Kater vermitteln ja oder nein

[CutePoison]

Wie geht es weiter mit Kater Lucky?

Hallo liebe Foris, ich habe folgendes Problem mit meinem Kater Lucky.
Dafür muss ich ein wenig ausholen.

Teil 1
Blacky 11 Jahre (seit Feb. 2013 hier), vom Charakter ein totaler Schisser.
Draußen hingegen klöppt er sich und jagt von sich aus andere Kater.
Lucky 3 Jahre (seit August 2013 hier)
Hardcore-Freigänger, jagt Blacky immer wieder, seit 1 Woche ist es mal wieder ganz schlimm
Chérie 11 Jahre (seit Feb. 2014) hier, Kumpeline für Blacky.
Sie lässt sich nicht von Lucky mobben und wehrt sich, liebt Blacky. Es war eine gute Zusammenführung.
Alle sind Freigänger.
Blacky ist gesund, sein letztes geriatrisches Blutbild war nicht sehr auffällig, Harnstoff etwas erhöht, sonst ok.
Das lasse ich demnächst nochmal machen.
Bereits damals suchte ich im Forum Hilfe, weil Lucky anfing Blacky nachzujagen. Zwar nicht auf dem Klo, aber so sehr, dass Blacky ihn eigentlich immer anfaucht.
http://www.katzen-forum.net/verhalten-und-erziehung/165945-zusammenfuehrung-steht-auf-der-kippe.html

Was habe ich unternommen bisher?
Bachblüten im Dezember 2013 (von einer netten Forumsuserin, danke 🙂), halfen super, es war erstmal Ruhe...Blacky war etwas selbstsicherer, Lucky ruhiger.
Dann Umzug Januar 2014.
Seit kurzem geht es wieder los.
Blacky geht eigentlich immer in Abwehrhaltung zu Lucky.
Sprich: Lucky betritt den Raum, Blacky faucht/knurrt und flüchtet.
Seit 1 Woche ist es so schlimm, dass Blacky sobald er Lucky nur erblickt, panisch wegrennt, Lucky rennt dann natürlich hinterher. Seit letzten Samstag jagt Lucky Blacky jeden Tag.
Blacky ist sehr gestresst, kommt nicht mehr ins Schlafzimmer, da schläft Lucky über Tag.
Er lässt sich auch nicht mehr gut anfassen von mir und ist gereizt.
Mein Blacky ist einfach nicht mehr mein Blacky sondern ein Panik-Blacky🙁.
Ich versuche es immer sofort zu unterbinden, sobald ich Lucky dabei ertappe zur Jagd auf Blacky anzusetzen, sperre ihn aus für 10 Min. usw.
Es hilft alles nichts.
Ich glaube die beiden klöppen sich auch draußen.
Diese Woche konnte ich beobachten, dass Blacky rein wollte und Lucky ihn verjagte.

Seit Dienstag gebe ich die 2. Runde Bachblüten.
Seit heute gebe ich Blacky auch Zylkene dazu, weil er immer noch sehr ängstlich ist.
Bei Lucky komme ich momentan nicht annähernd auf 5x5 Tropfen am Tag (er ist viel draußen), es bringt bei ihm also nichts.
Es zerrt momentan sehr an meinen Nerven und ich kann nicht mehr.
Ich stehe im Kontakt zu netten Forumsusern, die mir auch versuchen zu helfen. Es ist schwierig.
Ich poste es auch öffentlich, weil ich noch ein paar Meinungen möchte.

Ganz unsozial ist Lucky aber nicht.
Sie können auch alle 3 zusammen liegen und Lucky macht nichts.
Aber Blacky ist momentan derart gestresst, dass ich mir große Sorgen mache und ich kann ihm das auf Dauer nicht antun...
Ein Raufkumpel für Lucky kommt nicht in Frage.
Warum?
Blacky ist ein ängstlicher Kater und vermutlich würden dann beide auf ihn los..er wehrt sich drinnen nämlich nicht.
Wenn er sich draußen mit Katern klöppt, tut er das aber.

