feuchtfutter: wie erkenne ich gutes?

[paulinchen panta]

so... hab mich ja durch das forum entschieden, meine katzen gesund ernähren zu wollen... nu steh ich jedesmal vor den regalen im FH und komm mir schon vor, als wenn ich nich ganz dicht wäre.

zu meinem problem: hab hier jetzt ne dose carny multi-fleisch cocktail in meiner hand. da steht allein bei der zusammensetzung:
fleisch u nebenerzeugnisse: 85% rind, 10% huhn, 5% wild
danach wird dann aber noch aufgeführt, wieviel rohfett etc enthalten ist...
aber es sind doch schon 100% beim fleisch???

zum vergleich: eine dose felix:fleisch und tierisch nebenerzeugnisse
4% ente, 4% geflügel
rest rohprotein usw...ergeben laut angaben zusammen 98,3%

schmusy: inhaltsstoffe: rohprotein 12%, rohfett 5,5%, rohfaser 0,5%, rohasche 1,5%, feuchtigkeit 78% magnesium 0,02% = 97,52%
fleisch aber dann auch nochmal 10%

ich versteh das einfach nicht!
bitte, wer versteht was ich meine und kann mir das erklären...
ist das so zu verstehen, dass nicht die füllmenge insgesamt 100% betragen kann oder eben mehr, weil manche sachen wie zb.: magnesium keinen platz in dem sinne benötigen?

und warum soll schmusy dann ein gutes futter sein, wenn doch nur 10% fleisch enthalten ist...
und carny z.B: auf 100% kommt, aber eig nich so gut sein soll...
ich bin echt ratlos

 

[Sirija]

Du rechnest falsch.

Wenn da steht 70% Fleisch, davon 4% Ente, 80% feuchtigkeit z.b.
sind nur 4% entenfleisch drin und 66% z.b R<ind oder Schwein und alles was in der Dose sit hat eine feuchtigkeit von 80%.
Also kommen quasi auf 100g Dosenfutter 80% "Wasser"
Fleisch und Co enthalten ja auch Flüssigkeit.

Gutes Futter erkennst du an der Zusammensetzung.
Kein Getreide, kein Zucker, möglichst hoher Fleischanteil und am besten steht genau dabei was vom Tier drin ist.
Alle Nährstoffe aufgelistet, möglichst mit Ca/Ph Verhältnis und Taurin.
Keine Farb- und Konservierungsmittel, keine Geschamcksverstärker.

So zum Beispiel.
http://www.zooplus.de/shop/katzen/k...is/terrafelis_getreidefrei/184482#composition

Da fehlt aber auch noch was.. eigentlich.

 

[Zugvogel]

Der Inhalt dieses Links kann Dir vielleicht weiterhelfen, wie die Etiketten auf den Dosen zu verstehen sind:

http://www.hauspuma.de/Gesundheit/Ernaehrung/inhaltsstoffe.htm


Zugvogel

 

[Nonsequitur]

schmusy: inhaltsstoffe: rohprotein 12%, rohfett 5,5%, rohfaser 0,5%, rohasche 1,5%, feuchtigkeit 78% magnesium 0,02% = 97,52%
fleisch aber dann auch nochmal 10%

Das ist allein schon deswegen falsch, weil Zutatenliste und Analyse zwei verschiedene Arten sind, dasselbe Futter anzugucken. Es hat schon einen Grund, dass die beiden Listen getrennt sind.

In der Zutatenliste stehen Fleisch, tierische Nebenerzeugnisse, Getreide usw. aufgelistet, also das, was der Hersteller in die Dose reingekippt hat.
In der Analyse steht dagegen das, was rauskommt, wenn man das Futter chemisch zerlegt: in Protein, Fett, Wasser usw.. Rohasche ist z.B. das, was übrigbleiben würde, wenn man das Futter komplett verbrennen würde, das sind hauptsächlich die Mineralstoffe.

