Schwanger und Katze unsauber - habt ihr Ideen?

[notion]

Hallo!

Auch ich habe eine seit einiger Zeit vermehrt pinkelnde Katze. Leider kann ich nicht mal sagen, ob es Markieren oder Pinkeln ist, ich vermute aber ersteres. Relevant könnte sein, dass ich in 3 Wochen unser erstes Kind bekomme. Mein Verhalten den Katzen gegenüber hat das nicht geändert, aber natürlich andere Veränderungen mit sich gebracht,

Ich steig gleich mal mit dem Fragebogen ein

Die Katze:
- Geschlecht: weiblich
- kastriert (ja/nein): ja
- wann war die Kastration: 12/2006
- Alter: 9 Jahre
- im Haushalt seit: 12/2006
- Gewicht (ca.): 4kg
- Größe (z.B. zart, Durchschnitt, groß): Durchschnitt

Gesundheit:
- letzter TA-Besuch: Mai 2015
- letzte Urinprobenuntersuchung: Nierenwerte beim letzten TA-Besuch bestimmt, Urinwerte März 2014
- bisherige Erkrankungen soweit bekannt: FORL, Blasenentzündung (das letzte Mal März 2014), alles andere waren Verletzungen, keine Erkrankungen
- im Mehrkatzenhaushalt, gab es eine Erkrankung bei einer anderen Katze: auch nur FORL

Lebensumstände:
- wie viele Katzen leben insgesamt im Haushalt: 2
- wie alt war die Katze beim Einzug in den Haushalt: ca. 7 Monate
- Vorgeschichte (Züchter, Tierheim, privat, Streuner ..): Tierheim
- Wie lange wird täglich mit der Katze gespielt: variiert je nach Lust und Laune der Katze
- Freigänger (ja/Nein): ja (tagsüber, ca. 6-23 Uhr)
- gab es Veränderungen im Haushalt (z.B. Möbel, Renovierung, Ein/Auszug, Baby, neues Haustier, Todesfall, Änderung im Tagesablauf z.B. durch Beruf/wechsel): Umzug 7/2014, Schwangerschaft, dementsprechend auch neue Möbel, ich bin seit Ende Juli zuhause (vorher war ich unter der Woche ca. 50 Stunden außer Haus), mein Mann macht seit Mitte Januar die Klos sauber, weil ich Toxo-negativ bin.
- im Mehrkatzenhaushalt, wie gut verstehen sich die Tiere (spielen sie gemeinsam, liegen sie gemeinsam, ignorieren sie sich eher usw.): sie hassen sich nicht, aber sie lieben sich auch nicht, sie spielen sporadisch, sie liegen nur zusammen, wenn wir nicht da sind (schon öfter ertappt), war alles aber auch in den 8+ Jahren noch nie anders

Klo-Management:
- wieviele Klos gibt es: 4
- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): 3 offen ca. 25x40, nicht besonders hoch, 1 mit Haube (Eckklo, "gehört" aber der nicht-pinkelnden Katze)
- wie oft wird gereinigt und wie oft komplett erneuert: gereinigt mindestens 1x täglich, komplett erneuert mindestens alle 4 Wochen, neu gekauft ca. alle 2 Jahre
- welche Streu wird verwendet: Fressnapf Premiere Excellent
- wie hoch wird die Streu eingefüllt: keine Ahnung, 15 cm vielleicht? So hoch wie es halt geht
- gab es einen Streuwechsel: nein, seit über 5 Jahren nicht mehr
- hat das Streu einen Eigengeruch (Babypuder etc.): Babypuder
- wo steht das Klo bzw. die Klos (Raum, an der Wand, Ecke, unter .. , hinter .. - bitte genaue Beschreibung für jedes KaKlo):
1 großes Bad (1. OG) unterm Waschbecken an der Wand (3 Seiten frei)
1 Gästebad (EG) neben Toilette (1 Seite komplett frei, 2. Seite halt Toilette)
1 Flurecke (1. OG) (2 Seiten frei) - neu an Pinkelstelle
1 Keller (Eckklo mit Haube, steht auch in Ecke)
- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau:
2 Futterplätze
1. am Couchtisch im WZ (EG)
2. Flur (1. OG) in der Nähe der Schlafplätze, ca. 1 m vom neuen Katzenklo entfernt

