Blutbild Lucky Bauchspeicheldrüsenerkrankung

[Minki2004]

...ja auf diese Antwort bin ich auch gespannt. Ich finde er antwortet nicht besonders sensibel

Gute Besserung deiner Maus.

 

[Maiglöckchen]

D
Mein TA der mittlerweile aus dem Urlaub gekommen ist schimpfte.Er meinte das dass Emeprid nicht nur die Übelkeit unterdrückt sondern auch die Durchblutung der Bauchspeicheldrüse und das man bei einem Ultraschall eh nix an der Bauchspeicheldrüse feststellen kann.Das wäre auch durch einen Prof.Dr Steiner durch zahlreiche Studien belegt usw...

Hier noch mal was dazu, dass man durch einen US nichts an der Pankreas feststellen könne:

https://www.idexx.eu/globalassets/d...ntlichungen/kleintiere/du-pancreatitis_lr.pdf

Da steht ganz klar, dass es dafür große Fertigkeit und viel Erfahrung braucht, was ja in der Tat so ist, daher sollte man solche Untersuchungen halt auch nur durch ausgewiesene Schallspezialisten machen lassen. Aber kein Wort davon, dass man da durch einen US nichts darstellen kann.

Und da Steiner mit Idexx zusammen arbeitet, glaube ich nicht, dass er Aussagen tätigt, die der Aussage von Idexx widersprechen😉

In diesen Infos ist auch zu lesen, dass sich bisweilen auch entzündliche Erkrankungen im Darm auf den fpli auswirken können, ohne dass ein Pankreatitis vorliegt. Daher ist der Ansatz, in Richtung Kotuntersuchung zu denken, auch nicht falsch.

 

[flipje]

Hier noch mal was dazu, dass man durch einen US nichts an der Pankreas feststellen könne:

https://www.idexx.eu/globalassets/d...ntlichungen/kleintiere/du-pancreatitis_lr.pdf

Da steht ganz klar, dass es dafür große Fertigkeit und viel Erfahrung braucht, was ja in der Tat so ist, daher sollte man solche Untersuchungen halt auch nur durch ausgewiesene Schallspezialisten machen lassen. Aber kein Wort davon, dass man da durch einen US nichts darstellen kann.

Und da Steiner mit Idexx zusammen arbeitet, glaube ich nicht, dass er Aussagen tätigt, die der Aussage von Idexx widersprechen😉

In diesen Infos ist auch zu lesen, dass sich bisweilen auch entzündliche Erkrankungen im Darm auf den fpli auswirken können, ohne dass ein Pankreatitis vorliegt. Daher ist der Ansatz, in Richtung Kotuntersuchung zu denken, auch nicht falsch.

Abend,

habe heute das Enzym bei Ihnen gekauft und Lucky hat es gefressen. Seitdem ich Ihr die Kapseln gebe hat Sie hin und wieder leichten Durchfall. Jetzt stellt sich mir die Frage ob es Sinn macht doch eine Stuhlprobe zu machen? Ich hoffe das es nur am Antibiotikum liegt und keine Verschlechterung Ihrer Krankheit ist. Den Durchfall hatte Sie vorher überhaupt nicht. Antibiotikum weglassen oder wechseln?

Mit freundlichen Grüßen



"Lucky" Katze hat es gefressen - "Glückwunsch!" - freut mich. Sie hoffen, daß der Durchfall "nur" durch das Antibiotikum verursacht ist ? - Die Klapperstorchpopulation hat in Deutschland früher deutlich abgenommen und parallel dazu - statistisch HOCHSIGNIFIKANT - ist die Geburtenrate zurückgegangen .... .
Etwas ist bewiesen nicht wenn man "Belege" dafür findet, sondern (erst), wenn man keine Gegenbeweise findet. ......... vergessen Sie Stuhlproben; die Bakteriologen haben vor ca 10 Jahren mit DNA-Proben "erkannt", daß sie bis dato nur etwa 1 % der Bakterien des Darmes entdeckt hatten - 30 % der "Botenstoffe", die über die Darmvenen in den menschlichen Körper kommen sind NICHT humanoiden Ursprungs ... EIN SEHR KOMPLEXES THEMA - mehr als abendfüllend ;-).
Einfach vorerst so weitermachen.

