Teilbarfen nur mit Putenbrust und Hähnchenfilet?

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Anne_Boleyn

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12. Februar 2012
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Hallo,
ich habe eine kleine Mäkelkatze (10 Monate). Sie hat immer nur max. 100g Nassfutter gefressen und den Rest TroFu. Vor drei Wochen habe ich ihr dann mal rohe Putenbrust gegeben und sie war total begeistert. Dummerweise rührt sie seitdem ihr Nassfutter gar nicht mehr an und selbst das geliebte TroFu wird nicht mehr so viel gefressen.
Also dachte ich, dass ich häufiger rohes Fleisch füttere und Fellini Complete zusetze. Ich hab erstmal ein paar Sorten Fleisch durchprobiert, aber Luna mag nur Putenbrust und Hähnchenfilet...eine kleine Menge Rinderhack geht notfalls auch noch.
Wäre das zu wenig Abwechslung wenn ich zu etwa 50 % barfen will?
Die anderen 50 % wären dann Trockenfutter (Sanabelle Sensitiv)...müsste ich dann trotzdem noch Fett oder Ballaststoffe zusätzlich geben?

Ich hoffe, ihr könnt mir helfen. Hab zwar hier schon viel zu dem Thema gelesen, aber so ganz blicke ich da immer noch nicht durch😳
 
A

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Hallo, Anne Boleyn!

Willkommen hier!

Was für Nafu hat Deine Katze den bekommen? *Neinnein, ichbinnichtneugierig.Ichdochnicht.* Und welche Fleischsorten?

Tja, eigentlich -also eigentlich!!! - ist nur Putenbrust und Hähnchenfilet und evtl. mal ein bißchen Rinderhack nicht ausreichend. Ganz egal ab Du jetzt Barf/Nafu, Barf/Trofu oder nur Barf fütterst.
(Es würde reichen, wenn Du bis 20% Roh fütterst.)
Oder es schaffst, Deiner Katze zu erklären, das 1/3 ihrer Mahlzeiten aus Rind bestehen...
und dann muß Fett in's Futter: ungefähr 10 % der Fleischmenge kommen nochmal in Form von Geflügelhaut, Gänse- oder Schweineschmalz oder Butter dazu.
Dann Felini Complete (nach Packungsanweisung) und etwas geraspelte Möhre oder ähnliches und Wasser halt.

Katzen sind fettliebende Carnivoren (Fleischfresser), da sind Vollkornkekse und Hühnerfutter, sprich die allermeisten Trofu-Sorten - und Sanabelle ist da keine Ausnahme - fehl am Platze.
Und belasten den kätzischen Organismus unnötig. Auch weil Katzen ihren Flüssigkeitsbedarf eigentlich ausschließlich über's Fressen decken...

Ich würde auch befürchten, das Deine Katze bei der Kombination Rohfleischfutter-Trockenfutter Verdauungsprobleme bekommt. Einfach, weil diese beiden Fütterungsarten so gegensätzlich sind. Ich würde Barf , wenn ich's denn in Kombination mit Fertigfutter geben wollen würde, mit höherwertigem Nafu (Mac's, Grau, Animonda... , notfalls LUX vom Aldi) kombinieren.

Wenn Deine Katze jetzt aktuell wenig frisst, kann das einfach auch am Wetter liegen. Es ist zu heiß zum Fressen.
Stell das Trofu am besten ganz weg (wie gesagt: Kekse braucht keine Katze), und biete ihr nur Barf und Nafu an. Solange Deine Katze das Fressen nicht komplett einstellt, brauchst Du Dir keine Sorgen machen.

Oh, und nochwas: Nicht jedes Kitten ist 'ne Fressmaschine. Meine Flocki frisst heut nicht viel und hat als Kitten gefühlt von Luft und Liebe gelebt... das Kitten Fressmaschinen sind, hab ich erst jetzt bei meinen (inzwischen ausgezogenen) Pflegis erlebt.

LG
SiRu
 
Wenn Rinderhack zur Not auch mal geht, dann geht vielleicht auch gehacktes Rindersuppenfleisch - das wäre zumindest deutlich fetthaltiger, und du könntest so langsam aber sicher eine 3. Sorte einschleichen. Von da aus klappt irgendwann auch Sorte 4 🙂

Ansonsten alles so, wie von SiRu empfohlen. Nur Mut!
 
Danke für eure Antworten.

