Futter für CNIchen

[Bleiente]

Futter-Übersicht für CNI'chen


Sorte______________________ Rp__ Rfe_ Rfa Ra_ NfE_ CaP Ener Menge Eiwei Phosp
........................... g... g... g.. g.. g... ... MJ.. g/Kg. g/MJ. mg/Kg

Vet_concept_low_prot___2012 07,8 07,8 0,6 1,5 04,3 1.6 0,49 58,06 14,41 58,06

RC_renal_beef__________2011 06,2 05,4 1,3 1,2 05,4 2.4 0,39 73,37 13,99 66.03 !!

Porta21_Huhn_pur_______2012 14.0 00,5 0,1 2,0 04,4 1.2 0,34 85,27 36,70 85,27 !!

Suppenhuhn_roh_o.Kn________ 19,0 19,5 0,5 1,0 00,0 -?- 1,00 28,52 16,66 51,34

Rinderhack_roh_____________ 19,7 13,6 0,5 1,0 00,0 -?- 0,82 35,03 21,22 59,55

Rinderfilet________________ 29,7 04,3 0,5 1,0 00,0 -?- 0,68 41,98 38,33 83,96 !!

Pferdehack_________________ 24,6 21,0 0,5 1,0 00,0 -?- 1,15 24,81 18,76 49,12

Real_Nature_Kaninchen______ 10,0 06,2 0,4 2,1 01,0 1.5 0,42 67,71 22,00 101,6

Real_Nature_Lamm_Gefl______ 08,0 06,5 0,8 1,7 01,0 1,4 0,40 72,06 17,72 86,48

Das_Lieblingsfutter________ ???? ???? ??? ??? ???? ??? ???? ????? ????? 300.0 🙂



Rohprotein (Rp)
Hier ist Fingerspitzengefühl gefragt.
Haare, Klauen und Bindegewebe sind schlecht verdauliches Eiweiss und senken den Gehalt an verdaulichen Proteinen.
Die verdaulichen Proteine werden in einzelne Aminosäuren zerlegt.
Ist die Aminosäurenverteilung günstig, kann viel Gewebe regeneriert werden.

Bei pflanzlichem Eiweiss ist die Zusammensetzung ungünstig weil gerne mal von einer essentiellen Aminosäure zu wenig vorhanden ist.
Da bleibt viel übrig was nicht als Muskelgewebe gespeichert werden kann und somit verbrannt wird oder als Fett gespeichert wird.
Verbrauchte oder unwichtige Zellen, vorrangig Muskeln, werden auch zur Energiegewinnung genutzt.


Rohfett (Rfe)
Hauptenergielieferant der Katze. Katzen bevorzugen tierisches festes Fett.


Rohfaser (Rfa)
Putzt den Darm.


Kohlenhydrate (NfE)
Sind gerne im Futter weil sehr günstig.
Unverdauliche wirken als Balaststoffe und sind bei Verstopfung gern gesehen.
Verdauliche können den Darm schnell entgleisen lassen, es entstehen Giftstoffe die einem CNI-chen nicht nützen.


Energie:
Wird in der Katzenwelt in MJ/100g Futter gerechnet. Mal 250 sind es kcal / 100 g.


Menge:
Fettarmes Futter sättigt schlechter und die arme Katze der eh etwas flau im Magen ist muss viel davon Fressen.
Sie bekommt als Folge zu wenig Eiweiss ab und baut ab.


Eiweissbedarf
Horzinek spricht von mindestens 15g/MJ für ausgewachsene Katzen.
Gutes Futter hat so um die 20g/MJ.

Modefutter hat 30-40g/MJ.
Wenn gerade wenig gefressen wird ist es Ok.
Nur wenn es wieder Richtung 'Normale Menge' geht wird einem CNI'chen davon schnell schlecht.

Alte Nierendiäten liegen bei 11-13 g/MJ. Im Endstadium macht das schon Sinn.
Vorher nicht !!

Kontrolliert nicht nur das Gewicht.
Die Muskeln sind die wichtigste Reserve für kranke Katzen.
Wird der Rücken Knochig geht es schnell bergab auch wenn der Bauch noch so dick ist.


