Höhere Nierenwerte/Futterumstellung

[Tine216]

Hallo liebes Katzenforum,
wir sind neu hier und ich muss euch erst einmal ein dickes Lob aussprechen. Man berät kompetent und fühlt sich auch ernst genommen.

Seit einem Jahr haben wir von der Katzenhilfe unsere Leni ca. 11 Jahre übernommen. Sie wurde dort erst einmal mit verschiedenen Baustellen Geschwüre im Darm, Bauchspeicheldrüsenentzündung, Forl Zähne nach Zahnröntgen gezogen wieder aufgepäppelt. Damals wurde auch ein Blutbild erstellt.
17.01.18: Niere SDMA 12 0 – 14 / Krea 1,8 0,9 – 2,3/ Harn 41 16 – 38 /Phos 2 0,8 - 2,2
Bis auf den Harnwert war alles noch gut. Schilddrüsenwert war auch o.k und der Maker für die Bauchspeicheldrüse war auch wieder im Normbereich..

Am Wochenende ging es ihr nicht so gut. Sie hat immer weniger gefressen und getrunken dann bin ich zum Tierarzt. Leider ließ sich das Luder nur unter Narkose Blut abnehmen.
In diesem Zuge wurden gleich noch 4 schlechte Zähne gezogen . Jetzt sind nur noch 2 übrig. Sie bekam Ringerlösung/Antibiotika. Danach war sie munter hat gefressen als wäre nichts gewesen!

Ergebnis Blutbild 04.04.19
SDMA 0,90 < 0,75/ Krea 247 0 – 168 / Harn 16.9 5 - 11 / Phos 1.3 0,8 - 1,9
Die Leukos waren noch leicht erhöht. Da hat sie aber 2 Antibiotikaspritzen bekommen. Die Tierärtzin meinte, das kann von den schlechten Zähnen kommen.
Die Tierärztin riet mir, aufgrund der schlechten Nierenwerte – ich soll versuchen, ob sie Nierenfutter nimmt.
Sie frisst bis jetzt alles. Wir haben uns durchprobiert. Alles Nassfutter von Ani.. Nierendiät /von Ma..‘s gibt es jetzt auch eins – mag sie auch/Katt—auch.
Allerdings bin ich von der Zusammensetzung gar nicht so begeistert. Vorher hat sie immer gutes Nassfutter von Ma..‘s und vom Futtersh.. bekommen – ohne Getreide.
Ich habe halt etwas Bedenken, wenn sie nur das fette Futter Diätfutter frisst, dass die Probleme mit der Bauchspeicheldrüse wieder losgehen könnten.
Ihr Gewicht liegt bei 3.400 g . Absolut im Normalbereich.
Meine Frage - soll ich bei den Blutwerten nur beim Diätfutter bleiben – sie frisst es ja oder kann ich mit dem hochwertigeren Futter mischen? Ich habe beim Hersteller nachgefragt und bekam folgende
Antwort
wir haben einen Phosphor von 0,24 bis 0,26
Eiweiß bzw. Protein liegt bei 10,2 bis 11% .
Unser Futter eignet sich sehr gut bei einer CNI Erkrankung. ??
Soll ich mich darauf verlassen – was meint ihr?

 

[Sulaika2005]

CNI Futter

Hallo erstmal,

also ich würde mich an deiner Stelle erstmal über CNI bei "Tante Google" schlauer machen. Das mit dem geringen Phosphor und dem hohen Fettanteil im Futter hat schon seine Berechtigung!

Das schreibt keiner einfach so!😉

Bei CNI ist das nämlich so, dass die Tiere kontinuierlich abnehmen und man kann diese Erkrankung nicht heilen sondern nur aufhalten. Die Tiere sterben langsam letztendlich an Nierenversagen wenn kein anderer Grund vorrangig war.

Aber wie gesagt: Informiere dich bitte.

Alles Gute deiner Fellnase!

 

[Tine216]

Danke Sulaika2005 für deine Antwort.

