Durchfall: Begleitende Maßnahmen und Tipps?

[curie]

Wer wirklich noch einen WEITEREN DF-Thread anschaut ist wirklich hart im Nehmen, also gleich schon mal vielen Dank dafür! 😉

Es gibt haufenweise Threads, manches wiederholt sich, vieles ist in jedem Fall wieder speziell und anders.

Ich fände es gut, wenn Tipps und begleitende, unterstützende, hilfreiche Maßnahmen, die NEBEN tierärztlich verordneten Medikamenten helfen können, schnell und gesammelt aufzufinden wären.

Vielleicht irgendwo Teil 1 , die "Basics" (Kotprobe abgeben, TA-Untersuchung usw.)

Hier dann Teil 2, was man begleitend alles tun kann.

Ich fange mal an mit dem was ich weiß (oder glaube, zu wissen).
Würde mich freuen, wenn noch viele Tipps kommen, denn meine beiden (besonders einer) laufen schon eine ganze Weile aus und ich würde gern über die tierärztlichen Behandlungen hinaus gerne so viel helfen, wie ich nur kann.


Noch mal für alle "Ich hab jetzt nicht alles gelesen..."-Leute:

Alles Folgende sind KEINE Alternativen zum Tierarzt!!!!

Und: Nicht alles auf einmal!!!!!!!

Im diesem Eingangspost ergänze ich alle Tipps, die kommen.


Schonkost bestehend aus gekochtem Hühnchen.

DER Tipp schlechthin und die allererste Wahl. Damit macht man bei DF nichts falsch!

Canina Moortränke

Heilerde flüssig sozusagen. Musste ich in extrem kleinen Minitröpfchen einschleichen (schmeckt sonst halt wie Erde im Futter, also bäh), hat aber dann den Darm meiner monatelang giardiengeplagten Katzen endlich wieder auf die Reihe bekommen.

diarsanyl-Paste bekam ich von der ersten TÄ zur Darmsanierung, davon mussten sie sich aber übergeben, das musste ich lassen.

Soll aber eigentlich gut sein.

Bactisel habe ich seit heute, das nehmen sie gern. Ob es hilft muss ich noch sehen.
Edit: Durch den hohen Gehalt an Kohlenhydraten NICHT bei Giardien verwenden!

Wasser ins Futter mischen zur ausreichenden Flüssigkeitszufuhr.

Das Kochwasser vom gekochten Hühnchen auch verwenden.

Trockenfutter vermeiden! Der Kot wird zwar fester, aber der Körper benötigt noch vermehrt Wasser, was ohnehin schon zuviel verloren geht!
(TÄ geben IMMER noch Hills i/d Trockenfutter, weil das ja ach so leicht verdaulich ist. Beweis? Es steht drauf, dass es leicht verdaulich ist. 🙄 Sonst nix. Keine eine Zutat!!!!😡 i/d Nassfutter (ebenfalls komplett ohne Zutatenangaben) wurde auch gegeben. Mochten meine einmal, ich kaufte 10 Dosen, weil ich so froh war, dass sie IRGENDWAS zu sich nehmen. Zuhause war es dann "bäh"...🙄 Kluge Katzen das...😀)

Gehört habe ich, Reisflocken würden helfen. Hat jemand da Erfahrung?
Edit: Durch den hohen Gehalt an Kohlenhydraten NICHT bei Giardien verwenden!
Edit: Reis entwässert, daher Vorsicht, weil DF ja ohnehin schon Flüssigkeitsverlust bedeutet.


Symbioflor, zum Darmaufbau.

Kartoffeln statt Reis.

vet conceot Intestinum liquid

Perenterol z.B. morgens und abends jeweils 1/3 einer 50mg-Kapsel

Reconvales, wenn die Katzen zu lange nicht fressen mögen. Wer wie ich ewig nach einem TA sucht, der es hat, bestellt es vielleicht hier:Medi-Einkaufsquelle

Schonkostrezept siehe post 16.

