann auch!

Alles Gute für Euch und Zähne ziehen ist echt nicht schön, aber wenn die ZFE dann heilt eine große Erleichterung für die Tiger!!!!

Herzliche Grüße von Eva-Maria und den Sieben Lieben

 

[Knilch]

Gern! Leider weiß ich das inzwischen aufgrund einer Erfahrung, die ich lieber nicht gemacht hätte. Bei uns gab es die Aufnahmen nämlich nicht, obwohl es vorher besprochen war (leider hatte ich nichts schriftliches).
Am Ende musste die arme Miez die komplette Prozedur mit OP noch einmal über sich ergehen lassen.

Aber ich denke, dass euch das erspart bleibt.

Ich hoffe noch, dass die Zähne drin bleiben 🙂. Wenn nicht, werde ich davor ansprechen, dass ich die Bilder sehen möchte.
Wir haben auch mit Tierarzttraining angefangen und ich hoffe, ich kann in Zukunft auch mal ins Mäulchen schauen und kontrollieren aber dieses Jahr wird das nichts mehr. Bei ihm muss mal alle Übungen in zig Zwischenschritte aufteilen.

ich muss es kurz machen, bin zu müde....aber dennoch

Danke für den Bericht. Ich verstehe nicht ganz, warum bei der Ursache Viren die Zähne gleich gezogen werden. Wenn man merkt, Immunpräperate helfen nicht, dann müssen die Zähne natürlich raus. Aber sollte der Arzt mir das auch raten, kann ich gleich gezielt nachfragen und ich weiß schonmal, dass auch andere so handeln.

 

[Knilch]

Also am 17.11 habe ich einen Termin in Hofheim, der Zahnarzt ist im Moment leider sehr ausgebucht aber da Frickels noch genug frisst ist das nicht so tragisch. Mir wurde auch gesagt, dass bei dem ersten Termin in der Regel nur untersucht, aber noch nicht operiert wird. Ist mir ehrlich gesagt auch ganz Recht, ich bin kein Freund von schnellen Entscheidungen.

 

[Knilch]

Also Frickels weiß es noch nicht, aber er wird sich auf den Zahnarzt freuen 😀

Er bekommt ein paar Tage Schmerzmittel wegen einer kleinen Verletzung und frisst mir die Haare vom Kopf. Und er wollte gerade so vehement Fressen, dass er seinen Kumpel vom Napf verscheucht hat. Hat er in den 11 Monaten noch nie gemacht.

 

[ottilie]

Das hört sich wirklich so an, als ob der Zahnarzttermin fällig ist, wenn er auf die Schmerzmittel mit verstärktem fressen reagiert.
Du wirst viel Freude haben, wenn die Zähne gemacht sind, dann kann der Kater so richtig zuschlagen

 

[Annemone]

Hallo Knilch,
ich werde am 17.11. an euch denken. Da hat Tante Ella auch einen Zahntermin - allerdings nur Zahnsteinentfernen und gleich zur Sicherheit einmal durchröntgen. Wenn man schon mal schläft...

Bei euch hört sich das ganz so an, als wenn es schon ziemlich dringend wäre. Ich hoffe, Frickels wacht ohne Zahnweh wieder auf und haut dann bald wieder so richtig rein.
Berichte mal, wie es euch in Hofheim ergangen ist! Die Klinik genießt ja einen sehr guten Ruf - bis hier in den Norden🙂

 

[Knilch]

Hallo ottilie und annemone

Ja, ich ärgere mich etwas, das sich nicht früher reagiert habe. Bekommen habe ich ihn als Scheuchen, da war nicht viel mit Zähne kontrollieren oder Tierarzt. Und als ich im Frühjahr versuchsweise Metacam bekommen habe, hat das nichts gebracht. Im Nachhinein war damals der Fressplatz das Problem an dem er sich nicht mehr wohlgefühlt hat.

Er wollte heute Nachschlag, hat er bisher auch noch nie verlangt. Im Gegenteil, ich sitze beim fressen neben ihm und werfe ab und an Leckerlis in Nassfutter, damit er weiterfrisst.

ich werde am 17.11. an euch denken. Da hat Tante Ella auch einen Zahntermin

Danke, ich drücke euch die Daumen, dass keine neuen Probleme auftauchen.
Mit der Klinik bin ich bisher zufrieden, ich bin auch mit dem zweiten Kater wegen Atemproblemen dort. Den guten Ruf bzw. die Ausstattung und die Qualität Mitarbeiter merkt man allerdings auch am Preis. Und an eine Krankenversicherung hab ich zu spät gedacht, die greift ja bei bekannten Problemen nicht mehr.