Nur leider beantwortet das nicht meine Frage. Vielleicht habe ich mich auch etwas ungeschickt ausgedrückt.

Da Leni die CNI in Phase 2 von 4 hat möchte ich wissen, ob ich zu diesem Zeitpunkt Nierenfutter auch mit normalen hochwertigm Futter mit hohem Fleischanteil mischen kann um das Level zumindest zu halten. Leni bekommt auch zur Flüssigkeitszufuhr ungesalzene Hühnerbrühe und gekochtes Huhn. .

Sie zeigt ja momentan noch keine akuten Anzeichen und die CNI wurde ja per Zufall entdeckt. Also kann ich noch gut handeln.
Dazu habe ich das große Glück, dass sie noch gut frisst.


Du kannst auch sicher sein, dass ich mich, seit Bekanntwerden der Diagnose bei Tante Google und Eurem Forum als stiller Leser eingelesen habe.Die 49 Forenseiten konnte ich allerdings noch nicht alle lesen. Leider gibt es so viele verschiedene Meinungen und Ansätze, dass es für mich als Anfänger schon wieder verwirrend ist.

Gruß Tine 216

 

[ferufe]

Liebe Tine,

jetzt sind erst die Zähne gezogen und dies ist gut. Denn, die Nierenwerte können sich auch bei Entzündungen etc. erhöhen, insbesondere der Kreatinin - wenn es ganz arg ist sogar bis zur ANI.
Die "Nierenbibel" kennst du? http://www.felinecrf.info/
Dort findest du auch welche Möglichkeiten es ausser einer Nierenerkrankung zu erhöhten Werten geben kann. Den SDMA kannst du vergessen, er ist bei Katzen keine guter Anzeiger.
Nun, nach der Zahn-Op braucht es jetzt etwas Zeit damit die Werte runter gehen, der Kreatinin ist zudem etwas träge. Normal empfiehlt man nach 2-3 Monaten nachzutesten, wenn sonst alles o.k. ist.
Wertebestimmung in der Narkose kann sie erheblich verändern, eine konkrete Einschätzung ist nicht gegeben. Jedoch sagt meine Erfahrung, die Nierenwerte sind keinesfalls schlecht!!!, sie sind vermutlich auf Grund der Gegebenheiten ein ganz klein wenig erhöht. Sie können nachdem die Zähne gemacht sind wieder komplett in die Referenz rutschen.
Eine tatsächliche CNI kann im Moment sicherlich nicht bestätigt werden. Ich bin immer wieder verwaundert ab wann TÄ von schlechten Werten sprechen, dem Gesamtgeschehen wenig Aufmerksamkeit schenken und so schnell die Diätfutterempfehlung geben:-(
Aus meiner Sicht ist ein Nierenfutter nicht angezeigt, insbesondere ist eine Phosphatreduzierung im Moment nicht notwendig.
Zum Nierenfutter selbst: es ist fetthaltiger weil Fett z.B. die Nieren nicht belastet.
Wenn du dir wegen der Vorgabe der TÄ unsicher bist: nimm hochwertiges Futter und schaue, dass der Phosphatwert dann möglichst unter 1 liegt, aber nicht tiefer als ca. 0,8. Phosphat braucht der Körper.
Und, du kannst auch die Futtersorten unbesorgt mischen. Wie schon erwähnt wurde, nimmt eine Katze schleichend ab wenn sie tatsächlich eine CNI hat - bei dem Diätfutter welches du beschreibst dürfte sie - sofern tatsächlich keine CNI vorliegt, eine Gewichtszunahme sein. Wiege sie einfach regelmäßig.
Auch wenn es einer Sedierung bedarf (Werte wären dann mit den jetzigen vergleichbar), vielleicht klappt es nächstes Mal ja auch ohne, dann würde ich raten zu der Werteüberprüfung in ca. 3 Monaten.

VG

 

[Tine216]

Danke Ferufe für die schnelle Rückmeldung.

