Möchte mich ans Barfen wagen..

[kisu]

Vielen Dank für deine Erklärung, Kuro!
Bei mir ist die Gefahr auch hoch, immer alles gleich als wahr anzunehmen, ich glaube ich muss mich auch noch viel weiter einlesen. Uferlos...

 

[Kaishiki]

Das hört nie auf, weil ja auch weiterhin geforscht wird. Dadurch gibt es immer wieder neue Erkenntnisse. Aber man lernt damit zurecht zu kommen, finde ich. Vor einem Jahr war ich auch nicht so sicher damit, da habe ich gerade mal drei Monate mit Supplementen gebarft. Seitdem habe ich so einiges überdacht und angepasst. 🙂

 

[Calimero&Pepito]

Danke, dass du es hier erklärt hast.
Das hilft sicher ein paar weiter und auch mir. Gerade jetzt zu Beginn sich schon mehr dazu bewusst zu machen.
Ich habe mir zwei Bücher geholt. Eines eben von der beschriebenen Person hier ( hatte es in dem ein oder anderen Thema hier im Forum gelesen) und dann eines von Petra von Quillfeldt " Katzen BARFen"
Hast du, oder natürlich auch wer anderes, von ihr schonmal was gehört?

 

[Pieper]

Oh, hier muss ich abonnieren, weil ich momentan auch ganz viele Anfängerfragen habe.😳

Könnt ihr mir sagen, ob 100 g Nassfutter (z.B. GranataPet, MjamMjam oder Sandra´s Schmankerl) ungefähr vergleichbar sind mit 100 g Barf?

 

[SiRu]

Kommt drauf an, wie Du Dein Barf supplementierst. Also wenn es Dir um Gewicht/Volumen geht: Könnte hinkommen.

Wenn es Dir um die Nährstoffqualität, Verdaulichkeit, Sättigung, genaue Kenntnis des Inhalts etc. geht: nein.
Gut gemachtes Barf ist praktisch immer besser als Dose.
(Aber der Qualitäts-Sprung von hochwertiger Dose zu Barf ist kleiner, als der von Supermarktnafu....)

 

[Pieper]

Kommt drauf an, wie Du Dein Barf supplementierst. Also wenn es Dir um Gewicht/Volumen geht: Könnte hinkommen.

Wenn es Dir um die Nährstoffqualität, Verdaulichkeit, Sättigung, genaue Kenntnis des Inhalts etc. geht: nein.
Gut gemachtes Barf ist praktisch immer besser als Dose.
(Aber der Qualitäts-Sprung von hochwertiger Dose zu Barf ist kleiner, als der von Supermarktnafu....)

Danke dir für die Antwort, SiRu,

ja, es ging mir um das Gewicht/Volumen.

Denn wenn auch schon hochwertig, so ist klar, dass gut supplementiertes Barf immer besser ist. Mir ging es in erster Linie darum, zu schauen, ob ich meine Katzen, die pro 24 Stunden ca. 200g pro Katze fressen, dann mit gut gemachtem Barf 200g pro Katze zufrieden stelle oder ob es vielleicht sogar zu viel Volumen ist.

Ich habe schon einmal angefangen zu barfen. Mein Kater Bruno wurde durch Barf erst über die Maßen dick (so entstand diese Frage nach Volumen erneut), dann normalisierte sich das Gewicht von allein und später reagierte er auf irgendein Suppliment mit Bläschen im Hals. Bruno war ein extremer Allergiker, so geriet das Barfen in die Versenkung.

Ich steig´ jetzt wieder ein.🙂

 

[SiRu]

Da geht's aber nicht in erster Linie um das Volumen, sondern um den Energiegehalt.
...und den kann man vergleichsweise leicht anpassen: über den Fettgehalt im Futter.
(Aufplustern - also mehr Volumen herstellen - kann man Barf auch. Das führt jetzt hier aber zu sehr in's Detail, glaub ich.)

Ich würd mal schätzen, je nach dem, wieviel Deine beiden sich dazu fangen ... irgendwo zwischen 100 und 150 g Fleisch (Fleisch, nicht Barf!) je Nase kommt hin - bei 6 bis 8 % Fett dabei.