Pet Balance Medica-Dosen

Eine tolle Liste hat Locke1983 eingestellt (Alternativen zu Bactisel, wenn es die Katzen nicht mögen):

Zitat von lulu39 Beitrag anzeigen
Bene Bac
http://www.albrecht.eu/pdf/produkte/NZ_BeneBac.pdf

Petvital Darmgel von CANINA
Zusatzstoffe je ml: (1 x 109) KBE Milchsäurebakterien Enterococcus faecium, Stamm NCIB 10415*

DarmConditioner, SEUREN:
Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei, Lactobacillus salivarius, Bifidobacterium lactis in einer Basis von FOS (fructo-oligo-saccharide), Lactococcus lactis, Enterococcus faecium.

Ponsocol enthält als Wirkstoff lebende Bakterien des Stammes Escherichia coli Stamm Nissle 1917 (ist eigentlich für neugeborene Kälber, es gibt aber auch schon gute Resultate bei Katzen die gegen e-colis ankämpfen mussten)

Pro Symbioflor
http://www.symbiopharm.de/produkte_symbioflor.php
SymbioPet
http://www.symbiopharm.de/produkte_symbiopet.php

Cetalac (Tabletten, werden von Katzen wohl gerne genommen)
Enthält: Enterococcus faecium DSM 10663 / NCIMB 10415 (milchsäurebindendes Bakterium), Lecithin, Cholin. Getrocknete Hefe, Lactose, Soyamehl, Kartoffelmehl.
Senkt den pH-Wert im Darm, stabilisiert die physiologische Darmflora und fördert deren Regeneration."

Zur Unterstützung des Darms und Schutz der Schleimhaut:

Enterogelan (auch bei Pankreatitis!)
http://www.virbac.de/277-0-seite-1.html

Serimmun PET (Paste),
http://vetoquinol.at/produkte_dtl.php?id=121#2

Plantaferm KT
zur Linderung akuter Resorptionsstörungen des Darms z.B. bei und nach akuten Durchfall
Zusammensetzung und Inhaltsstoffe:
Traubenzucker 35%, Molkepulver, Reisquellmehl, Natriumbicarbonat, Natriumchlorid, Hefe, Natriumformiat, Kaliumchlorid, Calciumchlorid, Calciumkarbonat, Magnesiumchlorid
Edit: Durch den hohen Gehalt an Kohlenhydraten NICHT bei Giardien verwenden!


Omnipet Lactovex forte
zur Linderung akuter Resorptionsstörungen des Darms
http://www.optimera.ch/sites/Pdfs/LaktovexForte.pdf

Als Kur z.B. morgens und abends jeweils 1/3 einer 50mg-Kapsel Perenterol geben.

Linkvorschlag: Alternative zu Bactisel

 

[locke1983]

Ich kenne noch Symbioflor - zum Darmaufbau.
Wird auch bei Menschen gegeben - haben meine damals unterstützend bekommen.

Reis entwässert - ist also nicht der Hit.

Heilerde gebe ich immer, wenn der Kot mal nicht ganz feste ist.
Kann aber auch so ab und an mal unters Futter gemischt werden.
Hat einen Eigengeschmack, den wohl nicht alle Katzen mögen. Da meine ab und an einen TL unters Futter bekommen fressen sie es einfach mit.

 

[Zugvogel]

Anstelle von Reis bei der Hühnerdiät nehme ich lieber Kartoffeln, und bisher scheint es immer verträglicher als Reis gewesen zu sein.
Bei Reis hab ich auch immer die Befürchtung, daß er zu denaturiert ist, und der Anteil am Weltmarkt von Gen-Reis scheint gewaltig zuzunehmen.

'Begleitende Maßnahmen' bei DF richten sich auch immer ein wenig nach der Ursache des Übels.

Zugvogel

 

[Alaessa]

Auch wenn meine Erfahrungen damit auf der Verdauung meines Hundes basieren, sind folgende Dinge auch für Miezen probierenswert:

Ähnlich wie Heilerde wirkt auch Heilmoor (Sanofor heißt es von der Firma Grau zB), wirkt desinfiszierend und unterstützt das natürliche Darmgleichgewicht.... schmeckt aber nach Erde, was vielleicht nicht jede Fellnase mag.

Zusätzlich habe ich gute Erfahrungen mit Antibiophilus Pulver, ist aber glaub ich das selbe wie Symbioflor (lebende Bakterien für die Darmflora), ist völlig geschmacklos und man braucht nur winzigste Mengen.