Die Zutatenliste sollte sich insgesamt auf 100% addieren (wobei da selten alles mit Prozentanteilen aufgeführt ist), bei den Analysewerten sollte auch 100% rauskommen. Du kannst also nicht z.B. Rohprotein zu Fleisch addieren, denn im Fleisch ist ein gewisser Rohproteinanteil schon mit drin.

Wenn die Analyse (Rohprotein usw.) keine 100% ergibt, dann besteht der nicht aufgeführte Rest aus leicht verdaulichen Kohlehydraten, also Zucker, Stärke und ähnliches. (Schwer verdauliche Kohlenhydrate landen unter "Rohfaser".)

Die 10% in Schmusy sind außerdem KEIN Fleisch, sondern Fleisch UND tierische Nebenerzeugnisse der aufgeführten Tierart. Bei dieser Angabe geht's nur um die Tierart, sonst um nix, und das ist bei sehr vielen Futtersorten so. In dem Futter kann noch mehr Fleisch enthalten sein, nur halt nicht z.B. vom Huhn; und andersrum muss nicht das ganze 10% Huhn aus Fleisch bestehen, es können auch Nebenerzeugnisse vom Huhn sein.
Also das Etikett einfach ganz genau lesen. Es steht alles da, man muss nur wissen, worauf man achten muss.

 

[paulinchen panta]

Das ist allein schon deswegen falsch, weil Zutatenliste und Analyse zwei verschiedene Arten sind, dasselbe Futter anzugucken. Es hat schon einen Grund, dass die beiden Listen getrennt sind.

In der Zutatenliste stehen Fleisch, tierische Nebenerzeugnisse, Getreide usw. aufgelistet, also das, was der Hersteller in die Dose reingekippt hat.
In der Analyse steht dagegen das, was rauskommt, wenn man das Futter chemisch zerlegt: in Protein, Fett, Wasser usw.. Rohasche ist z.B. das, was übrigbleiben würde, wenn man das Futter komplett verbrennen würde, das sind hauptsächlich die Mineralstoffe.

Die Zutatenliste sollte sich insgesamt auf 100% addieren (wobei da selten alles mit Prozentanteilen aufgeführt ist), bei den Analysewerten sollte auch 100% rauskommen. Du kannst also nicht z.B. Rohprotein zu Fleisch addieren, denn im Fleisch ist ein gewisser Rohproteinanteil schon mit drin.

Wenn die Analyse (Rohprotein usw.) keine 100% ergibt, dann besteht der nicht aufgeführte Rest aus leicht verdaulichen Kohlehydraten, also Zucker, Stärke und ähnliches. (Schwer verdauliche Kohlenhydrate landen unter "Rohfaser".)

Die 10% in Schmusy sind außerdem KEIN Fleisch, sondern Fleisch UND tierische Nebenerzeugnisse der aufgeführten Tierart. Bei dieser Angabe geht's nur um die Tierart, sonst um nix, und das ist bei sehr vielen Futtersorten so. In dem Futter kann noch mehr Fleisch enthalten sein, nur halt nicht z.B. vom Huhn; und andersrum muss nicht das ganze 10% Huhn aus Fleisch bestehen, es können auch Nebenerzeugnisse vom Huhn sein.
Also das Etikett einfach ganz genau lesen. Es steht alles da, man muss nur wissen, worauf man achten muss.

es steht genau das drauf, was ich geschrieben hab ( und dein zusatz von nebenerzeugnissen) mehr nicht. ich kann eigentlich sehr gut lesen

also sollte praktisch bei fleisch und nebenerzeugnissen insgesamt ein wert von 100% raus kommen und bei den inhaltstoffen wie rohproteine usw auch 100% oder ist der fleischanteil dann dort schon mit aufgeführt? ich bin verwirrt. ich steig da einfach nicht durch.