 

[CutePoison]

Teil 2

Eine Möglichkeit, die wir hätten um ihn nicht vermitteln zu müssen:
Nebenan wohnt der Onkel meines Freundes, er mag Katzen.
Lucky könnte, wenn wir dem Onkel das erlauben da auch mal rein.
Dann hätten wir Lucky auch im Auge.
Jedoch würde er nicht das gute Futter füttern und ehrlich gesagt, möchte ich da auch nicht hinterher sein, das wäre mir zu stressig, das müsste ich hinnehmen, hätte aber hier wieder einen entspannten Blacky.
Tierarzt würde er wohl auch nicht so genau nehmen...da müssten wir schon drauf achten.
Es wäre zumindest eine Rückzugsmöglichkeit für Lucky und er wäre noch seltener hier als jetzt schon.
Lucky ist aber auch so schon viel draußen, wenn das Wetter gut ist.
Die 20%, die er drinnen ist, schläft er oder ärgert/stresst Blacky.

Ach ich bin ratlos. Auf der einen Seite will ich nicht aufgeben auf der anderen Seite habe ich dieses Dazwischengehen so satt und Blacky geht es schon länger nicht gut damit.
Es gab ja friedliche Phasen.
Dann denke ich: Vielleicht muss Lucky älter werden, dann lässt er es.
Was ist eure Meinung?
Ganz vermitteln oder Lucky die Möglichkeit geben auch nach nebenan zu dürfen?
Dann bliebe er in der gewohnten Umgebung.
Diese Gegend ist nämlich top für Freigänger.
Wald, Scheunen, grüne Wiesen. Lucky liebt es so sehr.

Er wurde übrigens damals aus gleichen Gründen abgegeben. Er wurde mit 5 Wochen im Wald ausgesetzt, kam als Kitten zu einem 2-jährigen Mädel.
Dort war es dasselbe. Er ließ sie auch nicht ins Haus und sie kam irgendwann nicht mehr ins Haus.
Nur dachte ich nicht, dass Blacky sich das gefallen lässt. Er ist ja ein Kater. Der Altersunterschied zu groß, ich weiß, dass es damals nicht durchdacht war
ihn einziehen zu lassen, heute weiß ich mehr.
Blacky ist ein Schisser. Und solche Katzen werden gemobbt, leider. Da würde auch ein Raufkumpel für Lucky nichts dran ändern.
So gerne ich das auch probieren würde. Aber ich befürchte, dann habe ich 2 Kater, die auf Blacky losgehen, weil er es zulässt.

Entschuldigt für den langen Text.

 

[mrs.filch]

Was für eine blöde Situation! Ich weiß, wie es ist, ein geliebtes Katzentier abzugeben, und da ich dich ja auch schon ein bissl kenne, bin ich sicher, das geschieht nicht leichtfertig, sondern nur zum Wohl der Katzen.


Ich würde auf die Onkel-Option setzen, aber nicht im Sinne von "Er darf da auch rein", sondern im Sinne einer wirklichen Abgabe, sprich, Lucky muss umziehen.

Wie sehr bestehen denn Blacky und Chérie auf Freigang? Wäre es möglich, die beiden erst mal für eine gewisse Zeit drinnen zu behalten?

In dem Fall würde ich Lucky mitsamt all seinen Utensilien zum Onkel umsiedeln, und dort sollte er so lange drin behalten werden, wie es möglich ist - die neue Umgebung sollte ja erst mal ohne große Folter zum Erkunden reizen...

wenn es nicht mehr machbar ist, dann kann Lucky auch wieder raus und wird schnell feststellen, dass das neue Revier fast das alte ist - wichtig wäre jetzt, dass er bei euch zunächst nicht mehr reinkommt.

Das ergibt aber das nächste Problem: Lucky darf nicht alles als sein Revier betrachten, also müssen Blacky und Chérie am nächsten Tag auch wieder raus dürfen - eine Chipklappe, die nur auf die beiden programmiert ist, wäre jetzt ideal!!! Dann könnte Lucky einen flüchtenden Blacky maximal bis zur Klappe verfolgen....