Phosphorbedarf:
Phosphor ist in normalem Futter übermässig vorhanden.
150-250mg / Kg Körpergewicht ist die Regel.
Eine Katze braucht aber nur 70-100 mg/Kg.
Erst unter 50mg wird es für eine ausgewachsene Katze zu wenig.

In diese Grauzone sollte man mit einer Diät schon rein.
Phosphat schädigt das verbleibende Nierengewebe stärker als zu viel Eiweiss.

Mit !! markierte Sorten:
über 25 g Eiweiss/MJ ist denke ich zu viel des Guten und sollte nicht auf Dauer gegeben werden.
Und 15g/MJ minderwertiges Eiweiss ist glaub ich zu wenig.

Lieblingsfutter:
Wichtig ist, dass die Katze ausreichende Mengen frisst.
Ist das Lieblingsfutter arg daneben kann man z.B. etwas mit Fett nachhelfen.
So wird aus einer Eiweissbombe mit moderatem Phosphorgehalt durchaus ein ganz passables Futter.

Phosphatbinder:
Ist der Phosphorgehalt beim Lieblingsfutter viel zu hoch hilft ein Phosphatbinder.
Ich habe aber keine Ahnung wir man den Dosiert, TA fragen.


Wenn jemand ein Futter berechnet haben will ergänze ich das in diesem Post #1
Gerne auch Kritik wenn ich einen Schmarrn geschrieben habe.

Gruss Andi

 

[Gwion]

Im Ansatz gut.
Eine Sammlung von Analysewerten und Angaben zu Ca/P ist sicher gut.

Beim Phosphor sollte man IMO auf den Zusammenhang zu Kalzium hinweisen. Die beiden gehören zusammen.

Und generell finde ich es nicht so toll, so pauschale Ratschläge zu geben und zu Diät zu drängen. Das ist immer auch eine Frage der Katze und der Umstände (mir tut's im Herzen weh, wenn Leute ein 19jähriges Tier auf biegen und Brechen auf Diätfutter umstellen wollen, weil ein TA das halt so gesagt hat).

Ich weiß, daß hier im Forum die Diätfraktion stark vertreten ist und sie kann Sinn machen. Aber immer mit Blick auf die individuellen Umstände.

P.S. Was ist Modefutter?

 

[Bleiente]

Hallo Gwion,

ich hab eine Spalte CaP eingefügt und eine Spalte mit einer kleinen Bewertung.
Und noch ein Satz zu Katzen mit der Vorliebe für CNI-ungeeignetes Futter.
Der Flo (15) hat nur Felix und Sheba gemocht. Nierenschonkost hat er verscharrt, Diätkost erst recht. Er war aber leicht auf Rohkost umzustellen, was unsere TÄ auch unterstützt hat.

Danke für die Hilfe 🙂.

Modefutter ist für mich z.B. Porta21 oder eine Felixsorte mit 14% Eiweiss und 3% Fett.
Schaut hochwertig aus, eine Katze sieht das aber anders 🙂.
Katzen brauchen halt auch Fett.

Gruss Andi

 

[ELIA]

Ich finde die Idee und Deine Auflistung super gut.
Vielleicht sollten wir dann mal Futtersorten auflisten die geeignet sind.
Wenn man recherchiert findet man schon etliche Futter die geeignet sind und da könnte dann auch für jeden Geschmack was dabei sein.
@Gwion wer sagt hier,daß auf biegen und brechen Diätfutter gegeben werden muss?Viel wichtiger ist,daß die katze frisst.
Leider wissen wir meist nicht wie hoch verdaulich die einzelnen Futtermittelbestandteile sind,dh.wieviel minderwertige;Sehnen,Knorpel,Mägen,Kehle usw.(bindegewebliche schlecht verdauliche)Bestandteile im Futter enthalten sind.Und bei vielen wo wir es an Hand der besseren Deklaration ungefähr wissen,ist der P Gehalt zu hoch.
Ist schon eine Gratwanderung aber wichtig ist eine P Reduktion,da muss man halt manchmal Kompromisse eingehen.

 

[Siegfried]

interessante Tabelle!

Hast Du angaben zu Pferdefleisch oder Pferdehack?!

Habe vor 4 Wochen erfolgreich auf Barf umgestellt und füttere jetzt rohes Pferdefleisch mit entsprechenden Supplementen .... 🙂

 

[Bleiente]

Hallo Siegfried,

hab nur Pferdefleisch gegaart gefunden. Kommt mir etwas sehr fett vor 😕.
Ich hab es in die Liste aufgenommen.