 

[Annemone]

Knilch,
nicht ärgern! Du hast reagiert und Dich gekümmert. Und nun wird es dem ehemaligen Scheuchen Frickels bald richtig gut gehen. Mehr geht ja nicht.
Also: unsere Daumen kleben für euch!

Und das mit dem Preis ist zweischneidig. Meine Erfahrung ist: Vermeintlich billig ist am Ende immer besonders teuer.

Wir kriegen ein bisschen "Treuerabatt" beim TA (jedenfalls habe ich immer diesen Eindruck), weil ich schon seit 7 Jahren dahin gehe und meistens den Goldstandard machen lasse.
Ist also etwas günstiger als eine Klinik, aber ich würde mich inzwischen immer eher für eine renomierte Klinik entscheiden, als ein unnötiges Risiko einzugehen wegen ein paar Euro Unterschied. Mir ist insbesondere wichtig, dass die Beratung gut ist und ich auch alle Fragen stellen und ggf. Bedenken äußern kann.

 

[Knilch]

Und das mit dem Preis ist zweischneidig. Meine Erfahrung ist: Vermeintlich billig ist am Ende immer besonders teuer.

Bei mir ist es eher der Stressfaktor.
Die beiden Kater sind Freigänger und kommen nicht zuverlässig zum Frühstück. Gerade Frickels frisst oft nur einmal am Tag (zzgl. der Jagdbeute 😛). Also vormittags schon in der Wohnung halten für den Termin am nächsten Tag, 90 min Anfahrt zu jeder Klinik bei mir in der Nähe, mind. halber Tag Urlaub und danach ein Kater der nach jeden Tierarztbesuch zwei Tage lang noch schlechter frisst.
Da bezahle ich lieber etwas mehr und erspare mir einen unnötigen Besuch 🙂.

 

[Annemone]

90 Minuten Anfahrt ist natürlich lange. Da bin ich echt verwöhnt in der Großstadt - das sind in der Regel 30 Minuten (plus 10 Minuten Parkplatzsuche - deshalb nehme ich immer einen ganzen Tag Urlaub und lege die Termine zwischen 11-14 Uhr. Da ist immer was frei).
Und weil ich mir immer präventiv schon mal doppelt so viele Sorgen mache wie nötig, gibts die Termine Freitags und Montag nehm ich auch noch Urlaub. Da es den Katzen in der Regel aber bereits Samstags schon wieder prima geht, kann ich mich immer ganz gut erholen, wenn die zum Arzt müssen😳

 

[Knilch]

So, der Termin war für den Ar.... 😀.
Frickels hat vor einigen Wochen ja Metacam bekommen und frisst seitdem normal. Metacam gab es nur drei Tage lang. Ich hab den Termin heute nur wahrgenommen weil ich ihn ja eh schon hatte und kucken schadet ja nicht.
Und wie von mir erwartet wurde heute nur festgestellt, dass die Entzündung weg ist. Ich soll nur aufpassen, wenn es wieder kommt, dann kann es sein, dass man was machen muss.

Und das doofe ist jetzt eigentlich, dass mein Auto das Gas nicht mehr annimmt, ich gerade noch von der Autobahn runter gekommen bin und wir jetzt auf halben Weg nach Hause eine Stunde auf den ADAC warten. Armer Kater 🙁, aber immer noch besser wie eine OP.

 

[Sunflower82]

Was wurde denn gemacht?

 

[Knilch]

Es wurde nur in den Mund geschaut, wie beim letzten Mal auch schon. Damals war sehr deutlich eine Rötung am alle Zähne herum zu sehen. Und die war jetzt weg.
Es wurde nicht geröntgt. Hätte ich ehrlich gesagt auch nicht für nötig gehalten. Der Arzt geht von einer Virusinfektion aus.

Behandlungsverlauf:
September: Bläßchen im Mund, sonst keine Anzeichen von Katzenschupfen. Behandlung: Depot-Antibiotikum bei der Haustierärztin, keine weiteren Untersuchung oder Behandlungsvorschläge. Bis ich mich in das Thema Katzenschnupfen eingelesen hatte, waren die Bläßchen weg. Zahnfleisch leicht gerötet, laut Ärztin nicht weiter schlimm

Oktober: Der zweite Kater hat immer noch Probleme beim Atmen. Die Hausärtzin tut es als chronischen Schnupfen ab. Deswegen habe ich in Hofheim einen Termin gemacht und gleich beide Kater eingepackt. Um mal zu kucken. Zahnfleisch um die Zähne herum sehr deutlich gerötet, Empfehlung einen Termin beim Zahnarzt zu machen.

Mitte Oktober: Humpeln, entzündete Pfote. Die Hausärztin verschreibt Metacam und Antibiotika. Mit dem Metacam frisst er sehr gut und auch nach Absetzten des Metacams frisst er sehr gut weiter.