Auf jeden Fall ist die Onkel-Option so gut, dass ich sie zumindest probieren würde, bevor Lucky komplett weg muss. Über die Folgeprobleme wie Futter und TA könnt ihr euch später noch kümmern, Futterkosten könntet ihr ja zumindest teilweise übernehmen, und auf den richtigen Tierarztrhythmus könnt ihr ein Auge haben...



Übrigens: Danke für den langen Text, so kann man sich wenigstens ohne 20 Nachfragen ein gutes Bild von der Situation machen.

 

[CutePoison]

Was für eine blöde Situation! Ich weiß, wie es ist, ein geliebtes Katzentier abzugeben, und da ich dich ja auch schon ein bissl kenne, bin ich sicher, das geschieht nicht leichtfertig, sondern nur zum Wohl der Katzen.

Hi 🙂 und danke für deine Antwort 🙂.
Magst du erzählen, ob du auch in einer solchen Situation warst?

Richtig. Viel mehr das Wohl von Blacky.
Es ist echt schwierig, weil wir eigentlich noch nicht so richtig bereit sind Lucky ein neues Zuhause zu suchen🙁.
Ich denke mir dann:
Gut es war 1 Woche nun wieder richtig schlimm.
Was war davor?
Ok, Blacky war nie ganz entspannt, wenn Lucky in der Nähe war.
Gefauche/Geknurre/Abhauen seinerseits auch ohne dass Lucky ihn jagte kam schon öfters vor.
Ist ja auf Dauer auch einfach stressig für Blacky.

Ich würde auf die Onkel-Option setzen, aber nicht im Sinne von "Er darf da auch rein", sondern im Sinne einer wirklichen Abgabe, sprich, Lucky muss umziehen.
[...]

Das ergibt aber das nächste Problem: Lucky darf nicht alles als sein Revier betrachten, also müssen Blacky und Chérie am nächsten Tag auch wieder raus dürfen - eine Chipklappe, die nur auf die beiden programmiert ist, wäre jetzt ideal!!! Dann könnte Lucky einen flüchtenden Blacky maximal bis zur Klappe verfolgen....

Ja so ideal finde ich es nun doch nicht🙁.
Unter anderem kam Lucky damals mit viel Speck zu uns (über 6 kg), er war deutlich zu moppelig.
Jetzt wiegt er 5 kg.
Warum?
Gutes Futter und nichts mehr vom Tisch wie bei Vorbesitzern (er kann betteln wie ein Hund.

Er würde wahrscheinlich ganz schnell wieder wie ne Kugel aussehen.
Der Onkel meines Freundes ist zwar lieb zu Tieren, aber der würd sich wie ich den kenne (auch wenn man ihm das sagt) nur geringe Mühe um Futter machen.
Sprich Aldischalen und TF für den ganzen Tag.

Dann ist er mind. 12 Std. aus dem Haus.
Er arbeitet mehr als 8 Std. am Tag.
Das heißt, er würde Lucky morgens raus lassen und der müsste dann bei Wind und Wetter draußen sein und würde dann wohl heulend vor unserer Tür stehen, was ich nicht ignorieren könnte.
Ich weiß, dass das früher mit den Katzen von seiner Mutter so gehandhabt wurde, (er erzählte das selbst und fand das gar nicht schlimm) denen war das egal. Ist eben auf dem Land so...
Also Onkel Option momentan eher nicht.
Es ist die letzten 2 Tage auch so, dass Lucky nur noch draußen ist und in den letzten 48 Stunden maximal 10 Minuten hier war zum Fressen 😉.
Blacky ist sichtlich entspannter dadurch. Dann wollte Lucky rein, Blacky sieht es und versteckt sich.

Und da sehe ich eventuell etwas wo man ansetzen könnte:
Chérie zum Beispiel wehrt sich gegen Lucky und er lässt dann sofort von ihr ab und lässt sie komplett in Ruhe.