Als Nassfutter bekommt sie Bozita, Lux und Gourmet Gold...leider nicht besonders hochwertig, aber ich bin froh, dass wenn sie überhaupt Nassfutter frisst. Früher wollte sie nur NaFu, aber seit sie mal eine Zahnfleischentzündung hatte und wohl Schmerzen beim Fressen des NaFu hatte, will sie es einfach nicht mehr.
Ich weiß, dass TroFu nicht gut ist, aber leider klappt das Umstellen auf NaFu nicht🙁 Hab schon im Forum viele Tipps bekommen, aber alles hat nicht geklappt. Auch wenn ich das TroFu komplett wegstelle, frisst sie nicht mehr NaFu...da verhungert Luna lieber. Hab das ganze 14 Tage durchgezogen und sie hat trotzdem nicht mehr als 100g NaFu gefressen...nachdem sie dann recht schnell an Gewicht verloren hat, hab ich aufgegeben.

Das sie momentan so wenig frisst, liegt wahrscheinlich eher nicht am Wetter...bei mir in der Wohnung sind es nur 22 Grad, also dürfte es nicht zu warm sein.

Ich hatte schon befürchtet, dass Pute und Huhn alleine nicht ausreichen🙁 Butter würde sie wahrscheinlich fressen, bei Gemüse wirds schon schwieriger.
Wenn ich noch Rind füttere, müsste es dann unbedingt fetthaltiges Fleisch sein obwohl ich Butter dazu gebe oder ginge auch Rindergulasch?
 
Hast du wirklich alles an Fleisch versucht?

Enter, Gans, Kaninchen, Lamm, Ziege, Kalb, alles vom Rind? (Kopffleisch, Herz, Suppenfleisch) es gibt soviel Möglichkeiten, meine fressen auch nicht allles.
Bei Geflügel kannst du auch noch mehr versuchen, Herz, Magen und Hühnerhälse zum Beispiel.


Viele Katzen mögen auch einfach kein klein gehacktes Fleisch und fressen deshalb kein Hackfleisch, oder gewolftes Futter.
 
Ich hab Ente, Gans, Kaninchen und Lamm versucht. Vom Rind Gulasch und Hackfleisch.
Sind Innereien unbedingt notwendig? Ich ekel mich ziemlich vor rohem Fleisch, sodass es schon viel Überwindung kostet Filet, Gulasch und Hackfleisch zu geben. Innereien kaufen und schneiden wäre für mich da echt schlimm🙁
 
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Sind Innereien unbedingt notwendig? Ich ekel mich ziemlich vor rohem Fleisch, sodass es schon viel Überwindung kostet Filet, Gulasch und Hackfleisch zu geben. Innereien kaufen und schneiden wäre für mich da echt schlimm🙁

Ich als Vegetarierin fand das am Anfang auch ziemlich eklig, aber: Man gewöhnt sich. Versuch es für den Anfang mit Hähnchenherzen, die brauchst du eigentlich nur waschen, allenfalls für den Anfang halbieren, bis deine Katze es begriffen hat. Das schaffst du, ich hab´s ja auch geschafft!
 
Herz ist ein ziemlich festes Fleisch,
hast du mal versucht das mit Handschuhe zu schneiden.
Viele Leute finden das weniger ekelig.
 
Na dann werd ich heute mal Hähnchenherzen kaufen...oh man, wenn ich nur dran denke wird mir schlecht. Ich hoffe Luna frisst es auch, damit sich das ganze wenigstens lohnt.
 
Kannst auch Rinderherz kaufen,
wenn du in der Metzgerei nett fragst,
schneiden sie dir das schon in Würfel.
Das sieht dann nur aus wie dunkle Fleischwürfel.
 
Naja, die Hähnchenherzen waren ein Reinfall🙁
Erstmal fand ichs ziemlich eklig...ist das normal, dass da Blut drin ist???
Luna hat nur einmal dran geschnüffelt, mich anguckt als hätte ich sie vergiften wollen und dann so wild vor dem Napf gescharrt, dass sie ihn dabei umgeschmissen hat. Die ganzen ekligen Dinger haben sich auf meinem Küchenboden verteilt und ich hab beim sauber machen echt fast würgen müssen😡
Ich schätze mal Rinderherzen werden dann auch nicht auf viel mehr Gegenliebe stoßen.
 
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Oh je, nun tut mir das direkt leid mit dem Tipp 🙁

Meine Pflegekätzin, 7 Jahre und 0 Fleischerfahrung, hat Hähnchenherzen auf Anhieb zum Fressen gerne gehabt...
 
Ach was, ich bin doch für jeden Tipp dankbar.
Und das Luna viele Sachen nicht mag, weiß ich ja...sie hätte es halt nur nicht unbedingt auf dem Boden verteilen müssen😉
 
Hallo Anna Boleyn....schöner Name.

ich fang jetzt mal beim Ur-Schleim an:

Meine Kätzin, die an CNI gestorben ist, "hasste" Katzenfutter.