😳 Ist immer schwierig, mit so und soviel Gramm Barf zu agieren - das Fleischgewicht ist ziemlich konstant:
Im Schnitt 27 bis 30 g je kg Katz und Tag. (Der Rahmen geht von knapp 18 bis 36 beim db-kalki. Gibt auch katzen, die das locker überschreiten...)
je nachdem, wie Du das supplementierst, kommt da 1/5 bis die Hälfte des Gewichts für Suppies und co zu...

 

[Kaishiki]

Danke, dass du es hier erklärt hast.
Das hilft sicher ein paar weiter und auch mir. Gerade jetzt zu Beginn sich schon mehr dazu bewusst zu machen.
Ich habe mir zwei Bücher geholt. Eines eben von der beschriebenen Person hier ( hatte es in dem ein oder anderen Thema hier im Forum gelesen) und dann eines von Petra von Quillfeldt " Katzen BARFen"
Hast du, oder natürlich auch wer anderes, von ihr schonmal was gehört?

Ich kenne das von Frau von Quillfeldt nur dem Namen nach und bin an jeder Lesermeinung interessiert. Ich selbst kaufe es mir nicht. Ich brauche es nicht und dafür ist es mir zu teuer (betriebe ich einen Blog oder so, würde ich es für eine Rezension möglicherweise schon tun, bei mir ist es halt in erster Linie auch eine finanzielle Frage, was nicht nötig ist, lasse ich weg).
An Lesermeinung deswegen, weil es jetzt ungefähr ein Jahr auf dem Markt sein dürfte und ich bereits durchaus ganz gute Meinungen gehört habe. Ich weiß aber auch von zumindest einer negativen Sache (in Bezug auf das Thema CNI), weswegen ich halt zwiespältig bin. Es scheint dennoch eines der besseren zu sein.
Trotz meiner Kritik an Doreen Fiedler, empfehle ich sie weiterhin, ihre Bücher (die habe ich beide gelesen) und ebenfalls ihren Rechner (den ich sehr angenehm zu bedienen finde).

Mir geht es wirklich nur darum, dass jeder selbst denken sollte. Zu Anfang ist es halt schwierig in diesem riesigen Informationsmeer durchzublicken, aber man muss halt ein bisschen tiefer tauchen. Immerhin reden wir hier von einer großen Verantwortung, die wir für das Futter unsere Schätzchen übernehmen, da darf man sich nicht nur auf andere verlassen, sondern steht immer in der Eigenverantwortung. Die steht bei mir ganz weit oben.

 

[Calimero&Pepito]

Ich bin immer noch dran. Tiefkühler und Supplemente warten schon auf ihren Einsatz.🙂

Nun aber hab ich doch wieder eine Frage. Entweder bin ich zu blöd, oder aber es ist jetzt einfach was zu spät (hab Nachtdienst)

Ich hab gerade über den dubarfst Kalkulator ein Rezept erstellen wollen. Jetzt irritiert mich nur die Werte bei Kalium (327,274 statt 608mg), Magnesium (26,686 statt 45,6mg) und Chlor (205,082 statt 456mg). Wie bekomme ich die besser?

Zum Überblick:

Erreichte Werte bei den wichtigsten Nährstoffen
Energie: 99,80 %
Calcium: 99,84 %
Phosphor: 99,14 %
Eisen: 98,95 %
Jod: 96,12 %
Vitamin A (Retiol): 99,52 %
Vitamin D3 (Cholecalcipherol): 99,55 %
Vitamin E (Alpha-Tocopherol): 90,52 %

Beim Vitamin E. Hab da die Tropfen. Da müsste ich jetzt noch einen knappen halben Tropfen mehr nehmen, dass geht ja schlecht. Mit einem ganzen Tropfen mehr wäre es bei knapp 105%.
Habe da ein Rezept für die Katze meiner Eltern erstellt. Die Katzendame soll auch umgestellt werden, frisst aber bisher nur Hühnchen roh. Ist das auf Dauer gut mit nur einer Fleischsorte? Und, wenn sie wirklich dann nur Hühnchen möchte. Wäre es dann sinnig einmal über die 100% zu kommen und einmal so, also immer im Wechsel? Werden natürlich probieren, ob sie auch anderes mag. Der Kater frisst so schon kein Fleisch.