Ich wurde da mal besser den Metzger fragen, der sollte den Fettgehalt vom Hackfleisch wissen.
Man kann den Fettgehalt von Fleisch mit einer genauen Waage auch selbst grob bestimmen.

Ist ja super dass die Umstellung geklappt hat, freut mich 🙂.

Gruss Andi

 

[Siegfried]

Ja, find ich auch etwas zu fett, zumal Pferdefleisch an sich als sehr fettarm bekannt ist.

Hab nun endlich auch in meiner neuen Heimat einen vertrauensvollen Pferdemetzger gefunden und werd den das nächste Mal löchern.

Denn das Pferdehack was ich da Samstag geholt habe war irgendwie kaum mit Fett untersetzt - sehr gute Qualität.

Ich bin auch froh, dass die Umstellung geklappt hat, hätte nie damit gerechnet, dass mein CNIchen das so ohne weiteres mitmacht - war einfacher als gedacht

Bin auf die nächste Blutuntersuchung gespannt, mal gucken, diese Woche noch oder nächste werd ich mal wieder ...

 

[Suse21]

Hallo Andi,

ich habe mal versucht, mich mit deiner Tabelle zu beschäftigen, aber ich
komme wirklich nicht klar mit deiner vielen Arbeit.

Gehen wir mal der Reihe nach:
RP, Rfe, Rfa, Ra hast du wahrscheinlich vom Dosenetikett übernommen,
d.h. die Einheit ist g/100g oder halt %.
NfE hast du errechnet, was problemfrei geht, wenn man den Wasseranteil kennt.
Soweit so gut.

zu Ca : Ph:
hast du aus den vorhandenen Angaben errechnet, oder?
Die Werte sind ja bei den meisten Futtern nicht angegeben, was mache ich denn dann?

zu Energie:
ich nehme an, das sind MJ/100g?
Hast du das Eiweiß und Fett einzeln in Energie umgerechnet!
Wenn ja, meinen Respekt für deine Fleissarbeit!

zu Menge g/kg:
erforderliche Menge Futter pro kg Katze? Hm. Echt, ist das so gemeint?

zu Eiweiß g/MJ:
Hm, da sitz ich auf der Leitung...
MJ pro Gramm Bedarf pro kg Katze? Nö, aber was jetzt?

zu Ph mg/kg
damit ist gemeint, wieviel Ph wirklich im Futter drinne ist, gell?

Du siehst, ich komme mit den Einheiten von dir so gar nicht klar, so dass ich echt steckenbleibe.

Hilfst du mir bitte mal?

LG Lisa 🙂

 

[Bleiente]

Hallo Lisa,

zu Ca : Ph:
hast du aus den vorhandenen Angaben errechnet, oder?
Die Werte sind ja bei den meisten Futtern nicht angegeben, was mache ich denn dann?

Die Ca/P Verhältnisse habe ich im Internet gesucht oder telefonisch erfragt.
Die Beratung ist oft netter als gedacht. Felix hat mir mal von Felix abgeraten und "selber kochen" empfohlen.

zu Energie:
ich nehme an, das sind MJ/100g?
Hast du das Eiweiß und Fett einzeln in Energie umgerechnet!
Wenn ja, meinen Respekt für deine Fleissarbeit!

Die Fleissarbeit habe ich meinem Labtop überlassen 🙂.
Ich habe die Formeln aus dem Lehrbuch "Horzinek: Krankheiten der Katze" übernommen und ein Computerprogramm daraus erstellt.

Ich muss nur das Dosenetikett und Phosphorwerte eintippen.
Den Rest rechnet mein fleissiger Labtop 🙂.

zu Menge g/kg:
erforderliche Menge Futter pro kg Katze? Hm. Echt, ist das so gemeint?

Ja, Katzen-Kilogram ist eine sehr seltsame Einheit, aber bei Wissenschaftlern durchaus üblich 🙂.
Die 4 Kg Standardkatze findet man auch sehr oft, sonst wäre es ja zu einfach. 😡
Da hatte ich Glück, der Flo hatte 4.2 Kg, also fast eine Standardkatze 🙄.

zu Eiweiß g/MJ:
Hm, da sitz ich auf der Leitung...
MJ pro Gramm Bedarf pro kg Katze? Nö, aber was jetzt?