MfG

 

[flipje]

Hier noch mal was dazu, dass man durch einen US nichts an der Pankreas feststellen könne:

https://www.idexx.eu/globalassets/d...ntlichungen/kleintiere/du-pancreatitis_lr.pdf

Da steht ganz klar, dass es dafür große Fertigkeit und viel Erfahrung braucht, was ja in der Tat so ist, daher sollte man solche Untersuchungen halt auch nur durch ausgewiesene Schallspezialisten machen lassen. Aber kein Wort davon, dass man da durch einen US nichts darstellen kann.

Und da Steiner mit Idexx zusammen arbeitet, glaube ich nicht, dass er Aussagen tätigt, die der Aussage von Idexx widersprechen😉

In diesen Infos ist auch zu lesen, dass sich bisweilen auch entzündliche Erkrankungen im Darm auf den fpli auswirken können, ohne dass ein Pankreatitis vorliegt. Daher ist der Ansatz, in Richtung Kotuntersuchung zu denken, auch nicht falsch.

Aber solange Sie das Antibiotikum bekommt, kann ich das ja vergessen mit der Kotuntersuchung oder?

 

[Minki2004]

Puh... mir würde bei solchen Antworten die Hutschnur platzen.

Ich kann dir tatsächlich nur zu einem anderen Doc raten😕Tut mir leid.

 

[Minki2004]

Nein, das AB hat nix mit der Nahrungsauswertung zu tun...wer anderer Meinung ist, bitte korrigieren😀.
Das AB verändert die Besiedlung der Darmbakterien. Es tötet eben auch die guten Darmbakterien ab und auch das kann dann zu einer Fehlbesiedelung führen, welche Durchfall, Bauchschmerzen, Übelkeit verursachen können.

Du kommst aber mit diesem Doc nicht weiter. Deine Maus hat nun auch noch Durchfall, da ist eine Austrocknung fast vorprogrammiert und er sagt „ einfach weitermachen“ Infusion hält er auch für Schwachsinn...

Ich kann dir einfach auch nix anderes mehr raten. Du hast alle wichtigen Eckpfeiler von uns bekommen und du kannst nur für dich entscheiden, ob du einem anderen Doc deine Maus vorstellst.

 

[flipje]

Puh... mir würde bei solchen Antworten die Hutschnur platzen.

Ich kann dir tatsächlich nur zu einem anderen Doc raten😕Tut mir leid.

ich bleibe cool. habe jetzt nur noch gefragt ob der snap test nicht auch bei einer bakteriellen Erkrankung ausschalgen kann?

 

[flipje]

Nein, das AB hat nix mit der Nahrungsauswertung zu tun...wer anderer Meinung ist, bitte korrigieren😀.
Das AB verändert die Besiedlung der Darmbakterien. Es tötet eben auch die guten Darmbakterien ab und auch das kann dann zu einer Fehlbesiedelung führen, welche Durchfall, Bauchschmerzen, Übelkeit verursachen können.

Du kommst aber mit diesem Doc nicht weiter. Deine Maus hat nun auch noch Durchfall, da ist eine Austrocknung fast vorprogrammiert und er sagt „ einfach weitermachen“ Infusion hält er auch für Schwachsinn...

Ich kann dir einfach auch nix anderes mehr raten. Du hast alle wichtigen Eckpfeiler von uns bekommen und du kannst nur für dich entscheiden, ob du einem anderen Doc deine Maus vorstellst.

Also sie trinkt gut aber wenn ich eine Stuhlprobe mache dann eine große. Durchfall sagen wir mal etwas dünnerer stuhl. Ich möchte nur das dass Ergebnis nicht verfälscht wird und einen kompletten Check. Werde die Stuhlprobe bei einem anderem TA machen.

