Spiel oder Zoff?

[anna277]

Bitte, ich brauch Hilfe bei der Einschätzung ob das hier die ersten Ansätze für Spiel oder für Mobbing/Zoff zwischen meiner Stammkatze Juno und meinem Neuzugang Paco sind (Zusammenführung läuft seit 6 Wochen):

- Juno sitzt im Flur vor dem Durchgang zum Wohnzimmer, aber den Rücken zum WoZi.

- Paco sieht sie vom Wohnzimmer aus, "peilt" sie regelrecht an (Öhrchen hoch Körperausrichtung auf sie, Lauerstellung).

- Ich ermahne ihn nach der drei Punkte Regel und er bricht erst mal ab.

- Er läuft wenige Schritte weiter, wieder Lauerstellung, Popowackeln und trotz zweiter Mahnung sprintet er auf sie los um die Ecke in den Flur.

- Sie bleibt sitzen, faucht aber und schlägt nach ihm. Ob mit oder ohne Krallen konnte ich nicht sehen, passiert ist beiden nichts.

- Ich hab ihn abgerufen und weil ich so unsicher bin die beiden getrennt.

Sie kam dann sofort wieder ins Wohnzimmer, guckt wo er ist und macht ne Imponierrunde auf dem Kratzbaum a la "große, wilde Katze".

Da sie gefaucht und nach ihm getatzt denk ich nicht, dass sie spielen wollte. Aber ein paar Minuten vorher gab es von ihr eine Aufforderung zum Fangen zum Fangen, jedenfalls macht sie das bei mir so wenn sie spielen will:

Beide saßen nebeneinander an der Balkontür und sie ist ohne Auslöser durch ihn ein kurzes Stück weggesprintet.
Bei der Aktion ist er aber ruhig sitzten geblieben.

Ich steig nicht mehr durch!
Bitte, soll ich eingreifen oder die Katzen machen lassen?



Die Vorgeschichte findet ihr hier:
Eingewöhnung im Eiltempo - wie gehts weiter?

Nachdem dort niemand antwortet versuche ich hier meine Frage knapper zu fassen...sorry.
Ich hab riesige Fragezeichen im Kopf.

 

[BilBal]

Hallo,

klingt so, als wolle Paco nach Katermanier raufen.

Oft ist die Kombi Katze-Kater daher nicht so gut, weil beide meist ein unterschiedliches Spielverhalten haben.
Katzen spielen Nachlaufen und Fangen, Kater wollen wild Raufen.

Wie alt sind die Beiden denn ? Sind sie kastriert ?

Und was ist die "drei Punkte Regel" ???

 

[Margitsina]

Hört sich normal nach Kater an.
Wird wohl so nicht passen. Guck dich schon mal nach einem weiteren Kater um.

 

[anna277]

Hallo Bilbal,

danke das Du versuchst zu helfen.

Zu Deinen Fragen:
Sie ist knapp 3 und wohnt seit einem Jahr bei mir, er 13 Monate jünger und vor 6 Wochen eingezogen.
Beide sind bei den jeweiligen Vorbesitzern kastriert worden.
Er hat immer mit anderen Katzen zusammengewohnt, sie nicht.

Vor dem Katze/Kater Problem hab ich nen heiden Respekt, hatte aber vom Charakter her die Hoffnung das es hier passt.
Sie "klatscht" mich beim Fangen spielen auch mal mit der Pfote ab, er rauft beim Fangen Spielen nicht wirklich (mit seinen vorherigen Katzenkumpeln).
Auch hier stoppt er sofort wenn Juno stehen bleibt, kein draufspringen, kein Tatzen wenn sie nicht anfängt.


Die 3-Punkte Regel hab ich hier aus dem Forum:
http://haustierwir.blogspot.com/2011/12/3-punkte-regel.html

 

[anna277]

Hallo Margitsina,

auch Dir Danke für den Beitrag.

Normales Katerraufen wird hier im Forum mit Anspringen und "catchen" beschrieben.

Beides macht er nicht.

 

[balulutiti]

Paco

Ich hab dieselbe Kombination, Katze und Kater, und meine verhalten sich ähnlich (sind ca 2, 5 Monate zusammen) Der Kater fordert die Katze zum Balgen auf, sie faucht und er stoppt. Ich denk mir, es ist ein gutes Zeichen, wenn er die Absage versteht. Sie müssen halt erst lernen, was der andere mag und was nicht.
Ich spiele viel gemeinsam mit ihnen oder lasse sie zu zweit Leckerlis suchen, das klappt eigentlich ganz gut.