Unsauberkeit:
- Wann sind die Probleme aufgetaucht: es gab immer mal wieder Einzelfälle seit 2008, als eine dritte Katze eingezogen ist, die gepinkelt hat und das meinen anderen Katzen beigebracht hat. Die Katze musste ich dann wieder abgeben.
Jetzt akut seit mindestens Anfang Juli 2015 sehr akut, davor eher vereinzelt (vllt. alle 2 Monate)
- wie oft wird die Katze unsauber: 3-5x die Woche
- Unsauberkeit durch Urin oder Kot: Urin
- Urinpfützen oder Spritzer: Pfützen, scheinen sich aber meistens durch Spritzen gegen eine Wand gebildet zu haben
- wo wird die Katze unsauber: Küche (Wand/Arbeitsfläche), Gäste-WC (Wand/Boden), großes Bad (2xWand/Rattantruhe, 1x erwischt, Fensterbank), Kinderzimmer (Wand/Boden, bevor überhaupt Möbel drin waren), Kinderzimmer (Pfütze ins Kinderbett in meiner Anwesenheit), Flur (Pfütze hinter Schlafplatz der zweiten Katze, neben Balkontür, ca 1m von Fressplatz), Schlafzimmer (auf halb gepackten Koffer gestellt, gegen Schrank gesprüht), Dachzimmer (gegen Wand markiert - in unserer Anwesenheit, auf Fensterbank gepinkelt), Keller: Waschküche (gegen Schrank gesprüht, auf Schmutzwäsche gepinkelt, auf Fliesen gepinkelt), Abstellraum (an verschiedenen Stellen auf Fliesen gepinkelt, fast gegen Karton markiert, konnte es gerade noch verhindern)
- wird primär auf horizontale Flächen (Boden, Taschen, Teppich usw.) uriniert oder eher vertikal (Wände, Türen, Couch): Tendenz zu vertikalen Flächen (Ausnahme Keller, Fensterbänke)
- was wurde bisher dagegen unternommen:
Kellerräume verschlossen, Dachzimmer verschlossen, Kinderzimmer verschlossen (war vorher Gästezimmer, da auch schon nur unter Aufsicht zugänglich), ins Dachzimmer darf sie nur noch in unserer Anwesenheit
tägliche Kontrollgänge durchs Haus, um Stellen gleich wegputzen zu können (und fürs Pinkeltagebuch, da wir seit einer Zeit führen)
4. Klo aufgestellt
Reinigungsfrequenz erhöht (jedes Mal, wenn etwas drin ist)
Hauben von 3 der 4 Klos entfernt
auf Biodor als Reinigungsmittel umgestiegen
Pheromon-Stecker von Fressnapf besorgt und seit heute im Einsatz (aufgrund schlechter Erfahrungen mit Feliway)
Wir haben auch schon mal die Nummer einer Tierarztpraxis rausgesucht, die sich auf Verhaltensprobleme bei Katzen spezialisiert hat

Hilfe! Habt ihr noch Ideen?

Danke!
notion

 

[MäuschenK.]

Da die letzte Urinuntersuchung nun schon lange her ist, würde ich den Urin erneut untersuchen lassen. Es muss ein kompletter Harnstatus gemacht werden.

Wie lange ist die letzte FORL-OP her? Hat sie noch Zähne?

 

[notion]

Die letzte FORL OP war im Oktober 2014 und ja, sie hat noch Zähne, ich glaube, bisher fehlen ihr nur 5. Sie hat ein bisschen schlimmer FORL als die andere Katze, aber beide haben die "harmlosere" Variante.

Ich scheu mich gerade davor, sie zum TA zu bringen, weil ich Angst habe, dass das alles verschlimmert, weil ich ja nicht weiß, wann das Baby genau kommt und Baby und Blasenpunktion gleichzeitig ist m. E. zu viel auf einmal.
Kommt wie Strafe rüber, finde ich.

Ihre letzten Nierenwerte sind ja auch nicht lange her, die letzte Blasenentzündung dafür aber schon und die hatte psychische Ursachen (Mobbing durch Nachbarskater vor dem Umzug). Ihre Urinwerte und auch Röntgen und Schall waren nie bedenklich. Kein Anzeichen von Kristallen jeglicher Art.

