Dumme Frage zum Kampfduett

[OMalley2]

Frage zum Kater-Kampfduett und was es bedeutet

Hi,
mal eine vielleicht ganz dumme Frage an alle echten, langjährigen Kenner des Katzen-Verhaltens:
Wenn sich 2 Kater in Imponierhaltung umkreisen wie in Zeitlupe und sich was vorsingen, ist das
- die Ansage zum ultimativen Showdown "er oder ich" oder "es kann nur 1 geben"?
- die ultimative Hass-Erklärung oder einfach
- eine momentane Grundsatzdiskussion um Revier/Chef-Position, die mal eben ausgefochten werden muss?

 

[Catbert]

Das ist noch Diskussion, die verschiedene Möglichkeiten offen lässt 😀 Es kann danach zum Kampf kommen - das ist ultimativer Showdown. Oder man sagt sich eine Weile die Meinung und einer zieht sich dann zurück.

 

[OMalley2]

Also auf den lautstarken Austausch von Schmähungen folgende Pfotengreiflichkeiten haben was Ultimatives an sich?
Heißt, wenn der Gesang anhebt, sollte man dazwischengehen, trennen, ablenken?

Okeeeeh. Stoff zum Nachdenken. Ich danke Dir, Catbert.

 

[Mel1]

Hm...also wenn hier gesungen wird, dann ist es Ernst.
Knurren, Fauchen und Gekreische (das Mädel😳) gibt es immer mal, aber Gesang, nur wenn fremde Kater ins Revier eindringen und es gleich richtig zur Sache geht.
Elli ist ja ein richtiger Grobmotoriker und leider auch etwas ein Mobber (bei Leia), als Lucky noch lebte, hat er in absoluten Ausnahmefällen das Singen angefangen, wenn Elli maßlos übertrieben hat und nicht aufhören wollte.
Daraufhin hat Elli richtig Angst bekommen, sich geduckt weggeschlichen und sofort jegliche Aktionen eingestellt.
Hier wird sich gern mal geprügelt und gerauft (aus Spaß), das ist aber bei unseren Vieren nie mit Singen verbunden. Wie gesagt, Singen ist hier echt böse gemeint und endet dann auch meist in Keilerei mit Verletzung, ob nun Unsere oder die fremden Kater, hält sich da die Waage.

 

[tiedsche]

Singen kenn ich von meinen Kätzinnen wirklich nur wenn ein ernster Kampf im Raum steht. Zwischen meinen Kätzinnen kam das noch nie vor. Singen betraf immer nur fremde oder unbeliebte fremde Katzen/Kater im Revier.

Wurde gesungen flogen meist kurz darauf die Fetzen.

 

[OMalley2]

Gestern beobachtet: Ich spiele mit der Angel mit Simba, der tobt durch die Wohnung, kratzt an der Kratztonne (auf der oben drauf Sam sitzt), rennt und hüpft, ist albern, kriecht platt unter den einen Bücherschrank, kommt wieder vor etc. Also Unruhe.
Sam beguckt sich das gespannt, springt irgendwann runter und marschiert mit Schimpf-Miau auf Simba zu, in Imponierhaltung, Kinn an die Brust. Simba bleibt schweigsam und guckt nur...
Offenbar kann Sam das Gespringe nicht ab? Oder wird eifersüchtig? Oder was genau stört ihn?

Ich hab ihn dann abgelenkt.
Offenbar wird er aber langsam selbstbewusster, nur, dass er Simba unterzubuttern versucht, gefällt mir jetzt so direkt nicht. Nun ja, weiter beobachten...

 

[tiedsche]

Mal ne grundsätzliche Frage, weil ich deine Katzen leider nicht kenne, bzw mir fehlen alle infos.
Auf dem Avatar ist ja ein kitten und eine größere Katze zu sehn.....wie alt sind denn deine Kater? Sind beide kastriert? freigänger?

Besonders entspannt ist ihr Verhältnis wohl nicht, mal vorsichtig ausgedrückt😉

 

[OMalley2]

Hi, tiedsche,
der Zwerg war nur kurz zu Gast bei uns, er sah halt wie eine Replik von Simba aus, daher das Foto, das war rein optisch zu niedlich. Das Gespann hatte aber natürlich keine Zukunft, außerdem fing ich massiv zu schnupfen an. Der Kleine stammte von Bekannten mit eigenem Hof und aus einer Massen-Kastra-Aktion. Er wurde nach 2 Tagen auf Probe bei uns von der Dame vom Katzenschutz mit gleichaltrigen Geschwisterchen weitervermittelt, also keine Bange. 🙂

Simba ist ca. 6, Sam ist 11, Sam kam aus Prvathaushalt und Einzelhaltung, Simba aus dem TH.

Beide schon kastriert, als ich sie bekam, beide Teilzeit-Freigänger mit Tür-Service.