Ich glaube du hast verstanden was ich gemeint habe. Ich habe auch die Hoffnung, dass es die Zähne waren.
Sie hatte ja Forl und es wurden schon alle Zähne bis auf 6 Stück gezogen. Danach ist sie aufgeblüht. Jetzt wurden wieder 4 gezogen. Rest 2🙂

Mich macht stutzig, dass sie das Diätfutter gerne frisst, davon auch mehr als angegeben. Bei einer richtigen CNI Katze sind die Besitzer froh, wenn sie das Futter anrühren und vielleicht 1 Tüte reinbringen.

Sie verhält sich auch völlig normal. Geht nicht öfters aufs Klo und riecht auch nicht komisch. Erbrechen war auch nicht.
Vor der Zahnop hat sie öfters gepinkelt. Habe mir aber nichts dabei gedacht.
Da sie ja eine Bauchspeicheldrüsenentzündung hatte, war ich immer vorsichtig mir zu fettem Futter. Da bekam sie dann Durchfall. Selbst bei laktoserfreier Katzenmilch muss ich vorsichtig sein.

Mit den genannten Werten über das Futter kann ich leider noch nichts anfangen - heisst das, dass der Wert von Futter sh... zu hoch ist?
Mir schwirrt so langsam der Kopf.

Ich werde jetzt das Diätfutter immer mal mit Normalfutter mischen. Ab und zu gekochtes Hühnchen und gedämpfter Seelachs. Hühnerbrühe wenn ich denke sie trinkt zu wenig.

Dann lass ich in 3 Monaten nochmal Blut abnehmenm, wenn es die Zähne waren müsste der Wert sich mit der Diät ja gebessert haben.

Ich wäre schon dankbar wenn es so bleibt wie es jetzt ist.

Kann mir noch jemand einen Tipp geben, wo ich Phosphatreduziertes Normalfutter mit den Werten finde. Die Hersteller geben sich da immer sehr bedeckt.



Danke für die Info

 

[ferufe]

Liebe Tine,

manche Katzen mögen das Futter und gerade auch das aus dem normalen Handeln. Einige riechen doch intensiver als die vom TA.
Schau mal wie es mit dem Trinken ist, CNIchen trinken vermehrt.
Futterwert: häufig ist der Phosphatwert deutlichst über 1 und bei nierenkranken Katzen wird ein Wert möglichst unter 1 empfohlen. Überall wo der Wert nicht deklariert ist wäre hier große Zurückhaltung gebaoten.
Der Phosphat bei euch ist jedoch sehr schön und m.E. deutet nichts darauf hin, dass er deutlich steigen könnte im jetzigen Geschehen. Es sei denn, sie trinkt und frisst nicht, dann kann sich durch Dehydrierung der Wert erhöhen, würde vermutlich Übelkeit hervorrufen etc.
Vor der OP häufiger pinkeln war evtl. bedingt durch vermehrtes Trinken. Dann aber wegen der Zähne, denn auch bei Entzüdungen wird durchaus mehr getrunken. Sollte ein vermehrtes Pinkeln auftreten müsste über eine Gesamturinuntersuchung nachgedacht werden.
Dein Fütterungsgedanke ist aus meiner Sicht o.k.
In 3 Monaten prüfen ist gut. Aber wenn es die Zähne waren dann werden sich die Werte bessern weil hier reagiert wurde, nicht wegen dem Futter. Nierenfutter verhilft geschädigten Nieren nicht wieder gut zu werden. Kann jedoch helfen eine weitere Schädigung herauszuzögern.

Futterbeispiele findest du auch in der "Nierenbibel", schau z.B. hier:
http://www.felinecrf.info/nassfutter.htm
Sind allerdings nicht aktuell, aber dies sind vielfach Futtersorten wo damals deklariert wurde und damit vermutlich auch heute noch.
Leider hat pfoetchenbasar seine Seite komplett umgestellt, da waren auch viele Sorten.
VG