 

[Minki2004]

Sammle den Kot von 3 Tagen...

 

[flipje]

Sammle den Kot von 3 Tagen...

Wäre ja vielleicht eine Möglichkeit gewesen. Vielleicht könnte es ja auch das eine entzündliche Erkrankung am Darm vorliegt worauf der Snap-Test ausgeschlagen hat?

Der snap-Test zeigt spezifisch (!) die feline Panreas-Lipase an - sonst gar nix - früher gab es NUR Nachweise für die Lipase insgesamt; diese wird auch anderswo gebildet / freigesetzt nicht im Darm). Wenn der Durchfall nicht besser wird müssen wir ... noch ein bißchen an der Futterversorgung "basteln" - aber wir werden mit Sicherheit nicht direkt in das "Biotom" einhacken.

Gute Nacht - oder muß ich sagen "frohes Schaffen / Arbeiten" 🙂)


Ich mache dann bald die Stuhlprobe. Er sagte nämlich heute das man dann bald das Antibiotikum weglassen könnte.

 

[Maiglöckchen]

Wäre ja vielleicht eine Möglichkeit gewesen. Vielleicht könnte es ja auch das eine entzündliche Erkrankung am Darm vorliegt worauf der Snap-Test ausgeschlagen hat?

Laut Idexx, was ich Dir ja verlinkt hatte, kann das tatsächlich so sein.

 

[flipje]

Laut Idexx, was ich Dir ja verlinkt hatte, kann das tatsächlich so sein.

Nun ja auf jedenfall entschuldigte er sich noch für das Kommunikationsproblem...

Das Antibiotikum sollte eh nur ne knappe Woche gegeben werden bzw.aber noch weitergegeben werden wenn sie Durchfall hat...😕

Er will jetzt statt Antibiotikum etwas anderes reintun...Bis er die Kapseln fertig hat,lasse ich das Antibiotikum jetzt weg..;-)

Je nachdem ob ich jetzt noch einen anderen Wirkstoff für die Kapseln bekomme ,kläre ich alle Wirkstoffe in der Kapsel bei einem anderem TA ab ob diese das Ergebnis bei einer Kotuntersuchung verfälschen könnte..

Er meinte noch das es DEFINITIV nicht am Antibiotikum liegt...ich verwaise jetzt nicht mehr auf den Link und diskutiere mit Ihm. antibiotikum kommt weg und sobald wie möglich Kotuntersuchung bei einem anderem TA.

 

[Maiglöckchen]

Er meinte noch das es DEFINITIV nicht am Antibiotikum liegt...ich verwaise jetzt nicht mehr auf den Link und diskutiere mit Ihm.

Diskussionen mit jemandem, der so süffisant-überheblich den Katzenhalter abbügelt, machen wohl wirklich keinen Sinn.

Jedes AB kann Durchfall verursachen, das sollte eigentlich zur medizinischen Allgemeinbildung gehören.

Aber wo kommen wir denn hin, wenn sich Tierhalter auch selbst informieren. Wenn das jeder machen würde....nicht auszudenken😎

 

[flipje]

So sehe ich das auch also:

Es war ne lange Zeit richtig gut. Kapsel ohne Metrobactin,keine Probleme doch letzten Sonntag ging es dann wieder los. Da ich vom letzten TA eh keine Antwort mehr bekommen habe und eh kein gutes gefühl mehr dort hatte habe ich einen anderen TA konsultiert. Der wohnt quasi um die Ecke und bietet sogar Termine an(alle anderen haben fast nur offene Sprechstunden).

Er hat sich die komplette Geschichte in Ruhe angehört und schaute sich auch die Blutwerte an und Ihm fiel dann auch direkt auf das der genaue Bauchspeicheldrüsenwert fehlt. Er hat dann Blut abgenommen und heute warten wir dann mal auf das Ergebnis. Ich habe mittlerweile wirklich ehr das Gefühl das es wirklich etwas anderes sein könnte. Die Kapseln solle ich vom Doc aus weglassen.