 

[Pablo]

Diesewr Thread kommt mir jetzt wie gerufen! Danke dafür!

Der kleine Neuankömmling meiner Nachbarn kämpft nach einem Kokzidienbefall noch ein wenig mit sehr weichem Kot. Und neben der tierärztlichen Behandlung möchten wir die Darmflora ein wenig unterstützen und wieder aufbauen. Da bin ich auch für jeden Tipp dankbar.

Heilmoor habe ich jetzt mal bestellt, den Tipp mit Bactisel habe ich auch schon bekommen.

Mal schauen, was da sonst noch so an guten Tipps kommt.

 

[missmolly]

Bei uns hat vet conceot Intestinum liquid sehr gut geholfen, als wir am Anfanf das Durchfallproblem hatten

 

[Jojo9985]

Meine Katzen sind auch sehr anfällig was Durchfall angeht.
Die beiden bekommen dann Hühnchen und Kartoffeln, dabei mische ich Perenterol zu. Das sind Kapseln, die bekommt man in der Apotheke, sind nicht schädlich. Und damit habe ich gute Erfahrungen.

LG

Joana&Lenny&Mogli

 

[curie]

Bitte um Entschuldigung, schaue erst jetzt wieder rein, weil es beruflich und leider auch mit meinen Fellnasen rund geht...

Nun sind sie wohl wirklich rundherum getestet, seit heute weiß ich, dass der ältere (Silver) Giardien hat, bei Lorian wurden sie zwar nicht nachgewiesen, aber es heißt, man müsse nun trotzdem beide behandeln.

Kann ich aus manchen Gründen auch nachvollziehen, allerdings ist Lorian viel schlimmer dran, alles wie Wasser und das seit nun schon drei Wochen. Genau genommen seit der Wurmkur, die er nur auch bekam, weil man eben "beide behandeln soll". Davor war der Kot weich, aber nicht so flüssig...

Nun also die volle Breitseite: 5 Tage Panacur, 3 Tage Pause, wieder 5 Tage Panacur. Nach 14 Tagen das Ganze noch einmal.

Warum ich das in diesem Thread schreibe?

Erstens, weil Zugvogel recht hat und ich nun auch die Grunderkrankung angeben kann.

Zweitens, weil es wohl kaum einen gequälteren Darm gibt, als wenn auf Durchfall Wurmkur, darauf wochenlang Brühe statt Kot und dann eine Giardien-Volldröhnungsbehandlung erfolgt.

Hoffe, ich mache das Richtige... 🙁

Ich bin sehr dankbar für eure Tipps! Das mit dem Reis wusste ich gar nicht!!!

In praktisch allen Hühnchenschalen, die ich füttere, ist auch Reis drin. Meist nur 4%, manchmal aber auch mehr.

Dann mache ich lieber mehr selbst und nehme Kartoffeln.

Hatte nur Sorge, dass sie vielleicht irgendwann keine Dose mehr nehmen - selbst gekocht ist hier viel beliebter! 🙂

Reisflocken (die ich nirgendwo bekommen konnte) bzw. "Trockenreisschleim" *würg* soll helfen und früher bei Kindern angewandt worden sein. Aber wenn Reis nicht gut ist, wäre das doch unlogisch, oder? Der Tipp kam von Silvers Züchterin.

Ein ganz großes Dankeschön für die Tipps, und wer noch etwas weiß - immer her damit!

 

[curie]

Vergessen: Weil es schon so lange geht, füttere ich auch mal Lamm zwischen all dem Hühnchen. Soll auch verträglich sein.

Kann ich nicht beurteilen, der Kot blieb, wie er war. Brühe bei Lorian, mal weiches Würstchen, mal noch weicher bei Silver.

Im Tiefkühler habe ich noch feine Streifen von Lammbauch. Das lieben sie, aber ich glaube, das ist zu fett, da ist ja so ein richtiger Fettstreifen dran...

Hat da jemand Erfahrung mit?

Felini complete geht nun doch in immer größeren Mengen in die Katzen rein, erst durften es nur ein paar Krümelchen sein...

Gibt es ein spezielles Mittel für den Mineralverlust bei Durchfall? Die "guten" Bakterien und ein paar Vitamine sind ja im Bactisel, aber was ist mit den Salzen/Mineralien?