Ich bin der Meinung, dass ich zu ihrem Tod beigetragen habe, ich hab nämlich nur das angeschleppt, was sie mochte:

Hühnerbrust
rohen Fisch
Tartar (also Beef)
Marmorkuchen
Käse
geräucherte Forelle
Lachs mit Senfsauce
Nudeln mit Sauce

Ein bisschen an Erfahrung reicher: Taurin.

Wenn eine Katze roh will, will sie roh.
Hühnerherzen und Leber hat die meinige auch abgelehnt.

Das Rohfutter mit Taurin mischen?

Bei dem Kater, der nächste Woche einziehen wird:
hochwertiges Nassfutter...einmal die Woche roh. Ich versuchs halt.

Getreide wir ja immer sehr schlecht hier benotet: aber eine Maus hat Getreidekörner im Magen.
Und um alle zu Tode zu langweilen: die Katzen meiner Kindheit (ja, ist lange her) bekamen die Reste vom Mittagsessen. Sind alle steinalt geworden.
Haben sich aber auch alle gelegentlich ne Maus gefangen.

Hilft das weiter?

Lg
B.
 
Dummerweise rührt sie seitdem ihr Nassfutter gar nicht mehr an und selbst das geliebte TroFu wird nicht mehr so viel gefressen.
Also dachte ich, dass ich häufiger rohes Fleisch füttere und Fellini Complete zusetze. Ich hab erstmal ein paar Sorten Fleisch durchprobiert, aber Luna mag nur Putenbrust und Hähnchenfilet...eine kleine Menge Rinderhack geht notfalls auch noch.

Wer Fleisch will, muss Fleisch fressen - und zwar alles, ganz oder gar nicht.

Stell' das TroFu weg und lass' ihr die Wahl zwischen Fleisch oder NaFu. TroFu verdirbt den Appetit.

Du kannst es ihr leichter machen, indem Du:
* das Fleisch kurz anbrätst
* ihr das Fleisch wirfst, damit ihr Jagdtrieb geweckt wird
* ausprobierst, welche Konsistenzen sie mag - große Stücke, kleine Stückchen oder gewolft.

Wenn sie Geflügelbrust ohne Haut gern mag, vermute ich, dass sie unter anderem schlicht kaufaul ist.
Um sie an (anderes) Fleisch zu gewöhnen, kannst Du
* leicht kaubares Fleisch in kleinen Stücken anbieten (hast Du die Herzen kleingeschnitten?)
* die Herzen mit etwas Wasser pürieren (eignet sich sowieso gut, um die Supplemente unterzurühren)
* Putenschenkel entbeinen, da ist Haut mit dran (Fett) und sie kennt den Geschmack von Pute bereits. Wenn Du Geflügelmuskelfleisch mit Haut im Supermarkt findest, sparst Du Dir das Entbeinen, bei uns gibts das aber nicht
* grob gewolftes Fleisch anbieten.

Ich würde übrigens von Anfang an FC oder EasyBarf zusetzen (später unter anderem auch natürlich supplementieren - ich füttere meine Katzen der Abwechslung halber mit einem Mix aus allen dreien), sonst hast Du hinterher die Umstellerei von purem Fleisch auf supplementiertes Fleisch.

Ich habe übrigens auch einen Mäkel hier, der nur TroFu fraß, NaFu verweigerte und Fleisch zwar affengeil fand, aber bitte nur ohne Supplemente. Ich habe ihm schließlich die Wahl zwischen NaFu und voll supplementiertem Barf - mit Seealgenmehl, Fortain und allem Drum und Dran - gegeben und da musste er sich eben durchmäkeln; Fleisch ohne Supplemente ist auf Dauer aus meiner Sicht dauerhaft gegeben NOCH schädlicher als TroFu. Er war aufs Fleisch so scharf, dass er die Supplemente, wenn auch mit Ekelmiene, in Kauf genommen hat, und mittlerweile frisst er sie sogar recht gern.

Lässt Du Futter über Nacht stehen? Das hat hier in der Anfangszeit der Umstellung gut geholfen, dann konnte er sich mit seinen Beschwerden nicht an mich wenden.

Und - wenn Du nur eine Katze hast, braucht sie eine Spielgefährtin oder einen Spielgefährten. Isso.
 