Könnte man Blacky nicht ein wenig die Angst nehmen?
Ich gebe seit Samstag ja Zylkene (die brauchen bei ihm ca. 6 Tage bis sie wirken) und die Bachblüten seit 1 Woche.

Ich hörte Klickern wäre gut um Selbstsicherheit zu schaffen.

Könnte ich es nicht hinbekommen Blackys Angst abzubauen, so dass Lucky ihn irgendwann ignoriert bzw. sich Blacky wehrt und ich Lucky doch nicht abgeben muss🙁
Ich kann das nämlich irgendwie noch nicht und will alles versucht haben bzw. nicht aufgeben.

Wie gut sind da die Chancen? Kann man mit Beschäftigungstherapie bei Blacky Erfolg haben (wurde mir schon mal ans Herz gelegt von Forumsusern)

Ich bringe es einfach noch nicht übers Herz den Lucky wegzugeben.
Er ist mir nun mal auch ans Herz gewachsen und lieber wäre es mir, er könnte doch bleiben...

Gibt es dazu nicht ein paar Leute im Forum, die Erfahrung mit Beschäftigungstherapie für mehr Selbstbewusstsein Erfahrung haben?
Welches Unterforum wäre dafür gut?

Danke 🙂.

 

[mrs.filch]

Und da sehe ich eventuell etwas wo man ansetzen könnte:
Chérie zum Beispiel wehrt sich gegen Lucky und er lässt dann sofort von ihr ab und lässt sie komplett in Ruhe.

Könnte man Blacky nicht ein wenig die Angst nehmen?
Ich gebe seit Samstag ja Zylkene (die brauchen bei ihm ca. 6 Tage bis sie wirken) und die Bachblüten seit 1 Woche.

Ich hörte Klickern wäre gut um Selbstsicherheit zu schaffen.

Könnte ich es nicht hinbekommen Blackys Angst abzubauen, so dass Lucky ihn irgendwann ignoriert bzw. sich Blacky wehrt und ich Lucky doch nicht abgeben muss🙁
Ich kann das nämlich irgendwie noch nicht und will alles versucht haben bzw. nicht aufgeben.

Wie gut sind da die Chancen? Kann man mit Beschäftigungstherapie bei Blacky Erfolg haben (wurde mir schon mal ans Herz gelegt von Forumsusern)

Ich bringe es einfach noch nicht übers Herz den Lucky wegzugeben.
Er ist mir nun mal auch ans Herz gewachsen und lieber wäre es mir, er könnte doch bleiben...

Das ist natürlich auch eine Option, wenn du dazu noch eine Chance siehst - die Wandlung über das gute Freigängerwetter bietet dazu natürlich Möglichkeiten, die letzte Woche vielleicht noch gar nicht zu erkennen waren.

Clickertraining ist auf jeden Fall ein guter Ansatzpunkt, arbeite dich da mal in die Thematik ein.

 

[CutePoison]

Ja die Chance sehe ich schon 🙂.
Wenn ich das bei Blacky hinbekäme, das wäre toll 🙂.

Ich habs mir eben vorgestellt wie es wäre Lucky abzugeben und😳 ich kann es noch nicht und will eben noch was probieren.

Meinst du ich kann hier in einem Unterforum fragen und dieses Thema verlinken 🙂?

 

[CutePoison]

Hi 🙂

du bist dir sehr unsicher, ob ihr ihn behalten wollt oder nicht, und das seit dem Tag, als ihr Lucky zu euch genommen habt. Lucky spürt diese Unsicherheit und - ist nicht böse gemeint - auch, dass du ihn nicht richtig magst, deshalb faucht er dich auch immer noch an.

Hi🙂,
ja da hast du Recht.
Aber Lucky faucht mich mittlerweile viel weniger an, seit ich meinen Ton ihm gegenüber geändert habe 😉.
Er ließ sich eben ganz brav ne Zecke von mir entfernen, das will was heißen 😉.
Ich mag den Spatz auch nicht abgeben, bringe es nicht übers Herz.
Daher muss ich nun Blackys Selbstvertrauen stärken 😉.