 

[locke1983]

So viel ich weiß ist Pferdefleisch auch gut verträglich.
Weiß aber nicht ob ud das bei dir in der Nähe bekommst...

Gibt es ein spezielles Mittel für den Mineralverlust bei Durchfall? Die "guten" Bakterien und ein paar Vitamine sind ja im Bactisel, aber was ist mit den Salzen/Mineralien?

Da kann ich dir leider nicht helfen.
Aber vielleicht weiß noch jemand was...

Ach, sprich deinen Arzt mal auf Symbioflor an (evtl hilft das - bin mir aber nicht sicher, also erst vorher abklären!).

 

[Zugvogel]

Willlst Du es mal mit Reconvales probiern?

Durch Zufuhr wertvoller Inhaltsstoffe wie Elektrolyte, Vitamine, Spurenelemente und Mineralien wird der Stoffwechsel angeregt und der körperliche Allgemeinzustand kann verbessert werden.

Zugvogel

 

[Pleschel]

Guter Thread 🙂

Mir wurde von erfahrener Seite folgende Rezeptur empfohlen: gekochtes Huhn mit gekochter Leber (die eben stopfend wirken soll) und die Brühe mit etwas Kartoffelbreipulver angedickt. Wird total! gerne gegessen. Nach drei Tagen schien es besser. Hat nur leider nicht "gehalten".
Zusätzlich gebe ich ImmuStim K. Bisher leider alles noch ohne nachhaltigen Erfolg. Vielleicht schau ich heute mal nach Heilerde. Schadet die den gesunden Kitten?

 

[locke1983]

Vielleicht schau ich heute mal nach Heilerde. Schadet die den gesunden Kitten?

So weit ich weiß kann Heilerde nicht schaden.
Evtl sagt Zugvogel noch was dazu.

 

[Zugvogel]

Guter Thread 🙂

Mir wurde von erfahrener Seite folgende Rezeptur empfohlen: gekochtes Huhn mit gekochter Leber (die eben stopfend wirken soll) und die Brühe mit etwas Kartoffelbreipulver angedickt. Wird total! gerne gegessen. Nach drei Tagen schien es besser. Hat nur leider nicht "gehalten".
Zusätzlich gebe ich ImmuStim K. Bisher leider alles noch ohne nachhaltigen Erfolg. Vielleicht schau ich heute mal nach Heilerde. Schadet die den gesunden Kitten?

Bitte mach Dir die Mühe und mach den Kartoffelbrei selber, die Fertigprodukte sind nicht so geeignet. Du kannst ja mit Hühnchen und Möhre noch eine kleine Kartoffel mitkochen, die dann schön zerdrücken und verquirlen zu feinem, frischen Brei.
Bei Leber etwas vorsichtig rangehen, zuviel Leber kann auch schädlich sein (Überversorgung mit Vitamin A)

So weit ich weiß kann Heilerde nicht schaden.
Evtl sagt Zugvogel noch was dazu.

Heilerde schadet nicht, auch nicht den kleinen Katzenkindern.
Tageshöchstdosis ist bei erwachsenen Katzen etwa ein Eierlöffelchen voll, bei kleinen etwas weniger.
Heilerde immer gut zeitversetzt (6 Stunden) nach andren Medizingaben geben, dazu zählt jetzt das ImmustimK auch.

Zugvogel

 

[Pleschel]

Was wäre zu viel Leber!? 😱

Komisch. Das Kartoffelbreipulver fand ich auch etwas seltsam (wobei ich selber extrem empfindlich bin und es gut vertrage). Wurde mir von jemand empfohlen, die viel am barfen ist. Naja, Kartoffel mitkochen ist dann auch schon nicht viel mehr Arbeit.

Davon abgesehen habe ich im FN gerade PetBalance Medica entdeckt. Spezielle Schonkost bei Durchfall etc. (Huhn, Rind, Kartoffeln, Heilerde, erhöhte Elektrolyte). Soll man zwar mit dem TA absprechen, habe trotzdem mal drei Dosen mitgenommen. 1.-- Euro für 200 Gramm fand ich für ein "medizinisches" Futter jetzt auch echt akzeptabel 🙂

 

[J3nny84]

Willlst Du es mal mit Reconvales probiern?