Sie geht auch aufs Klo, falls das nicht klar rübergekommen ist, sie markiert aber halt noch zusätzlich echt fast überall im Haus (meistens abends/nachts). Nur Arbeitszimmer und Wohnzimmer sind bisher verschont geblieben.
Letzte Pinkelaktion war Montag.

 

[Mikesch1]

Das Klomanagement scheint mir ok. Kannst Du nicht versuchen, den Urin so zu bekommen? Mit einer Spritze vom Boden aufsaugen z. B.? Ich würde ihn vorsichtshalber auch noch einmal richtig untersuchen lassen. Also auch Kristalle etc.

So, wie Du es beschreibst, scheint es auch ein Markieren sein zu können - ausgelöst durch die 3. Katze, die Ihr hattet. Evtl. ist es schlimmer geworden durch Deine Hormonumstellung. Habt Ihr schon versucht, mit Bachblüten oder Zylkene zu arbeiten?

 

[notion]

Die 3. Katze ist schon seit Ende 2009 nicht mehr bei mir, aber ich denke schon auch, dass sie das Markieren den anderen beiden sozusagen "beigebracht" hat.

Ich warte darauf, dass hier noch mal so gravierend gepinkelt wird, dass wir es mit einer Spitze aufnehmen und zum TA bringen können. Ist dann allerdings nicht steril. Wäre das ein Problem?

Bachblüten habe ich halt damals versucht, als da mit der dritten Katze war. Mit genauso wenig Erfolg wie Feliway. Und damals wusste ich ja wenigstens was das Problem ist, jetzt ja nicht so wirklich.
Zylkene sagt mir nichts. Was ist das?

 

[Mikesch1]

Urin mit der Spritze: Habe ich auch schon mal gemacht und meine TA wusste es. Scheint trotzdem hinsichtlich der Tests zu funktionieren, wenn Dein Fußboden nicht gerade sehr verschmutzt ist 😉

Bachblüten: Habt Ihr Euch eine Mischung von einem Fachmann/-frau zusammenstellen lassen oder selbst gemixt? Es ist wichtig, dass die Mischung genau auf die jeweilige Katze abgestimmt werden muss. Hier im Forum gibt es eine Userin Ina1964 - sie kennt sich sehr gut aus (macht es auch beruflich) und hat schon einigen hier geholfen. Man muss einen Fragebogen ausfüllen und sie stellt dann zusammen bzw. spricht auch vorher mit Dir.

Zylkene: Ist ein Nahrungsergänzungsmittel. Schau mal hier rein, da stehen noch mehr Informationen.
https://www.drhoelter.de/vetoquinol...-stress.html?gclid=CNrQxr2ftccCFeLHtAod6uEIMw

Aber es ist wie bei Bachblüten, man muss es über einen längeren Zeitraum geben. Und bei manchen Katzen schlägt es nicht an. Warum auch immer.

 

[MäuschenK.]

Ich scheu mich gerade davor, sie zum TA zu bringen, weil ich Angst habe, dass das alles verschlimmert, weil ich ja nicht weiß, wann das Baby genau kommt und Baby und Blasenpunktion gleichzeitig ist m. E. zu viel auf einmal.
Kommt wie Strafe rüber, finde ich.

FALLS sie wieder eine BE und/oder eventuell zwischenzeitlich Kristalle entwickelt haben sollte, ist dies ebenfalls belastet für die Katze. Eine erneute Urinuntersuchung macht auf jeden Fall Sinn. Könntest du den Urin mit einer Suppenkelle auffangen? Der TA könnte die Blase auch ausmassieren, wenn sie denn gefüllt ist.

Die letzte FORL OP war im Oktober 2014 und ja, sie hat noch Zähne, ich glaube, bisher fehlen ihr nur 5. Sie hat ein bisschen schlimmer FORL als die andere Katze, aber beide haben die "harmlosere" Variante.

Warst du mit ihr bei einem guten Tierzahnarzt? Wurden die Zähne dental geröngt? Wurde nach der OP zur Kontrolle noch mal geröngt? Welchen FORL-Typ hat sie denn?

 

[Jule390]

Vielleicht wäre es noch eine Idee Premiere Sensitive zu verwenden.