Der Eiweissgehalt wird in wirklich in g / Energieinhalt des Futters gerechnet.
In den Formeln tauchen auch Kohlenhydrate als Energieträger auf.
Da moderne Nierendiäten KH meiden spielt eigentlich nur noch das Eiweiss/Fett-Verhältniss eine Rolle.
Mit 10/8 oder 20/16 ist eine CNI-Katze gut mit Eiweiss versorgt.
Fett hat für eine Katze 2.1 mal so viel Energie wie Eiweiss !
Das ist aber gerade noch nicht Eiweissarm.
Dosenfutter ist vielmehr zu Eiweissreich gemischt.

zu Ph mg/kg
damit ist gemeint, wieviel Ph wirklich im Futter drinne ist, gell?

Nein, das ist auf das 'Katzen-Kilogram' bezogen.
60mg/Kg z.B. heisst: Eine 4Kg Katze frisst 240mg Phospor am Tag.

Du siehst, ich komme mit den Einheiten von dir so gar nicht klar, so dass ich echt steckenbleibe.

Hilfst du mir bitte mal?

Schick mir doch die Daten von Purzel-II's Lieblingsfutter.
Ich jage das durch das Programm und trage es im ersten Post in die Liste ein.
Ich kann auch ausrechnen wieviel Kalbsfett, Sahne, Hühnerfett, Schmalz, Butter....., was er halt mag, aus dem Dosenfutter ein CNI-taugliches Futter machen.🙂

Die Logik ist eigentlich ganz einfach, je höher der Fettgehalt umso schneller ist die Katze satt. Das reduziert die Phosphoraufnahme.

Ich sag es jetzt mal wie die Frau Geissen, "Kalbsfett ist der Burner !".😀

Gruss Andi

 

[Suse21]

Felix hat mir mal von Felix abgeraten und "selber kochen" empfohlen.

Cool!!! 😀😀
Aber ehrlich, das lob ich mir 🙂

Die Fleissarbeit habe ich meinem Labtop überlassen 🙂.
Ich habe die Formeln aus dem Lehrbuch "Horzinek: Krankheiten der Katze" übernommen und ein Computerprogramm daraus erstellt.

Ich muss nur das Dosenetikett und Phosphorwerte eintippen.
Den Rest rechnet mein fleissiger Labtop 🙂.

Nee, nee, sooo einfach ist das nicht.
Mein Compi kann das nämlich nicht, nicht mit mir als Cheffe 😳

Zu den ganzen Einzelausführungen mach ich mir am Wochenende mal meine Gedanken. Ich will das halt kapieren,
danke für deine Geduld. 🙂)

Schick mir doch die Daten von Purzel-II's Lieblingsfutter.
Ich jage das durch das Programm und trage es im ersten Post in die Liste ein.
Ich kann auch ausrechnen wieviel Kalbsfett, Sahne, Hühnerfett, Schmalz, Butter....., was er halt mag, aus dem Dosenfutter ein CNI-taugliches Futter machen.🙂

Er hat aber noch gar kein Lieblingsfutter. :-(
Er schleckt gerne Sahne und Butter, das kriegt er aber z.Z. nicht, bzw. gelegentlich ein kleine Stückchen Butter (82% Fett).

Die Logik ist eigentlich ganz einfach, je höher der Fettgehalt umso schneller ist die Katze satt. Das reduziert die Phosphoraufnahme.

Hm, die Logik ist doch ein bißchen anders, oder:
1. Je höher der Fettgehalt, desto schneller ist Katz satt.
2. Je weniger Katz futtern muss, um ihren Bedarf zu decken, umso besser bei einer kranken Katz.
3. Je höher der Fettgehalt, desto weniger Phosphat ißt Katz, weil Fett sehr wenig Phosphat enthält.
4. Je höher der Fettgehalt, desto niedriger der Eiweißgehalt und damit desto niedriger der Phosphatgehalt. 3. kann also weg.
Aaaaber, Katz braucht Eiweiss _und_ Fett.