Zugvogel

Wie lange müsste man denn das Mittel im Schnitt geben? Da steht zwar, dass man am Tag 45ml geben soll, aber reicht das dann oder sollte man es über mehrere Tage geben?


Hab auch noch ein Schonkost-Rezept:

1 EL Hüttenkäse
2 EL Kartoffeln
1 EL geraspelte Mohrrüben
1 EL geraspelte Zucchini
1/2 TL Vitaminflocken (auch für den Geschmack)
1g Korvimin (Vitamin- und Mineralstoffmischung)

Möhre, Zucchini und Kartoffel ganz weich kochen (mit ein klein wenig Salz). Die Möhre am Besten zwischen 1,5 h und 2 h kochen, dann entsteht ein natürliches Antibiotikum. Danach alles mit der Gabel leicht zerdrücken. Mit Hüttenkäse und Korvimin mischen und die Vitaminflocken darüber streuen.

Ggf. kann man natürlich auch noch Hühnchen mitkochen und dazu geben.

 

[Monet]

Davon abgesehen habe ich im FN gerade PetBalance Medica entdeckt. Spezielle Schonkost bei Durchfall etc. (Huhn, Rind, Kartoffeln, Heilerde, erhöhte Elektrolyte). Soll man zwar mit dem TA absprechen, habe trotzdem mal drei Dosen mitgenommen. 1.-- Euro für 200 Gramm fand ich für ein "medizinisches" Futter jetzt auch echt akzeptabel 🙂

Das habe ich auch gefüttert, als unser Katerchen Durchfall hatte und damit gute Erfolge erzielt. Zuerst hat er es auch wirklich gerne gefressen aber nach drei Wochen war die Schmerzgrenze erreicht und er hat's verweigert. Aber grundsätzlich scheint es nicht verkehrt zu sein - es enthält sogar Heilerde. Mich überrascht gerade nur, dass du dafür einen euro bezahlt hast. hier in österreich kostet die dose 1,49 euro 😱

Ich habe zusätzlich für ihn noch DiarSanyl Paste bekommen (was er mit einiger Überredung dann doch von meinem Finger runtergeleckt hat) und LupoSan MoorLiquid gefüttert. Katerchen ist seit zwei Wochen stabil. (Was hoffentlich so bleibt)

Kattovit Gastro und Integra Protect Intestinal von animonda sollen auch gut sein bei akutem DF...

 

[curie]

Vielen lieben Dank allen Tippgebern! 🙂

Das Reconvales Tonicum bekam Lorian, als er vor knapp 2 Wochen überhaupt nichts mehr fressen wollte. Er hat es sehr gierig zwei Mal geschleckt, danach noch ein bisschen und anschließend nie wieder.
Ich hatte sehr große Schwierigkeiten, dieses Tonicum bei den TÄ in meinem Umkreis zu bekommen. (Das erste Mal war ich in Bad Neuenahr, aber das sind 30 Minuten einfache Strecke). In Koblenz bekam ich ein ähnliches Produkt im Döschen, bei dem zumindestens mal die Zusammensetzung angegeben war und die war o.k.

(Eigentlich ja egal, aber der Vollständigkeit halber: 1 kleine Portion für etwa 4 Euro! 😱)

Wurde auch nur ein Mal genommen, die anderen drei sind noch hier.

Im Moment fressen sie aber wieder bzw. noch (Zweiter Tag Panacur). Weniger als im gesunden Zustand, aber immerhin...

Der Hüttenkäse wäre mal etwas, was ich noch überhaupt nicht ausprobiert habe. Nach Pferdefleisch muss ich mich mal umsehen.

Aber mal ganz grundsätzlich:

Wenn der DF NICHT ernährungsbedingt (Unverträglichkeit) ist, sondern wie in meinem Fall z.B. durch Giardien verursacht, ist es da nicht eigentlich fast egal, was man füttert?

Dreiste Frage, ich weiß...

Gestern und heute gab es 80% Huhn mit 20% Lachs, das haben sie mit Appetit gefressen. Fisch gilt doch auch als "leicht verdaulich", ist zusammen mit Lamm auch im Kattovit sensitiv drin.

Wäre Huhn mit 20% Forelle dann auch o.k.?