Es ist geruchsfrei.

 

[notion]

@mikesch,
ja, ich hab da noch einer Großstadt gewohnt und hatte Zugriff auf eine Tierärztin mit homöopatischer Ausbildung, die mir die BB zusammengestellt hat. Schlussendlich war die dritte Katze aber einfach eine Einzelkatze und nachdem ich sie abgegeben habe, gab es nur noch sehr selten Pinkelei (z.B. aufs benutzte Gästebett, daher ist der Raum seit Jahren unter Verschluss. Dabei liebt sie eigentlich viel Aufmerksamkeit, die sie von Gästen ja auch zusätzlich bekommt.).

Zylkene schau ich mir mal an. Wenn es so harmlos ist, ist es ja wohl egal, ob es die zweite Katze auch frisst. Die Beiden fressen halt nicht getrennt. Muss nur schauen, wie ich das dann mit der Dosierung mache.


@Mäuschen,
das mit der Suppenkelle klappt nur, wenn ich sie wieder auf frischer Tat ertappe. Bei ihren Uhrzeiten tendenziell unwahrscheinlich.

Das mit dem Ausmassieren... Wird die Katze dafür unter Narkose gesetzt? Wach lässt sich meine Katze garantiert nicht so lange von einem Tierarzt anfassen, als dass man da etwas ausmassieren könnte. Sie hat extrem viel Angst vor Tierärzten, im Gegensatz zur zweiten Katze wehrt sie sich dort vehement.

Zur Zahnbehandlung waren wir in einer tiermedizinischen Zahnklinik und ich hatte schon den Eindruck, dass die wirklich sehr gut ist. Es wurde vorher ausführlich geröntgt und bei der Nachsorge auch nochmal.
Beide haben FORL Typ 2.

Mein Mann kauft morgen mal eine Spritze in der Apotheke. Ich hoffe ja, dass sie nicht wieder pinkelt, aber sollte sie es doch tun, haben wir schon mal etwas, das wir zum TA bringen können, ohne unsere Katze zu stressen.

Ich fürchte nur, dass die Blase nicht der Grund ist. Sie verhält sich zeitweise angepisst, aber nicht krank (kenn sie ja nun auch nicht erst seit gestern).
Eigentlich kann ich schon anhand ihres Verhaltens immer abschätzen, ob sie wieder pinkelt oder nicht. Heute könnte es wieder sein...

 

[notion]

Vielleicht wäre es noch eine Idee Premiere Sensitive zu verwenden.

Es ist geruchsfrei.

Beim nächsten Mal kaufen wir dann das. Mir persönlich ist das ja egal.
Ich dachte nur, wir ändern das Streu besser jetzt nicht auch noch, da es ja lange Zeit wenig bis gar keine Probleme gab.

 

[MäuschenK.]

Das mit dem Ausmassieren... Wird die Katze dafür unter Narkose gesetzt?

Nein.

Zur Zahnbehandlung waren wir in einer tiermedizinischen Zahnklinik und ich hatte schon den Eindruck, dass die wirklich sehr gut ist. Es wurde vorher ausführlich geröntgt und bei der Nachsorge auch nochmal.
Beide haben FORL Typ 2.

Wann fand das letzte Kontrollröntgen statt? Nach meinem Wissenstand ist der Umbauprozess bei Typ 2 durchaus schmerzhaft.
Wurden "nur" die Kronen amputiert?

Sie verhält sich zeitweise angepisst, aber nicht krank (kenn sie ja nun auch nicht erst seit gestern).
Eigentlich kann ich schon anhand ihres Verhaltens immer abschätzen, ob sie wieder pinkelt oder nicht. Heute könnte es wieder sein...

Wie sieht dieses Verhalten aus?

 

[notion]

Ich glaube, schmerzhaft ist FORL immer, aber Typ 2 halt nicht ganz so fies wie 1.
Röntgen ist immer im 6 Monatsabstand bei uns, also letztes Mal war April, nächstes Mal ist wieder Oktober.
Ich meine, es wurden das letzte Mal 3 Zähne gezogen und 1 Krone amputiert, nagel mich bitte nicht auf die genaue Anzahl fest. Ich kann auch gerade nicht nachschauen.