Naja, wie beschrieben, die meisten Dinge klappen in entspannter Form: Toilettengänge, Fressen, u.s.w. Sie sitzen schon mal einträchtig vor der Tür, wenn sie rein oder raus wollen. Oder pennen nah nebeneinander. Der Dicke zeigt durchaus vertrauensvoll das Bäuchlein beispielsweise. Er entwickelt Selbstvertrauen, hab ich das Gefühl. Das ist ja an sich gut. Er kommt daher wie so ein Mittelgewichtsboxer, als Britenbärchen, ist im Herzen aber seehr ängstlich und sensüübel. Weswegen ich auch ab und an einen Kratzer verpasst bekam. Mir scheint, er hat durch die Einzelhaltung so einiges an Katzen-Kommunikation verpasst, z. B. etwas kätzischen Humor.
Kann sein, dass er albern auf Simba hoppst (nicht aggro, sondern Schwanzhaltung und Bewegung eindeutig auf Spiel aus), kurz mit ihm catcht, aber nach 2 Sek die Nerven verliert und abhaut: Mamaaaaa! LOL.

Nur ab und an rumpelt es irgendwie. Und ich mache mir halt so meine Gedanken dazu.

 

[Piepmatz]

Vielleicht will der Alte nur einfach seine Ruhe haben und der Junge ist einfach noch zu lebhaft - mit 6 jahren hat man ja doch noch so einige Hummeln im Hintern - meiner hat das sogar noch mit fast 11. 😀

Aber da war das auch gerne mal so - auch trotz nur ca 1 Jahr unterschied.

Der ältere, Caspar, war oft genervt von Zeus, dem jüngeren und seiner aufgedrehten lebhaften Art - weil Caspar selber eher der ruhige Typ Kater war und eher gerne easy chillte und sich alle eher passiv anschaute als mitzumischen...

 

[Lis@]

Danke OMalley2 für diesen Thread, genau das gleiche läuft bei meinen beiden nämlich auch so ab und ich habe mich immer gefragt ob das normales Spielverhalten ist 😀
Nur ist es kein singen bei uns, sondern eher eine Diskussion
Kurzes Miauen abwechselnd. Da ich immer dachte Katzen miauen nicht untereinander hat mich das immer etwas irritiert, aber da hier nichts schlimmes passiert außer das Fellfetzten durch die Gegend fliegen, beobachte ich das Verhalten nur amüsant
Das passiert hier auch mind. 1x die Woche und machen nur die zwei Jungs.
Bin jetzt aber etwas beruhigt das andere das auch machen 😀

 

[tiedsche]

Danke für die Information, so hat man dann doch eher die Möglichkeit das einzuordnen von außen😉
Wie lang ist der ältere Sam jetzt bei euch?

So kann man auch verstehen, warum Sam den tobenden Simba reglementiert. Ihm fehlen wahrscheinlich noch die feineren Antennen für die Bewertung von katzenverhalten. Schnelle Bewegungen sind ja oft verunsichernd, wenn das grundvertrauen in den Kumpel eher noch schwach ist. Ein nicht souveräner Kater wird da wohl sicherheitshalber schon mal draufhauen.
Wenn es die meiste Zeit ruhig zugeht vermute ich, dass es einfach häufiger mal Missverständnisse zwischen den Katern gibt aufgrund der langen einzelhaltung von Sam, unterschiedliches Temperament kann das natürlich schneller mal eskalieren lassen.
Da hilft nur ausbremsen, wenns mal wieder eng wird, aber ohne die Kater abzumahnen. Es klingt ja nicht einfach nach aggressiv. Ablenkung ist da die bessere Variante. Das wird sich im Laufe der Zeit dann hoffentlich von selbst abschwächen. Es sei denn sie geraten zu oft aneinander und die schlechten Erfahrungen überwiegen.

Das ist aber jetzt meine Einschätzung als damenhalterin. Was bei Katern "normal" ist weiß ich nicht wirklich wegen fehlender Erfahrung.

 

[OMalley2]

Tja, das sagst Du was, Simba wurde vom TH leider auch als "Einzeltier" vermittelt, weil unverträglich. Ist er nicht, er ist auch nicht bös, er ist einfach rotzfrech.
Nachdem er auch in der Nachbarschaft ein paarmal einen Satz heisser Ohren kassiert hat und Sam ihn immer wieder zur Ordnung ruft, fährt er mal einen Gang runter und wird vorsichtiger. Insbesondere die 2 Scottish-Fold-Brüder, die nebenan wohnen, hat er zu Anfang so richtig tyrannisiert, bis die den Kanal voll hatten. Dann konnte man sie draußen öfter unter parkenden Autos lauern sehen und heulen hören wie die Wölfe...
Und Simba kam mit blutiger Nase etc. heim.
Simba ist immer ganz fassungslos, wenn ihn nicht jeder toll findet, ist seinerseits aber nicht zimperlich. Er misst da mit zweierlei Maß.