Werde jetzt die Tage an immer mehr Rezepte auch für meine Katzen gehen. Möchte ja doch bald auch anfangen.

 

[Starfairy]

Kalium, Magnesium und Chlor kannst du nicht mit Supplementen beeinflussen. Gut, Magnesium geht evtl., wird aber eigentlich nicht gemacht.

Um sowas auszugleichen, ist eben der Wechsel der Fleischsorten sinnvoll und eigentlich auch notwendig.

Wegen dem Vit.E, wenn du jetzt nicht auf die 100 % kommst, merkst du dir das einfach oder schreibst es dir auf, und im nächsten Rezept, wo es wieder nicht paßt, gleichst du es aus.

Wenn die Katze Huhn gut frißt, würde ich mal anfangen, kleine Mengen von einer anderen Fleischsorte unterzumischen. Erst nur wenig und gucken, welche Sorten sie überhaupt noch akzeptieren würde.

Hier war Huhn zuerst auch der Renner schlechthin, mittlerweile geht doch einiges mehr. Und neues Fleisch oder solches, was nicht gerne genommen wird, mische ich immer noch mit Huhn.

Ansonsten würde ich schon versuchen, ihr auch zwischendurch Dose anzubieten. Nur Huhn ist auf Dauer schon sehr einseitig.

 

[Calimero&Pepito]

Dankeschön Starfairy, dann bin ich jetzt dahingehend auch schlauer😳🙂
Bei meinen werde ich auch verschiedene Fleischsorten anbieten, dann hab ich da schonmal nicht das Problem, zum Glück.
Bei Shila ( die Katze meiner Eltern) werde ich es dann so machen wie du beschrieben hast. Ansonsten glaub ich auch, dass meine Eltern sie nicht nur rein barfen wollten, dass hilft dann auch schon etwas. Aber wer weiß, vielleicht überrascht sie uns und nimmt andere Fleischsorten auch gut an. Haben sie zumindest schonmal auf besseres Futter umstellen können...

Dann kann ich ja heute Nacht weiter an Rezepten arbeiten, falls ich Zeit hab (hab leider daheim keinen Drucker und ausgedruckt sind sie schon besser :/)

Freue mich jetzt langsam schon richtig drauf, wenn ich endlich anfangen kann und auf die Reaktion meiner Katzen

 

[Tante]

Zum Überblick:

Erreichte Werte bei den wichtigsten Nährstoffen
Energie: 99,80 %
Calcium: 99,84 %
Phosphor: 99,14 %
Eisen: 98,95 %
Jod: 96,12 %
Vitamin A (Retiol): 99,52 %
Vitamin D3 (Cholecalcipherol): 99,55 %
Vitamin E (Alpha-Tocopherol): 90,52 %

Ich würde dir nochmal ans Herz legen, im dubarfst Forum deine Rezepte einzustellen bevor du sie verwendest, aber von mir bekommst du auch böse Kritik weil böse Tante. 😛

Fett ist viel zu viel, der Kalki rechnet dir das schön auf 100% aber das frisst (normalerweise) keine Katze oder zumindest nur ungern. Die meisten machen so 80-85 Prozent, mein letztes Rezept war jetzt 83 und wird gut gefressen von den Pflegis.
Also nochmal studieren und überlegen bitte. 🙂

Selbiges bei Jod, da mache ich persönlich eher zu wenig als zu viel rein weil ja über das Nassfutter noch (meiner Meinung nach) zu viel Jod dazukommt und ich es damit ein bisschen zumindest ausgleiche. Muss aber auch jeder selbst wissen und du hast ja schon 96 statt 100 drin.

Rest schaut für mich (!) sonst ok aus, mit den Tropfen wurde ja schon gesagt wie du es zb. machen kannst, im DB Forum würde noch angemahnt werden das du die Nachkommastellen bitte alle ausnutzen sollst damit du im Endergebnis auf gerade Prozentzahlen kommst (zumal beim mischen dann eh nochmal aberundet wird, da ist es besser das nicht 2mal zu runden).