Merke einfach, dass unter Panacur der Appetit stark abnimmt und irgendwie können sie Huhn, Pute, Lamm allein nicht mehr wirklich riechen... 🙁

Ich dachte, Silver verträgt kein Rind, deshalb habe ich mich an dieses Medi-Futter nicht gewagt. Habe mich sogar geärgert, dass in einem "sensitiv"-Futter Rind drin ist. Es gibt doch eine ganze Reihe Katzen, die das nicht verträgt.

Vielleicht waren es aber auch von Anfang an die Giardien und es lag gar nicht am Rind.

Das probiere ich aber erst aus, wenn sie lange wieder gesund sind.

Angeblich soll Wild auch "leicht verdaulich" sein. Das ergäbe ja dann eine ziemliche Auswahl...

Mir ist schon klar, dass man den ohnehin durch Giardien belasteten Darm möglichst schonen soll. Frage mich aber, in welchem Ausmaß ich den DF durch die Ernährung überhaupt beeinflussen kann, wenn die Mistviecher meinen Kleinen ständig die Darmzotten zerstören... 🙁 🙁 🙁

Sorry, die Antwort ist mir eigentlich klar, bin bloß ein bisschen erschöpft...

Werde morgen wieder Pute/Huhn kochen, dieses Mal mit Kartoffel.

Danke nochmal für jeden Rat!

 

[curie]

Nachtrag:Morgen (oder wann auch immer ich JEMALS mit Putzen & Co fertig bin) bringe ich mal Ordnung in meinen Eingangspost und sammele dort alle eure Tipps. So eine knackige Übersicht auf einen Blick - das hat mir in einigen anderen Threads hier gut gefallen.

Aber heute nicht mehr.

Obwohl..

... jetzt ist ja eigentlich schon morgen... *Augen krampfhaft aufreiß*

😉

 

[locke1983]

Bene Bac
http://www.albrecht.eu/pdf/produkte/NZ_BeneBac.pdf

Petvital Darmgel von CANINA
Zusatzstoffe je ml: (1 x 109) KBE Milchsäurebakterien Enterococcus faecium, Stamm NCIB 10415*

DarmConditioner, SEUREN:
Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei, Lactobacillus salivarius, Bifidobacterium lactis in einer Basis von FOS (fructo-oligo-saccharide), Lactococcus lactis, Enterococcus faecium.

Ponsocol enthält als Wirkstoff lebende Bakterien des Stammes Escherichia coli Stamm Nissle 1917 (ist eigentlich für neugeborene Kälber, es gibt aber auch schon gute Resultate bei Katzen die gegen e-colis ankämpfen mussten)

Pro Symbioflor
http://www.symbiopharm.de/produkte_symbioflor.php
SymbioPet
http://www.symbiopharm.de/produkte_symbiopet.php

Cetalac (Tabletten, werden von Katzen wohl gerne genommen)
Enthält: Enterococcus faecium DSM 10663 / NCIMB 10415 (milchsäurebindendes Bakterium), Lecithin, Cholin. Getrocknete Hefe, Lactose, Soyamehl, Kartoffelmehl.
Senkt den pH-Wert im Darm, stabilisiert die physiologische Darmflora und fördert deren Regeneration."

Zur Unterstützung des Darms und Schutz der Schleimhaut:

Enterogelan (auch bei Pankreatitis!)
http://www.virbac.de/277-0-seite-1.html

Serimmun PET (Paste),
http://vetoquinol.at/produkte_dtl.php?id=121#2

Plantaferm KT
zur Linderung akuter Resorptionsstörungen des Darms z.B. bei und nach akuten Durchfall
Zusammensetzung und Inhaltsstoffe:
Traubenzucker 35%, Molkepulver, Reisquellmehl, Natriumbicarbonat, Natriumchlorid, Hefe, Natriumformiat, Kaliumchlorid, Calciumchlorid, Calciumkarbonat, Magnesiumchlorid

Omnipet Lactovex forte
zur Linderung akuter Resorptionsstörungen des Darms
http://www.optimera.ch/sites/Pdfs/LaktovexForte.pdf

Als Kur könntest du auch morgens und abends jeweils 1/3 einer 50mg-Kapsel Perenterol geben.

Aus dem Thread:
http://www.katzen-forum.net/verdauung/71949-alternative-zu-bactisel.html