 

[Duna]

Hallo Anna, ich habe auch Kater und Katze, seit drei Jahren, beide sind nun vier.
Meine lieben sich einerseits heiß und innig, kuscheln und putzen sich mehrmals täglich gegenseitig und sind fast immer im Doppelpack unterwegs.
Aber es gibt auch immer wieder Situationen, wo mein Kater meiner Maus etwas zu wild wird. Meist entsteht so eine Situation aus dem normalen Spiel heraus, dh. beide liegen am Boden, raufen ein bisschen und dann wird mein Kater zu grob. Sie faucht dann und rennt weg. Meistens lässt er es dann gut sein, aber manchmal geht er dann aber auch hinterher und springt auf sie drauf. Dann faucht sie und schreit, und ich gehe dann dazwischen, wenn ich zu Hause bin. Das passiert so ca. einmal pro Woche.
Sobald die Situation vorbei ist, ist aber alles wieder normal, sie hat keine Angst vor ihm, sie kuscheln wieder usw. Es gab noch nie Verletzungen oder eine Situation, wo meine Maus unter sich gemacht hätte.

Was ich damit sagen will: ich würde mal abwarten, wie es sich entwickelt. Hier wird immer ganz pauschal gesagt, zweiter Kater, sobald es Situationen gibt, die mal unharmonisch sind. Ich denke aber, dass es vermutlich in keiner Konstellation immer nur harmonisch ist. Solange sich beide mögen, miteinander spielen, kuscheln usw., darf es m.M.n. auch mal Streit geben. Solange keiner verletzt wird oder in Angst leben muss.
Katzen, die nur nebeneinander her leben, haben bestimmt weniger voneinander als welche, die sich sehr mögen, aber zwischendurch auch mal streiten.
Wie bei den Menschen halt 😀

 

[Duna]

Und während ich meinen Post verfasse, schlafen beide neben mir...😀

 

[anna277]

Ganz lieben Dank euch beiden für die Positivbeispiele .
Genau das habe ich heute gebraucht und dann noch mit so einem tollen Kuschelbild .

Juno zeigt sich insgesamt eher selbstbewust Paco gegenüber.
Und Flauschkopp Paco gibt sich so sehr Mühe hier "alles richtig" zu machen, er reagiert so stark darauf ob er positive Resonanz von Juno und mir bekommt oder nicht.

So schnell werd werd ich mit den beiden also nicht aufgeben, aber die Sicherheit was für die Mietzen noch ok ist und ab wann ich eingreifen muss, die muß ich mir erst noch erarbeiten...

 

[Duna]

Ich habe in Deinem anderen Thread mal quergelesen. So hübsche Katzis!
Bei Dir konnte ich jetzt noch keine Situation rauslesen, wo etwas Schlimmes vorgefallen wäre.
Bei mir ist es auch so wie bei Dir, dass mein Kater vom Typ her viel ruhiger ist als sie. Und er ist auch meistens der Kavalier 😀 Wenn ich zB Leckerchen werfe, hoppelt er hinterher. Dann kommt sie um die Ecke geschlittert, er stoppt und überlässt ihr das Leckerli. Da muss ich immer in zwei verschiedene Richtungen werfen, damit er auch was abbekommt 🙂
Das Kuscheln geht meistens von ihr aus. Er liegt irgendwo und sie kuschelt sich dann ganz eng an ihn ran, manchmal auch etwas ungestüm. Er nimmt sie dann in den Arm, also in die Pfoten und schleckt sie ab. Manchmal geht er dann nach ein paar Minuten, weil er eigentlich seine Ruhe will und legt sich woanders hin.
Dh er steckt eigentlich ziemlich oft zurück, vielleicht muss er dann zwischendurch auch mal klarstellen, dass er auch noch was zu melden hat, wenn er sie dann mal etwas gröber angeht. Wer versteht schon immer ganz genau, was zwischen den Katzen so alles passiert.

Ich hatte einmal eine Situation, wo er wirklich richtig böse auf sie losgegangen ist. Da habe ich ein echt krass stinkendes Baldriankissen gekauft. Das hat ihn total aggressiv gemacht, er war völlig neben sich. Das war dann ganz offensichtlich, ganz anders als die sonstigen Balgereien. Da habe ich beide ca eine Stunde getrennt, bis er wieder normal wurde. Das Kissen natürlich gleich entsorgt.

Ich finde also, das liest sich bei Dir überhaupt nicht bedenklich. Wenn einer oder beide wirklich bösartig aufeinander los gehen, das merkt man dann schon. Da ist dann nicht mehr mit abbremsen, schauen, abwarten...