Ich sag es jetzt mal wie die Frau Geissen, "Kalbsfett ist der Burner !".😀

Gruss Andi

Frau Geissen hat sich mir noch nicht vorgestellt, und meinen Katzen auch nicht.
Aaaber, ich habe hier extrem fettes Kalbsfleisch, und es wird mit dem Allerwertesten nicht angeschaut.
Kannste selber futtern! Nix Burner!

Und jetzt geh ich Lammhack kaufen. Ist ja nicht so, als hätte ich nicht Futervorräte für ein halbes Jahr hier!😡

Danke nochmal, Lisa 🙂


Wieso eigentlich ist Lammhack nicht in deiner Tabelle? :-(
Wahrscheinlich weil du die Werte auswendig kennst, es war ja doch das Lieblingsfutter...

 

[Bleiente]

Hallo Lisa,

Hm, die Logik ist doch ein bißchen anders, oder:
1. Je höher der Fettgehalt, desto schneller ist Katz satt.
2. Je weniger Katz futtern muss, um ihren Bedarf zu decken, umso besser bei einer kranken Katz.
3. Je höher der Fettgehalt, desto weniger Phosphat ißt Katz, weil Fett sehr wenig Phosphat enthält.
4. Je höher der Fettgehalt, desto niedriger der Eiweißgehalt und damit desto niedriger der Phosphatgehalt. 3. kann also weg.
Aaaaber, Katz braucht Eiweiss _und_ Fett.

Ne,ne, 3. kann nicht weg.
Alle 4 Punkte stimmen 🙂.

Ich mach mal ein paar Beispiele:

1. Nierendiät, theoretisch das beste Futter der Welt.
6.2% Eiweiss, 5.4% Fett, 5.4% Zucker/Stärke.

Wenn eine 4Kg CNI-Katze genug davon frisst wird sie alt und fett.
Tut sie aber nicht !
Fett und Zucker machen sie so satt dass zu wenig Eiweiss gefressen wird.
Muskelschwund ist die Folge. Es geht schnell bergab.

Die Entwickler dieses Futters haben die Theorie schon verstanden, nur nicht die Praxis 🙂.


2. Gutes Dosenfutter aus dem Handel.
Eiweiss hat einen guten Ruf, Fett nicht.
Also ist meist doppelt so viel Eiweiss wie Fett enthalten.
Rohasche ( Calcuim,Phosphat,Kalium,Natrium) ist auch nicht mehr so viel drinnen wie ganz früher.
Eine gesunde Katze steckt das weg, einem CNI-chen wird davon schnell schlecht.

Etwas Extra-Fett macht daraus recht flott ein passables Futter.
Sahne oder Butter ist doch super als Zwischenmahlzeit.
Wenn der Herr schon kein Kalbsfett mag, der Ignorant 🙂.

So kann man die Eiweissaufnahme auf ein bedarfgerechtes Mass anpassen.
Das ist noch lang keine Eiweissreduktion.

Etwas Kalium zusätzlich ist auch nicht schlecht, Kartoffeln haben Kalium.

Kalziumcarbonat ( z.B. aus Eierschalen ) sollte auch noch etwas dazu gemischt werden.
Das ist z.B. in Ipaktine enthalten.
Kalziumcarbonat hemmt die Phosphoraufnahme etwas.

Aluminium- oder Lanthanbinder sind weit effektiver als Binder auf Kalziumbasis.


3. Seniorfutter
Die haben oft einen höheren Fettgehalt und weniger Rohasche.
Auch eine sehr gute Basis für CNI-Futter.
Einige Real-Nature Sorten haben viel Fett und wenig Phosphor.
Kosten halt 1.85€ 😱


4. BARF
Hat beim Flo sehr gut funktioniert. Ist halt der grössete Aufwand.
Damit kommt man aber am nächsten an eine schmackhafte
Nierendiät heran.


Natürlich kann man 1-4 mischen wie man will.
Haben wir auch gemacht.

Wir haben auch oft mit was Eiweissreichen angefangen und bei Erfolg was fettreiches hinterher gegeben.
Sahne mit Eierschalenpulver hat der Flo in 2 Minuten leer geschleckt.

So, ich muss ins Bett, bin seit 3:30 Uhr 1000Km in der Gegend rumgefahren.
Mir langt es für heute.