Edit! Oh, und vergiss nicht im Kalki bei jeder neuen Lieferung (Fleisch und Suppis!) lieber 3mal zu checken das die Werte übereinstimmen! Ich weiß noch das ich bei Seealgenmehl, Fettgehalt und auch Vit Tropfen was anpassen musste. Ganz wichtig also.
((und Taurin gibt er das Minimum raus, da also gerne großzügig mit sein 😛))

 

[Starfairy]

😕 Ich habe noch nie irgendwas auf ganze % gerundet. Und die % werden doch nur mit 2 Stellen nach dem Komma angezeigt?
Zum rechnen bei den Suppies, also bei den Gramm, soll man alle 3 Stellen nach dem Komma verwenden.
Ob das hier gemacht worden ist, kann man aus dieser Übersicht nicht erkennen.

Und beim abwiegen runde ich die Zahlen. Ohne die % da weiter zu beachten. Aber da ist dann nichts 2 mal gerundet.
Irgendwie steh ich da gerade auf dem Schlauch.

Und beim Taurin wird nicht nur der unterste Wert angegeben. Da wird immer ein von - bis Wert angegeben.


Fett könntest du wirklich ein bisschen runtergehen. Mit der ganzen Auswertung könnte man jetzt sehen, wieviel % Fett du im Futter hast.

Wobei da die Katzen sehr unterschiedlich drauf sind. Meine fressen auch rel. viel Fett, andere Katzen mögen das gar nicht.

Es wäre für eine Beurteilung ganz gut, wenn du von der kompletten Auswertung ein PDF machen und einstellen würdest.

 

[Tante]

Okay, blöd beschrieben - bei den Prozentzahlen die C&P hat ging ich ehrlich gesagt davon aus, dass sie bei den Suppis bereits etwas gerundet bzw. nicht die 3 Stellen verwendet hat. Deswegen sind die Prozentzahlen meist nicht ganz 100 (bei denen wo es Sinn macht).

Beim abwiegen runde ich dann auch, geht ja auch nie komplett genau da wird man ja dusselig 🙂 Man sollte halt nicht im Kalki schon runden und dann die gerundeten Zahlen nochmal grob angehen beim mischen.

Sorry 😳

Taurin: Jain, auf der Auswertungsseite ist bei Taurin immer der niedrigere Wert der von - bis Spanne angegeben, wollte nur nicht das sie das übersieht, ich musste zumindest 'damals' draufgestubst werden.

*wieder weghusch*

 

[Calimero&Pepito]

@Tante Nein, keine böse Tante 😉 Ich finde die Tipps gut und hilfreich.


Zu dem Rezept. Ich habe leider nur eine Waage mit 2 Komma Stellen nach dem Null. Daher passe ich es im Rezept daran an und schaue, was es am Ende sagt. Ich möchte ungern beim matschen dann runden und nicht wissen, ob es so gut ist. Dafür ist mir das alles noch zu neu.
Das Rezept muss nun neu gemacht werden, da Shila zugenommen hat 🙂 (aber gut so, da sieht man jetzt nun auch daran, dass die erste Futterumstelung Wirkung zeigt)
Mich hatten jetzt wirlich die genannten Werte so irritiert😳 Ich werde mich dann mal wieder dran begeben und die Rezepte dann auch im dubarfst Forum posten. Rat wollte ich mir so oder so auf alle Fälle einholen, soll ja auch alles passen und die 4 gutes Futter bekommen😳
Danke euch 🙂

 

[SiRu]

Auf 3 Stellen rechnen und auf 2 Stellen wiegen ist genauer, als gleich im Rezept nur auf 2 Stellen zu gehen.
Es bleibt ja doch immer was in der Schüssel und am Löffel...

 

[Calimero&Pepito]

Auf 3 Stellen rechnen und auf 2 Stellen wiegen ist genauer, als gleich im Rezept nur auf 2 Stellen zu gehen.
Es bleibt ja doch immer was in der Schüssel und am Löffel...

Okay. Danke dir. Daran denkt man natürlich nicht.