Na, mal abwarten, wie es sich entwickelt. Danke für Eure Meinung zum "Problem", jedenfalls. Man muss es beobachten und versuchen, richtig zu interpretieren, damit man den Tieren keinen Stress zumutet.

Wohlgemerkt, Sam hat seine Rückzugsorte und fühlt sich hier durchaus wohl. An dem ists also nicht.

 

[tiedsche]

Dann ist ja das Problem klar.
Nur beobachten und abwarten hilft da eher weniger. Da hilft nur Simba auszulasten, auszulasten, auszulasten.
Am besten auch den Kopf mit clickern, denn körperlich austoben kann er sich ja als Freigänger.
Solche Katzen sind halt anstrengend....für alle Beteiligten.
Du hast halt keinen Retriever sondern nen Terrier an Bord geholt, den es gilt auszulasten.😛

 

[OMalley2]

Tihi, der mit den Terrier ist gut.

Witzig, während Simba nach draußen bestandenen Abenteuern auf seinem momentanen Lieblingssessel pennt, verfolgt Sam alles, was ich tue, folgt mir von Zimmer zu zimmer, guckt ganz genau. Holt sich Streicheleinheiten wo er kann. 🙂

 

[OMalley2]

Simba ist KASTRIERT, er wird bespaßt, hat Freigang so viel er mag und er und sein Kumpel spielen auf ihre Weise auch. Probleme mit ihm wäre zu viel gesagt. Er ist halt fidel und gut drauf und fit, da hab ich schon ein Auge drauf.

 

[Nicht registriert]

@ O malley,
ich glaube Katzenheinrich ist der gleiche Troll wie dein Fan zauberkatzemiau,
gleiches ''Intelligenzniveau'' und das gleiche Fachwissen!

Don't feed him!

 

[OMalley2]

Der "Problemkater" hatte einen sonnigen Vormittag draußen im Gelände und pooft grad tiefentspannt & satt in seiner Plüschhöhle. In ein, zwei Stunden will er spielen, nochmal raus oder auf den Schoß. Oder wird versuchen, den Dicken 1x um den Pudding zu scheuchen. Der Dicke wird auf seine Sofalehne oder seine Kratztonne höppen, vor sich hin schimpfen, mit der Pfote runterhauen und dann auf erhöhter Position weiter meditieren.
Momentan schläft er auch, tiefentspannt auf einer Polsterbank unterm Heizkörper. Nachdem er mir den ganzen Vormittag durch die Wohnung gefolgt ist, um genau zu gucken, was ich so mache...

Übrigens, nur weil ich hier Verhaltensweisen beobachte und zu diskutieren versuche, betrachte ich meine 2 Gesellschafter hier nicht als "Problemtiere". Im Gegentum. Beide sind normale, charmante, gesunde Katerchens, jeder mit seiner Geschichte und Eigenart. Sie sind nicht grad ein Liebespaar. Aber sie zerfetzen sich auch nicht bis aufs Blut oder haben Dauerstress. Wenn man manche Verhaltensprobleme oder Erkrankungen hier im Forum so betrachtet, haben wir unverdientes Schwein und sind zufrieden.

Ich bin ein bisschen allergisch auf die Bezeichnung "Problemtier". Weil dann wäre ich vermutlich auch ein "Problemmensch", weil ich auch nicht perfekt bin und vor allem nicht jedem zur Nase stehe...

 

[dieMiffy]

@ O malley,
ich glaube Katzenheinrich ist der gleiche Troll wie dein Fan zauberkatzemiau,
gleiches ''Intelligenzniveau'' und das gleiche Fachwissen!

Don't feed him!

Und wird dann eh wieder gesperrt, da seine Beiträge bereits gemeldet sind 🙂

 

[OMalley2]

Immer wieder mal, wenn Sam mich angrantelt, geht Simba ihn an.... hat sich schon im Tierheim dazwischen geworfen, 1x erlebt, bei einer Aggress-Katze im Raum, die eine Pflegerin krankenhausreif gebissen und mich anderntags beim Näpfefüllen mit Heulkonzert in Empfang genommen hat. Ich hab beim Rausgehen den Besen zwischen uns gehalten, und eine Kollegin hielt mir derweil die Tür auf. Ob er da mich meint oder ob er generell reagiert, wenn andere Katzen grimmig gestimmt sind?
Auf alle Fälle irgendwie süß.

Wobei Sam längst die Kratz-Beisshemmung gegen mich etabliert hat, die innerhalb des "Rudels" zu gelten scheint. Er motzt allenfalls, tut aber nix mehr.

 

[Administrator]

Hallo,

danke für eure Meldungen. Wir haben den Nutzer aus dem Verkehr gezogen und seine Beiträge gelöscht, da es ihm offensichtlich nur um Provokationen ging.

Wer mag darf seine Beiträge, die sich hierauf beziehen gerne löschen, damit der Thread "sauber" bleibt 🙂