Ich hätte da noch ne andere Frage:

Momentan gucke ich das ich mich durch die hochwertige Nass und Trocken/Futternahrung vergleiche da ich a.) meine Kosten in Griff haben möchte und b.) beiden Katzen gerecht werden möchte:

Es gab jetzt an NF: Kattovit Bauchspeicheldrüse,Vet-Concept Low Fat ja und da es die sensible Version des NF von Macs hier nicht gab habe ich das normale Macs in 200 Gr Dosen geholt..Fettgehalt liegt hier auch zwischen 6-5-8%

Wie sind eure Meinungen dazu? Der TA meinte das dass von VET-Concept Sin macht weil es ja medizinisches Futter ist. Ich muss sagen: Alles was ich oben aufgeschrieben habe wird von beiden angenommen. Eine Bekannte meinte es wäre schädlich/tödlich für die Tiere wenn ich mehrere Sachen probiere

Thema Trockenfutter: Verabreiche ich weniger als die Hälfte der Tagesration. Momentan ist es das VET-Concept Sensitive Care mit 8,5% fett. Jetzt war ich gestern aber in einer Tierhandlung und der verkäufer meinte zu mir das dass Dreck wäre. er hat mir eine Probe ADULT N&D Quinoa Weight Managment mitgegeben. Habe gestern nur minimal meinen Katzen was davon gegeben aber es wurde auch sofort gefressen. Jetzt hatte ich gerade die Probepackung hier und einer meiner Katzen dreh voll am Rad bei mir auf dem Schreibtisch und sucht es Da ist wenn man den Angaben im Gegensatz zum vET-Concept gar kein Getreide drin sondern brokkoli und Spargel aber dafür auch kein Taurin.

Der TA gab mir proben von Hills Degestive care mit aber die sind irgendwie schlecht deklarieert.Hier liegt meine vermutung nahe das er das nur selbst verkaufen möchte.

 

[flipje]

Also der Bauchspeicheldrüsenwert ist definitiv viel zu hoch und bei dem ergebnis wundert sich der Doc das es der Katze dementsprechend noch gut geht. Die Kapseln nicht weitergeben meinte er,bringe nix.
Freitag 9 Uhr dann Termin für den Ultraschall.

Des Weiteren sagt er: Ein bisschen Getreide ist nicht schlimm im Futter.

 

[A (nett)]

Erstmal: Jedes Tier reagiert individuell. Manche Tiere zeigen bei hgr erhöhten Werten kaum Symptome, andere hingegen schon bei ggr erhöheten Werten.
Sollte Dein TA aber eigentlich wissen.

Des Weiteren sagt er: Ein bisschen Getreide ist nicht schlimm im Futter.

Katzen sind Carnivoren...sprich reine FLEISCHFRESSER und da hat Getreide NICHTS auf dem Speiseplan verloren.
Der Darm der Fleischfresser ist im Verhältnis zu dem des Pflanzenfressers in etwa halb so lang. Die Verweildauer des Futters ist entsprechend kurz im Vergleich zum Pflanzenfresser. Zudem finden beim Pflanzenfresser auch im Dickdarm noch Abbauprozesse statt, die beim Fleischfresser kaum zu finden sind.

Wie SiRu bereits schrieb: Dein TA sollte sich auf die Medizin konzentrieren und die Ernährungsberatung lassen!

 

[Maiglöckchen]

Also der Bauchspeicheldrüsenwert ist definitiv viel zu hoch und bei dem ergebnis wundert sich der Doc das es der Katze dementsprechend noch gut geht.

Meine Hexe hatte über Jahre hinweg deutlich höhere Werte und war weitgehend symptomfrei.

Aussage meiner TÄ dazu: Die Höhe des Wertes sagt nicht unbedingt etwas darüber aus, wie schlecht es der Katze geht, bzw. wie massiv die BSD-Entzündung ist.