 

[paulinchen panta]

Der Inhalt dieses Links kann Dir vielleicht weiterhelfen, wie die Etiketten auf den Dosen zu verstehen sind:

http://www.hauspuma.de/Gesundheit/Ernaehrung/inhaltsstoffe.htm


Zugvogel

echt vielen dank für den link, aber ich kann mir das einfach nicht alles merken das ist soooo viel. ich würd auch so gern mitm barfen anfangen, aber bei uns im FH gibt es kein anfängerbarf

 

[Conny87]

Warum bestellst du das dann nicht einfach? Also nur so interessehalber. Es ist halt auch so, dass man im FN oder FH leider nicht so eine Auswahl an gutem Futter hat.

Dir wurde ja jetzt alles soweit erklärt. Ich will nur ein Hinweis geben: Animonda Carny gibt leider kein Taurin extra zu, daher solltest du darauf achten (wenn du das oft füttern willst), dass du Taurin noch zusätzlich über das Futter dazu gibst.

 

[Nonsequitur]

also sollte praktisch bei fleisch und nebenerzeugnissen insgesamt ein wert von 100% raus kommen und bei den inhaltstoffen wie rohproteine usw auch 100% oder ist der fleischanteil dann dort schon mit aufgeführt? ich bin verwirrt. ich steig da einfach nicht durch.

Wie ich schon geschrieben habe: Die eine Liste (Zutaten) ist das, was der Hersteller in die Dose gesteckt hat - die andere Liste (Analyse / Zusammensetzung) ist das, was bei einer chemischen Zerlegung des Futters rauskommen würde. Das sind zwei Arten, auf dasselbe Futter zu gucken, und es kommt bei jeder von den beiden Listen jeweils 100% raus. Das kannst du dir so vorstellen, wie wenn du deine Buntstifte einmal nach Länge und einmal nach Farbe sortierst. Du hast deswegen nicht auf einmal doppelt so viele Buntstifte, nur weil du sie auf zwei verschiedene Arten sortieren kannst.

Also stell dir vor, im Futter ist Fleisch und Getreide enthalten (eine sehr vereinfachte Zutatenliste).
Fleisch besteht aus Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten, anorganischen Bestandteilen ("Rohasche") und Feuchtigkeit.
Getreide besteht auch aus Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten, anorganischen Bestandteilen und Feuchtigkeit.
In der Zutatenliste stehen dann z.B. Fleisch und Getreide, weil der Hersteller diese Sachen in die Dose gesteckt hat - in der Analyseliste stehen die Gesamtanteile von Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten (Fasern), anorganischen Bestandteilen und Feuchtigkeit im Futter, weil das bei einer chemischen Zerlegung rauskäme. Und zwar ohne dass man nachher noch sieht, was davon aus dem Fleisch kommt und was aus dem Getreide.

Jetzt verständlich?

Du musst dir die ganzen Inhaltsstoffe ja auch nicht auswendig lernen, aber die wichtigsten solltest du schon identifizieren können, und z.B. wissen, dass die "davon mind. 4% Irgendwas"-Angaben auf den Dosen NICHT den Fleischanteil bezeichnen.

 

[paulinchen panta]

Wie ich schon geschrieben habe: Die eine Liste (Zutaten) ist das, was der Hersteller in die Dose gesteckt hat - die andere Liste (Analyse / Zusammensetzung) ist das, was bei einer chemischen Zerlegung des Futters rauskommen würde. Das sind zwei Arten, auf dasselbe Futter zu gucken, und es kommt bei jeder von den beiden Listen jeweils 100% raus. Das kannst du dir so vorstellen, wie wenn du deine Buntstifte einmal nach Länge und einmal nach Farbe sortierst. Du hast deswegen nicht auf einmal doppelt so viele Buntstifte, nur weil du sie auf zwei verschiedene Arten sortieren kannst.