 

[Vitellia]

Ich habe ja auch so ein Positivbeispiel, wo das mit Katze und Kater (beide 4 und kastriert) wunderbar funktioniert. Manchmal will er zwar auch raufen, lässt aber sofort ab, wenn sie dann weg rennt. Und häufig genug ist es auch sie, die Streit anfängt und ihn in den Hals beißt oder sogar spielerisch anspringt. Auch die Initiative zum Spiel geht meistens von ihr aus (er ist nur manchmal etwas trantütig 😉).

Meistens spielen sie Fangen, wobei in der Regel schon er hinter ihr her läuft. Das einzig Nervige für sie ist wahrscheinlich, dass er gern mal den Platz einnimmt, den sie sich gerade ausgesucht hat, wobei er da auch nicht aggressiv vorgeht. Meistens geht sie eh schon, wenn er ankommt und sie ihre Ruhe haben will, mindestens genau so häufig liegen die beiden aber auch kuschelnd beieinander.

Klar kloppen sie sich auch mal und anfangs habe ich mir daher wegen der Kater-Katze-Problematik auch Sorgen gemacht, zumal Bienchen auf der Pflegestelle von einem halbwüchsigen Kater gemobbt wurde. Aber diese Rangeleien sind definitiv harmlos, da wird vielleicht mal gefaucht, wenn es wirklich zu viel wird, Katz ist vielleicht kurz beleidigt und kurz darauf ist man wieder ein Herz und eine Seele und frisst gemeinsam aus einem Napf oder putzt sich gegenseitig. Und allgemein wirken beide ganz vergnügt.

Ich würde also auch nicht gleich in Panik verfallen und die Sache erst einmal weiter beobachten. Wie Duna schon sagt, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass bei gleichgeschlechtlichen Katzenpärchen immer eitel Sonnenschein herrscht. Solange sie nicht aufeinander los gehen oder einer wirkliche Anzeichen von Stress zeigt, würde ich mir auch erst einmal keine Sorgen machen.

Sind sie eigentlich Wohnungskatzen oder Freigänger? Bei uns hat sich die Situation nochmal weiter entspannt (sprich, die Rangeleien sind weniger geworden) seit sie raus dürfen.

 

[balulutiti]

Wenn einer oder beide wirklich bösartig aufeinander los gehen, das merkt man dann schon. Da ist dann nicht mehr mit abbremsen, schauen, abwarten...

da kann man sie auch selten schnell trennen *leidvolle Erfahrung*

 

[anna277]

Danke, genau dieses "wenn es ernst ist merkt man das schon" hat mir gefehlt.

Ich hab's gestern falsch gemacht.
Weil Juno morgens schon vor Pacos stürmischem Spielversuch angespannt wirkte (mehr Rückzug, mehr Gefauche) hab ich die beiden durch die Gittertür getrennt bevor ich zur Arbeit bin. Das erste Mal seit einer Woche.

Fazit: Blöde Idee.

Juno war als ich heimkam schlechter drauf als morgens und Paco war durch das Abtrennen noch mehr auf Katzengesellschafft fixiert.

Zum Glück hat sich die Lage nach ein paar Stunden wieder entspannt. Mit Einbruch der Dämmerung saßen beide Mietzen wieder gemeinsam auf den Balkon und heute ist alles wieder gut.

Ich übe mich mal besser im Füße still halten...

 

[anna277]

P.S.: Beide sind Wohnungskatzen und waren das auch bei ihren Vorbesitzern.

Hier ist zwei Häuser weiter eine Tierarztpraxis.
Das ist zwar praktisch weil man mit den Katzen ohne Auto zum Tierarzt kann, aber dadurch sind hier ständig wechselnde Hunde unterwegs.

Dazu kommt ein kleiner Supermarkt mit entsprechender Autorangiererei und die Umgehungsstraße ist auch nur wenig weiter.
Ich würd mich nicht trauen die beiden hier laufen zu lassen.

 

[Vitellia]

P.S.: Beide sind Wohnungskatzen und waren das auch bei ihren Vorbesitzern.

Hier ist zwei Häuser weiter eine Tierarztpraxis.
Das ist zwar praktisch weil man mit den Katzen ohne Auto zum Tierarzt kann, aber dadurch sind hier ständig wechselnde Hunde unterwegs.

Dazu kommt ein kleiner Supermarkt mit entsprechender Autorangiererei und die Umgehungsstraße ist auch nur wenig weiter.
Ich würd mich nicht trauen die beiden hier laufen zu lassen.

Das kann ich gut verstehen, würde ich unter den Umständen wohl auch nicht. 🙂

 

[balulutiti]

Ich übe mich mal besser im Füße still halten...

Ich bin dazu übergegangen, das Gefauche einfach zu ignorieren. Die beiden raufen nicht (da würde ich eingreifen), sie zanken einfach herum. Sind doch beide erwachsen 😀