Bzgl. des Verhaltens mal grob zusammengefasst:

1. Wenn Pinkelei droht: Sie geht wenig bis gar nicht raus, schläft sehr viel (in entspannter Haltung, aber ohne Körperkontakt zu mir) und ist nicht so wirklich für irgendetwas zu begeistern. Sie schnurrt aber schon, wenn sie wach ist, und folgt mir auch überall hin. Sie schaut aber irgendwie auch angenervt (Ohrhaltung) und schlägt viel mit dem Schwanz. Abends rennt sie wie angesengt durch die Gegend und miaut lauthals vor Räumen, in die sie nicht alleine reindarf.

2. Wenn sie krank ist, hat sie nur eine kauernde Schlafposition, entspannt nicht richtig, zieht sich zurück, schnurrt nicht und frisst ggf. auch nicht. Schaut einen gar nicht wirklich an. Fühlt sich auch anders an, von der Körperspannung und dem Fell.

3. Normalverhalten: Sie kommt frühmorgens kuscheln, steht mit uns auf, frisst, geht raus, kommt aber immer mal wieder rein, sucht uns dann, miaut uns mit erhobenem Schwanz heiser an, weil sie gestreichelt werden will und macht dann schnurrend Purzelbäume. Fühlt sich ganz weich und wuschelig an.

Gestern hatten wir Verhalten Nr.3.
Montag und heute Nr. 1, obwohl ich heute sogar schon mit ihr auf dem Sofa gelegen habe (sie liegt gerne unter meinen Beinen, wenn ich da eine Decke drüberdecke).

 

[MäuschenK.]

Ich glaube, schmerzhaft ist FORL immer, aber Typ 2 halt nicht ganz so fies wie 1.

Wenn der Umbauprozess von Typ 2 abgeschlossen ist, ist FORL in diesem Stadium nicht mehr schmerzhaft, ansonsten bestünde ja die Möglichkeit der Kronenamputation nicht. Dass FORL-Typ 1 immer mit Schmerzen verbunden ist, steht außer Frage.

Kommt wie Strafe rüber, finde ich.

Strafe wofür?

1. Wenn Pinkelei droht: Sie geht wenig bis gar nicht raus, schläft sehr viel (in entspannter Haltung, aber ohne Körperkontakt zu mir) und ist nicht so wirklich für irgendetwas zu begeistern. Sie schnurrt aber schon, wenn sie wach ist, und folgt mir auch überall hin. Sie schaut aber irgendwie auch angenervt (Ohrhaltung) und schlägt viel mit dem Schwanz. Abends rennt sie wie angesengt durch die Gegend und miaut lauthals vor Räumen, in die sie nicht alleine reindarf.

Hier denke ich auch an körperliches Unwohlsein. Der zweite Gedanke gilt den Räumen, welche sie nicht betreten darf. Welche sind das und warum darf sie dort alleine nicht rein? Wie ist das Verhalten gegenüber der anderen Katze? Ist diese eine Katze oder ein Kater? Wie alt ist diese Katze?

 

[Jule390]

Beim nächsten Mal kaufen wir dann das. Mir persönlich ist das ja egal.
Ich dachte nur, wir ändern das Streu besser jetzt nicht auch noch, da es ja lange Zeit wenig bis gar keine Probleme gab.

Es ist ja im Prinzip das Gleiche, nur ohne Duft.
Ihr könnt es testweise in ein Klo einfüllen.🙂

 

[MäuschenK.]

Röntgen ist immer im 6 Monatsabstand bei uns, also letztes Mal war April, nächstes Mal ist wieder Oktober.

Diesbezüglich würde ich beim nächsten Auftreten von FORL über das Extrahieren von allen verbliebenen Zähnen nachdenken, aufgeteilt auf zwei OPs. Ständiges Kontrollröntgen in Narkose finde ich als Alternative zu belastend und außerdem könnte FORL auch innerhalb von nur zwei, drei Monaten weiter voranschreiten und unbemerkte Schmerzen zur Folge haben.

 

[notion]

Das mit den Räumen steht oben im Fragebogen.
Und sie darf da nicht rein, weil sie da auch gepinkelt hat, diese aber nicht so einfach zu reinigen sind (Holzboden, keine Fliesen) bzw. die Möbel (Sofa, Betten) darin nicht so einfach zu reinigen sind.