Also stell dir vor, im Futter ist Fleisch und Getreide enthalten (eine sehr vereinfachte Zutatenliste).
Fleisch besteht aus Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten, anorganischen Bestandteilen ("Rohasche") und Feuchtigkeit.
Getreide besteht auch aus Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten, anorganischen Bestandteilen und Feuchtigkeit.
In der Zutatenliste stehen dann z.B. Fleisch und Getreide, weil der Hersteller diese Sachen in die Dose gesteckt hat - in der Analyseliste stehen die Gesamtanteile von Eiweiß, Fett, Kohlenhydraten (Fasern), anorganischen Bestandteilen und Feuchtigkeit im Futter, weil das bei einer chemischen Zerlegung rauskäme. Und zwar ohne dass man nachher noch sieht, was davon aus dem Fleisch kommt und was aus dem Getreide.

Jetzt verständlich?

Du musst dir die ganzen Inhaltsstoffe ja auch nicht auswendig lernen, aber die wichtigsten solltest du schon identifizieren können, und z.B. wissen, dass die "davon mind. 4% Irgendwas"-Angaben auf den Dosen NICHT den Fleischanteil bezeichnen.

also schau ich jetzt (vereinfacht ausgedrückt) am besten auf die inhaltsstoffe??? und nicht umbedingt aud die zusammensetzung ( so wie das jetzt z.B. bei schmusy getrennt ist)
mah he es tut mir so leid, ich bin normalerweise auch nicht ganz blöd (auch wenn das hier sicherlich den anschein macht) aber manche sachen check ich einfach seeehr schwer. meine linke gehirnhälfte ist um ein vielfaches größer, als die rechte

 

[paulinchen panta]

Warum bestellst du das dann nicht einfach? Also nur so interessehalber. Es ist halt auch so, dass man im FN oder FH leider nicht so eine Auswahl an gutem Futter hat.

ja ich weiß aber fleisch bestellen? oder meinst jetzt lediglich die suplemente???

 

[Conny87]

Ich dachte jetzt an die Supplemente.
Aber das Fleisch kannst du auch bestellen.Ist bei mir schon eine Weile her, dass ich mir das Ziel "barf" gesetzt habe (was dann gescheitert ist), aber da gab es einige Versandhandel, die gut bewertet waren und das Fleisch Deutschlandweit verschickt haben.

 

[Bacon]

ich bestelle fleisch und suppies im internet, wie die meisten barferlies hier. und es klappt ganz wunderbar. also davor brauchst du keine angst haben

 

[Nonsequitur]

also schau ich jetzt (vereinfacht ausgedrückt) am besten auf die inhaltsstoffe??? und nicht umbedingt aud die zusammensetzung ( so wie das jetzt z.B. bei schmusy getrennt ist)

Nein, du musst dir schon beides zusammen angucken.
Ein hoher Rohproteinwert (-> Analyse) ist z.B. gut, aber wenn das Futter viel Getreide (-> Zutaten) enthält, dann kommt der Proteingehalt auch zu einem größeren Teil aus dem enthaltenen Getreide, und pflanzliches Protein ist für Katzen weniger wertvoll als tierisches (sie sind ja in der Natur reine Fleisch- bzw. Beutefresser).
Und andersrum: Wenn (wie bei sehr vielen Futtersorten) der tierische Anteil nur als "Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse" angegeben ist, aber gleichzeitig (wie bei den besseren Futtersorten) keine oder nur wenig pflanzliche Zutaten enthalten sind, dann gibt der Rohproteinwert einen Aufschluss darüber, wieviele und wie wertvolle Nebenerzeugnisse verwendet wurden. Niedriger Rohproteinwert = mehr minderwertige Schlachtabfälle = nicht so gutes Futter.

meine linke gehirnhälfte ist um ein vielfaches größer, als die rechte

Dann müsstest du aber einen ziemlich schiefen Kopf haben

Nochmal zu den ganzen Inhaltsstoffbezeichnungen, die man sich nicht merken kann: Mindestens 80% von der Liste in dem Link brauchst du dir sowieso nur als "Müll, den keine Katze braucht" abzuspeichern. 😉

Was Rohfleischbestellung im Internet angeht: Blöderweise lohnt sich das finanziell nur, wenn du viel Platz zum Einfrieren hast, und somit z.B. eine ganze Monatsration auf einmal bestellen, zubereiten und wieder einfrieren kannst. Die Versandkosten sind nämlich recht hoch. Das ist auch besser fürs Fleisch, weil eine größere Portion beim Versand nicht so schnell antaut.
Supplemente sind natürlich wesentlich einfacher aus dem Internet zu beziehen.