Gruss Andi

 

[Sanya]

3. Seniorfutter
Die haben oft einen höheren Fettgehalt und weniger Rohasche.
Auch eine sehr gute Basis für CNI-Futter.
Einige Real-Nature Sorten haben viel Fett und wenig Phosphor.
Kosten halt 1.85€ 😱


4. BARF
Hat beim Flo sehr gut funktioniert. Ist halt der grössete Aufwand.
Damit kommt man aber am nächsten an eine schmackhafte
Nierendiät heran.

huhu Andi,

ich klink mich hier mal ein wegen meines CNI-Pflegis.

Kannst du mir bitte sagen, welche Sorten real-nature das sind mit viel Fett und wenig Phosphor? (und kennst du noch weitere Dosen-Futter, die du empfehlen könntest von den Inhaltsstoffen her?, ich würde dann gern mal probieren, was der mäkelige Bub so meint dazu 🙂, bisher akzeptiert er an Nierenfutter am besten das Royal Canin Huhn in den Tütchen vom TA)

Und ich konnte den Kater bislang gut an (roh) Rindergulasch und Rindersuppenfleisch gewöhnen, hast du dafür vielleicht ein cni-gerechtes Barf-Rezept? Das wäre mir sehr fein 🙂

 

[Bleiente]

Hallo Sanya,

die Seniorfutter von Real Nature haben alle weniger Phosphor.
Z.B. das hier: http://www.fressnapf.de/shop/6-x-200g-real-nature-katze-senior

Phosphor ist bei dieser Sorte bei 0,12 %. Ich habe die Liste in Post #1 ergänzt.


Aber auch die Adult Sorten sind mit etwas Extrafett, so 3%, auch gut geeignet.
Das fressen meine momentan sehr gerne:
http://www.fressnapf.de/shop/real-nature-katze-adult-6-x-400g

Mit 0,19% Phosphor ist diese Mischung zwar auf dem ersten Blick schlechter.
Da es aber 20% mehr Eiweiss hat und durch das Extrafett auch 20% mehr Fett als das Seniorfutter hat reduziert sich die Futtermenge und damit die Phosphoraufnahme um 20 %.

Letztendlich entscheidet immer die Katze was sie gerne frisst.
Aber mit RN wäre ich bei einem CNIchen nicht unglücklich.


Ich habe immer mit EasyBARF + Calziumcarbonat + Taurin + Vitamin A+D + Öle ohne zusätzlich Salz supplementiert.
Kartoffeln als Balaststoffe sind recht Kaliumhaltig, das ist auch gut bei CNI.

Leber habe ich nicht verwendet, lieber künstliche Vitamine wegen der Giftstoffe in vielen Innereien.

EasyBARF waren 8g / Kilo fettes Rindfleisch.
Kalziumkarbonat war 7g / Kg Fleisch. Das ergibt ein etwas erhöhtes Ca/P Verhältniss von 1.4.
Taurin war 0,8g / Kg Fleisch.

Gruss Andi

 

[Sanya]

Ich danke dir sehr, Andi 🙂

Kater ist zzt sehr mäkelig, frisst, wo er noch vor 8 Monaten fast alles toll und lecker fand, nur noch 3 Sorten - Royal Canin Nierendiät, manchmal rohes Rindfleisch (supplementieren ist schwierig, schon nur easybarf, kaum Akzeptanz *seufz*), und Aldi Lux gelb, mit letztem bin ich nicht besonders glücklich, oder was sagt dein Rechner dazu?, deshalb freue ich mich über die Anregung mit den real nature, das ich gleich morgen kaufen und das Beste hoffen werde.

Sahne, Butter, Öl und Schmalz guckt der Kater an, dann mich, als wenn ich nicht mehr alle Tässchen im Schrank hätte und geht von dannen. Kartoffeln als Rohfleisch-Zulage wurden liegen gelassen, Möhrenstückchen auch. Taurin in Nassfutter zugesetzt geht, bei Rohfleisch seltsamer weise nicht.

Also, dankeschön erstmal dir!

 

[Sahayes]

Wie kommst Du auf diese hohen Phosphorwert bei RC Renal und Vet Concept?
Ich gehe jetzt mal vom Nassfutter aus.

http://www.felinecrf.info/nassfutter.htm#futter_daten_deutsch

 

[Bleiente]

Hallo Sanya,

vom Aldi Lux weiss ich den Phosphorgehalt jetzt nicht.