Der Kater ist übrigens auch erst 2 Jahre alt und der Arzt hat mir ab 4-5 Jahren zu einem Dentalröntgen geraten, dann geht das bei den meisten Katzen los mit FORL.

Im Moment ist nichts ausfälliges an den Zähnen bzw. macht er auch keine Anzeichen für Schmerzen. Im Gegenteil, er frisst so gut wie bisher noch nie (Also seit 11 Monaten). Und deswegen sehe ich im Moment auch keinen Grund da weitere Untersuchungen zu machen. Vorher kam er einmal am Tag rein zum Fressen, hat sehr schnell und hektisch gefressen und sonst nur am Futter geschnuppert. Jetzt frisst er mind. viermal am Tag (es steht immer Futter bereit), verlangt auch Nachschlag wenn es leer ist, er frisst viel ruhiger und vor allem frisst er alleine. Vorher musste ich ihn immer "überreden" doch noch einen Haps zu nehmen.

Der Arzt hat mich darauf hingewiesen, dass es sein kann, dass die Viren eine wiederkehrende ZFE auslösen. Wenn das passiert müsste man natürlich schauen wie man weitermacht.

Übrigens war er heute beim Termin echt brav, hat auf dem Heimweg gepennt und sich geputzt, sonst schreit er die ganze Fahrt. Und anstatt so entspannt zuhause anzukommen bleibt mein Auto liegen und er hat dann nach 10 Std in der Box doch die Geduld verloren und angefangen zu meckern. Mist!

Für Tipps, Hinweise oder Kritik bin ich nach wie vor offen.

 

[Sunflower82]

Forl kann eine Katze auch schon vorher bekommen 😉

Als die eine Katze Bläschen im Mund hatte, wurde kein Abstrich gemacht?

Ich würde auf alle Fälle einen Abstrich machen lassen und röntgen lassen.

In meinen Augen wurde immer nur Medizin ins Tier gepumpt, es gibt keine richtige Diagnose, da ja auch nie wirklich eine gestellt wurde.

Und klar ist erstmal alles weg, bei dem was da alles in das Tier gepumpt wurde.

 

[Sunflower82]

10 Stunden in der Box? 😱

 

[Knilch]

10 Stunden in der Box?

Ja, es lief heute alles nicht so toll. Geplant wären es 5 gewesen. Ich muss über die A3 fahren und bin dementsprechend sehr früh los, dann stand ich im Nachhauseweg erst im Stau und dann auf dem Parkplatz und habe auf den ADAC gewartet. Ich wohne auf dem Land und bei mir in der Nähe gibt es kein Klinik.
Und dafür war er auch am Schluss noch sehr, sehr brav. Und das meckern kann man ja auch verstehen 🙂

Als die eine Katze Bläschen im Mund hatte, wurde kein Abstrich gemacht?

Es wurde kein Abstrich gemacht, meine Hausärztin hält einen Abstrich im Rachen/Mundraum für nicht durchführbar. Durch das Forum habe ich gelernt, wenn ich Katzenschnupfen vermute fahre ich direkt nach Hofheim.

In meinen Augen wurde immer nur Medizin ins Tier gepumpt, es gibt keine richtige Diagnose, da ja auch nie wirklich eine gestellt wurde.

Bei den Bläßchen war meine Tierärztin auch auf Nachfrage nicht in der Lage eine "richtige" Untersuchung durchzuführen, da wurde sinnlos Medizin gegeben. Das Metacam und Antibiotika danach waren wegen einer entzündeten Pfote und meiner Meinung nach durchaus berechtigt.

FORL kann natürlich auch schon früher auftreten. Und ich wäre auch bereit das Narkoserisiko beim Röntgen zu tragen, wenn er mir einen Grund geben würde.

Ich muss zugeben, ich habe noch keine Erklärung, warum er seit 11 Monaten schlecht frisst. Beide Kater waren Scheuchen und er hat deutlich länger gebraucht um vertrauen aufzubauen. Er ist sehr sensible und spiegelt meine Stimmungslage sehr extrem. Vielleicht habe ich ihm beim fressen auch nur zu viel Stress gemacht, vielleicht war er noch nicht richtig angekommen, vielleicht kam er mit den festgelegten Fresszeiten nicht zurecht, vielleicht ist da auch wirklich noch ein medizinisches Problem. Vielleicht eine Kombination aus verschiedenen Ursachen?
Aber im Moment zeigt er es nicht. Er frisst sogar das unpürierte Nassfutter wieder.

Meine Hoffnung ist, dass das metacam der Auslöser war, damit der Körper das auch alleine wieder auf die Reihe bekommt. Wenn ich merke, dass er wieder schlechter/anders frisst werde ich natürlich reagieren.
Danke für die Anregungen.