 

[paulinchen panta]

Nein, du musst dir schon beides zusammen angucken.
Ein hoher Rohproteinwert (-> Analyse) ist z.B. gut, aber wenn das Futter viel Getreide (-> Zutaten) enthält, dann kommt der Proteingehalt auch zu einem größeren Teil aus dem enthaltenen Getreide, und pflanzliches Protein ist für Katzen weniger wertvoll als tierisches (sie sind ja in der Natur reine Fleisch- bzw. Beutefresser).
Und andersrum: Wenn (wie bei sehr vielen Futtersorten) der tierische Anteil nur als "Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse" angegeben ist, aber gleichzeitig (wie bei den besseren Futtersorten) keine oder nur wenig pflanzliche Zutaten enthalten sind, dann gibt der Rohproteinwert einen Aufschluss darüber, wieviele und wie wertvolle Nebenerzeugnisse verwendet wurden. Niedriger Rohproteinwert = mehr minderwertige Schlachtabfälle = nicht so gutes Futter.


Dann müsstest du aber einen ziemlich schiefen Kopf haben

Nochmal zu den ganzen Inhaltsstoffbezeichnungen, die man sich nicht merken kann: Mindestens 80% von der Liste in dem Link brauchst du dir sowieso nur als "Müll, den keine Katze braucht" abzuspeichern. 😉

Was Rohfleischbestellung im Internet angeht: Blöderweise lohnt sich das finanziell nur, wenn du viel Platz zum Einfrieren hast, und somit z.B. eine ganze Monatsration auf einmal bestellen, zubereiten und wieder einfrieren kannst. Die Versandkosten sind nämlich recht hoch. Das ist auch besser fürs Fleisch, weil eine größere Portion beim Versand nicht so schnell antaut.
Supplemente sind natürlich wesentlich einfacher aus dem Internet zu beziehen.

das problem beim barfen ist glaube ich für mich eher, dass ich kochen hasse und ich grad nix in meinen schädel rein bekomm. wenn es lediglich darum gehen würde irgendwelche suplemente über fleisch rüber zu träufeln wär das super, aber so wie ich das mitbeekommen hab, ist das genau so ne hohe kunst wie das verständnis, dass ich jetzt eig fürs feuchtfutter brauchen würde, es aber anscheinend grad auf reisen gegangen ist

 

[Conny87]

das problem beim barfen ist glaube ich für mich eher, dass ich kochen hasse und ich grad nix in meinen schädel rein bekomm. wenn es lediglich darum gehen würde irgendwelche suplemente über fleisch rüber zu träufeln wär das super, aber so wie ich das mitbeekommen hab, ist das genau so ne hohe kunst wie das verständnis, dass ich jetzt eig fürs feuchtfutter brauchen würde, es aber anscheinend grad auf reisen gegangen ist

Naja, am Ende ist es auch nichts anderes.
Mit einem 4 Gänge Menü nicht zu vergleichen 😀.

Im Grunde kannst du es dir ja mit dem Nassfutter einfach machen:
Bestell im Internet und da gibt es ja Shops bei denen man nichts falsch machen kann. Gerade bei den hochwertigeren Marken ist der Proteingehalt (etc) nur minimal unterschieldlich.
Ich an deiner Stelle würde einfach aufpassen, dass kein Getreide und Zucker drinnen ist und (wünschenswerterweise) der Fleischanteil drauf steht.
Und wenn das nicht, kann man ja auch den Herstellern eine Email schreiben bzw. dort anrufen und so nachfragen. Hab ich auch schon bei der einen oder anderen Marke gemacht.