Ebenso hab ich oben im Fragebogen das Verhältnis zur anderen Katze (ca. 3 Monate jünger, ebenfalls weiblich, bei mir seit 10/2006) beschrieben. Das ist immer gleich.

Ich meinte außerdem nicht, dass FORL konstant weh tut, sondern dass beide Typen immer irgendwann schmerzhaft sind.

Strafe meinte ich, fürs Pinkeln oder was auch immer. Bzw. von ihrer Warte aus für Nichts. Sie weiß ja nicht, warum wir da mit ihr hingehen. Irgendwas scheint gerade nicht rund zu laufen. Wenn sie sich so verhält, weil sie hier gerade irgendetwas stört/verwirrt/verängstigt, seh ich nicht wie ein TA-Besuch unter diesen Umständen das Vertrauensverhältnis stärken sollte. Gerade wenn da womöglich etwas so schmerzhaftes wie eine Blasenpunktion gemacht werden würde.

Hab ich dich übrigens irgendwie verärgert? Deine Beiträge kommen leider irgendwie nicht besonders freundlich rüber.

 

[MäuschenK.]

Das mit den Räumen steht oben im Fragebogen.
Und sie darf da nicht rein, weil sie da auch gepinkelt hat, diese aber nicht so einfach zu reinigen sind (Holzboden, keine Fliesen) bzw. die Möbel (Sofa, Betten) darin nicht so einfach zu reinigen sind.

Ebenso hab ich oben im Fragebogen das Verhältnis zur anderen Katze (ca. 3 Monate jünger, ebenfalls weiblich, bei mir seit 10/2006) beschrieben. Das ist immer gleich.

Sorry, das habe ich überlesen.

Sie weiß ja nicht, warum wir da mit ihr hingehen.

Eben, sie kann es nicht wissen.

Gerade wenn da womöglich etwas so schmerzhaftes wie eine Blasenpunktion gemacht werden würde.

FALLS ein Punktion nötig sein sollte, ist diese nicht so schmerzhaft, wie man es sich vielleicht vorstellt. Ein Pieks und das war es auch schon.....

Hab ich dich übrigens irgendwie verärgert? Deine Beiträge kommen leider irgendwie nicht besonders freundlich rüber.

Nein. Ich bleibe bei Themen dieser Art gerne beim Wesentlichen und spare besondere Freundlichkeit demnach meist aus.

 

[notion]

Du meinst also, in dieser Situation TA-Besuch und neues Baby in so kurzem Abstand würde ihr/unserem Verhältnis nicht noch mehr schaden, als wenn wir den TA vorerst nur remote zu Rate ziehen?

Dann schick ich meinen Mann. Ich kann das nicht mehr, dazu bin ich zu schwanger.

 

[MäuschenK.]

Du meinst also, in dieser Situation TA-Besuch und neues Baby in so kurzem Abstand würde ihr/unserem Verhältnis nicht noch mehr schaden, als wenn wir den TA vorerst nur remote zu Rate ziehen?

Wie würde es sich auswirken, wenn sie tatsächlich wieder eine BE hat (oder inzwischen Kristalle) und diese unentdeckt bleibt/bleiben? Das möchte ich mir gar nicht ausmalen....Ich würde Sicherheit haben wollen.

Dann schick ich meinen Mann. Ich kann das nicht mehr, dazu bin ich zu schwanger.

Mach das.....Auch dafür sind Männer da 😀.

 

[Jessica.]

- welche Art Klo (offen, Haube, Haube + Klappe, Größe, Höhe): 3 offen ca. 25x40, nicht besonders hoch,

- wenn der Futterplatz im gleichen Raum ist - wo genau:
2 Futterplätze-

Hallo notion
Ich habe gerade mal einen Meter zur Hand gehabt um deine Katzen-Toiletten auszumessen. 25cm x 40cm ist ziemlich klein für eine Durchschnitts-Katze.
Vielleicht für kleine Katzen (Kitten)geeignet.
Kannst du euren Katzen bitte grössere Toiletten besorgen?
Als nächstes hast du angegeben,2 Futterplätze sind im selben Raum der Toiletten.Könnt ihr das bitte ändern,so das das Fressen in einem Raum ohne Toiletten sind.