Wenn ich mit 0.2% Phosphor und 3% mehr Fett rechne kommen 120 mg Phosphor / Kg Katze heraus. Naja, besser als manch andere Sorten.

Kennst Du Kalbsfett ? Das weckt Tote 🙂.

Gruss Andi

 

[Sanya]

Wo bekommt man das Kalbsfett? bei jedem Metzger? (Als Vegetarier bin ich manchmal etwas unbedarft in diesen Fragen. 😳)

 

[Bleiente]

Hallo Sahayes,

Wie kommst Du auf diese hohen Phosphorwert bei RC Renal und Vet Concept?
Ich gehe jetzt mal vom Nassfutter aus.

http://www.felinecrf.info/nassfutter.htm#futter_daten_deutsch

Das RC-Renal-Beef hat einen recht geringen Nährwert.
Die Futtermenge die zum Erhalt des Körpers nötig ist ist dementsprechend hoch.
Durch die erhöhte Futtermenge landet auch viel Phosphor in der Katze.

In der Praxis kenne ich es eher so, dass ein CNIchen niemals 400 g am Tag frisst. Deshalb ist das in meinen Augen ein Futter für die letzten Wochen.


Das Vet-Concept ist finde ich besser gemischt.
Der höhere Fettanteil ist ein moderner Ansatz.
Durch die kleinere Futtermenge ist die Phosphoraufnahme auch günstiger.

So sehr mir das Futter gefällt, die CNIchen haben da leider eine andere Meinung.
Es riecht halt nicht so stark wie Supermarktfutter und wird gerne verschmäht.


In der Liste auf der Feline-CRF Seite ist wohl Phosphor in der Trockenmasse aufgeführt.
Die Futtermenge muss man leider zu Fuss abschätzen.
Bei fettarmen Sorten weicht die real aufgenommene Phosphormenge dann stark ab.
Die Rechnung im Horzinek bezieht die Phosphormenge auf den Nährwert des Futters.

Ich sehe diese Liste jetzt das erste mal.
Früher waren da irgendwie nur Sorten aus den USA und GB.
Porta21 einem CNIchen zu geben ist ja der reine Wahnsinn 😱.

Gruss Andi

 

[Bleiente]

Hallo Sanya,

Wo bekommt man das Kalbsfett? bei jedem Metzger?

Wir haben es beim zwei Metzgern geschenkt bekommen.
Es ist sehr fest, man kann es zu Würfeln schneiden 🙂.

Das hat der Flo verschlungen wie nix anderes mehr ging.
Ist auf alle Fälle einen Versuch wert.


Bei uns ist ein winziger Tierladen mit Schwerpunkt Hund in der Nähe.
Die haben tiefgefrorenes Maulfleisch vom Rind.
Das ist nicht abgehangen, etwas blutiger als Fleisch für Menschen und Katzen lieben es 🙂.

Der Flori und der Joschi verputzen davon zusammen 1 Kg pro Tag 😱 😱.

Rinderhack wird auch gefressen aber sie knurren lange nicht so laut dabei. 🙂


Bei Haustierkost.de kann man halt nur min 8Kg Frostfleisch bestellen.
Das ist aber auch sehr sehr lecker, besonders die fetten Sorten.

Gruss Andi

 

[Sanya]

Rinderhack wird auch gefressen aber sie knurren lange nicht so laut dabei. 🙂

~

wegen dem Kalbsfett werde ich gucken. Und "Maulfleisch Rind" ist auch im Kopf notiert, ich wohne hier im Ruhrgebiet, da wird ja wohl das ein oder andere nahrhafte Leichenteil aufzutreiben sein 😉.

~

mir hat das dann keine Ruhe gelassen und ich bin gestern noch los, um das real nature zu kaufen.

Habe dann heute morgen dem Katermann die Sorte adult mit Huhn und Rind angeboten, wie immer mit etwas Wasser verknatscht, und damit er es möglichst als etwas vertrautes annimmt, ein paar Brösel seines Lieblingsleckerlies drübergestreut.

Und dann hab ich so getan, als sei das etwas ganz tolles.

Und als ich nach 15 min mal im Fress-Zimmer geguckt habe, leckte Katermann sich gerade das Schnäuzchen und 3/5 von ca. 100 gr Futter waren wegverputzt.

Ich freue mich 🙂