 

[Zugvogel]

echt vielen dank für den link, aber ich kann mir das einfach nicht alles merken das ist soooo viel. ich würd auch so gern mitm barfen anfangen, aber bei uns im FH gibt es kein anfängerbarf

Glaub mir, ich war auch sowas von verwirrt, als es drum ging, akzeptables Futter rauszusuchen. Ich habs mir etwas einfacher gemacht: einen der Inhaltsstoffe hab ich mir gemerkt, den ich nicht haben wollte, und zuerst mal so eine grobe Auswahl getroffen.
Dann kam die nächste nicht akzeptable Zutat, die zweite Auslese hat so angefangen, und so weiter.. usf.

Jetzt bin ich so weit, daß ich nur offne Deklaration möchte, keine Mehle und schon garnicht Maisgluten, auf Rohasche achte (möglichst unter 2 %), damit ist die akzeptierte Auswahl enorm geschrumpft. Übrig geblieben sind ein paar Biosorten wie Auenland, Petnatur, Hermanns, Defu, vielleicht noch Real Natur und BioPlan. Terra Pura und Pfotenliebe wird nicht gefuttert.

Wenn Du mal gucken willst, wie eine Deklaration aussehen soll, dann schau dir mal Auenland-Konzept an.


Zugvogel

 

[paulinchen panta]

Glaub mir, ich war auch sowas von verwirrt, als es drum ging, akzeptables Futter rauszusuchen. Ich habs mir etwas einfacher gemacht: einen der Inhaltsstoffe hab ich mir gemerkt, den ich nicht haben wollte, und zuerst mal so eine grobe Auswahl getroffen.
Dann kam die nächste nicht akzeptable Zutat, die zweite Auslese hat so angefangen, und so weiter.. usf.

Jetzt bin ich so weit, daß ich nur offne Deklaration möchte, keine Mehle und schon garnicht Maisgluten, auf Rohasche achte (möglichst unter 2 %), damit ist die akzeptierte Auswahl enorm geschrumpft. Übrig geblieben sind ein paar Biosorten wie Auenland, Petnatur, Hermanns, Defu, vielleicht noch Real Natur und BioPlan. Terra Pura und Pfotenliebe wird nicht gefuttert.

Wenn Du mal gucken willst, wie eine Deklaration aussehen soll, dann schau dir mal Auenland-Konzept an.


Zugvogel

das hört sich jetzt selbst für mich dumpfbacke verständlich an🙂 wie ist das denn mit den preisen bei den sorten? da ich werdende mutter bin und schon ne dreijährige hab, die immer noch auf nen kitaplatz wartet, hab ich nur hartz4 wir haben vier katzen einen labrador und 2 ratten, da muß ich leider auch n bissi aufs geld achten. da ist für mich ne dose carny 400 gramm mit 1,19 euro schon nicht mehr billig, aber irgendwie machbar,

 

[Conny87]

das hört sich jetzt selbst für mich dumpfbacke verständlich an🙂 wie ist das denn mit den preisen bei den sorten? da ich werdende mutter bin und schon ne dreijährige hab, die immer noch auf nen kitaplatz wartet, hab ich nur hartz4 wir haben vier katzen einen labrador und 2 ratten, da muß ich leider auch n bissi aufs geld achten. da ist für mich ne dose carny 400 gramm mit 1,19 euro schon nicht mehr billig, aber irgendwie machbar,

Auch wenn du auf meine Beiträge nicht antwortest, antworte ich trotzdem 😉.

Ich bin der Meinung man muss nicht diese sehr teuren Marken füttern, mit ausschließlich Fleisch. Schließlich besteht eine Maus in der Natur nicht zu 100% aus Fleisch. Dementsprechend reicht ein Futter mit hohen Fleischanteil (ca. 60-70%) und einer Deklaration von den Nebenerzeugnissen (also das nichts minderwertiges drinnen ist) völlig aus.
Meine Katzen weden sehr gut ernährt und ich komm bei 2 Katzen auf 40€ im Monat, also alles bezahlbar.