Getreide wir ja immer sehr schlecht hier benotet: aber eine Maus hat Getreidekörner im Magen.
1. Der Mageninhalt einer Maus macht ungefähr 2-3% ihrer Körpermasse aus. In der Menge finde ich persönlich Getreide auch unbedenklich. Speziell Supermarkttrockenfutter enthält aber gerne mal 40-60% Getreide.
Klar, der Slogan "Kein Zucker, kein Getreide" ist eher was für Leute, die sich nicht wirklich damit auseinandergesetzt haben - aber immer noch ein besserer Slogan als "Katzen würden Wh***s kaufen".
Übrigens gibt's hier auch einen Thread dazu.

2. Das Getreide im Mäusemagen ist vorverdaut. Also selbst wenn die Katze da irgend nen Nährwert rausziehen würde - was noch nie irgendwer nachweisen konnte -, ist noch nicht gesagt, dass sie aus gekochtem Getreide, das chemisch ja etwas anders aussieht, genauso viel rausziehen kann.

3. Mäuse enthalten u.a. auch Würmer, sollen wir unseren Katzen jetzt Würmer füttern?
Das bedeutet, stur Futtertiere nachbauen ist auch Blödsinn, man muss schon ein bisschen was von den Nährstoffen verstehen. Und es ist Fakt, dass Katzen keinen physiologischen Bedarf an verdaulichen Kohlenhydraten (= vor allem Stärke = Hauptbestandteil von Getreide) haben. Sie kommen allerbestens ohne klar.
 
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Vielen Dank für die Antworten.

@linus83
gebratenes oder gekochtes Fleisch frisst sie gar nicht, dass wird nicht mal probiert. Und rohes Fleisch möchte ich dann wirklich nicht durch die Gegend werfen😉

Wie sie ihr Fleisch mag, weiß ich schon...sie möchte eher weiches Fleisch in nicht zu großen Stücken.
Ich denke auch, dass sie nicht so gerne kaut. Stückchen mit Haut dran, werden einfach wieder ausgespuckt. Gewolftes Fleisch mag sie auch nicht🙁
Ich hatte die Hähnchenherzen kleingeschnitten, aber Luna hat sie ja nicht mehr probiert😡

Futter steht hier immer über Nacht da, in der Hoffnung, dass sie es dann frisst.
Aber ich glaube sie verhungert lieber vorm vollen Napf, als was zu fressen, dass ihr nicht schmeckt.

Ich hab mir jetzt Fellini Complete gekauft und werde ihr das heute erstmal mit Pute anbieten. Trockenfutter stelle ich weg und lass nur Nassfutter als Alternative da...ich hoffe sie frisst überhaupt was.

Ach mensch, ich beneide alle die keine Mäkelkatzen haben🙁
Ich hoffe wir bekommen das irgendwie hin...ich möchte sie ja gut ernähren.
 
Tut mir auch leid, das die Herzen so gar nicht ankamen.

Das da etwas geronnenes Blut drin ist, ist normal.

Ich habe hier 2 Kater die töten für Hühnerherzen unsere Kätzin würde für Rinderherz alles tun.
Heißt also nicht das sie kein Rinderherz mag, nur weil sie die anderen nicht mochte.

Ansonsten einfach mal beim Metzger fragen, ob er verschiedene Reststückchen von verschiedenen Sorten für dich hat.
 
@sonderkraft: Du hast dir nicht wirklich durchgelesen, was wir "Vollbarfer" eigentlich füttern, oder?
Einfach mal irgendwas von "Fleisch" lesen und dann nen ellenlangen Kritikbeitrag über das Barfen an sich posten kommt auch nicht so gut ...

Hier im Thread geht's jetzt grad erstmal darum, den Miezen der TE ein paarmal pro Woche Fleisch schmackhaft zu machen. Da braucht man nicht sofort Knochen und Blut dazuzupappen. Außerdem will die TE ein Fertigsupplement benutzen, das selber u.a. so viel Calcium und Phosphor enthält, dass es sogar laut Packungsanleitung explizit "verboten" ist, damit knochenhaltiges Fleisch zu supplementieren. Sonst würde man Calcium und Phosphor überdosieren.

Beim Vollbarfen muss man natürlich ganz anders drauf achten, dass alle Nährstoffe in der richtigen Menge zugeführt werden. Anders als viele Futtermittelhersteller und die von ihnen gesponserten und "geschulten" Tierärzte behaupten, haben Futtermittelhersteller dabei aber kein unglaublich fortgeschrittenes Geheimwissen. Die haben Bedarfswertetabellen, die mal in wissenschaftlichen Quellen veröffentlicht wurden - keine anderen Tabellen benutzen (viele) Barfer.

Andererseits sind in den meisten gängigen Fertigfuttersorten diverse Zutaten nicht etwa deshalb drin, weil sie für die Katz so gesund wären. Sondern nur weil sie woanders übrig sind, praktischerweise in anderen Unternehmen desselben Konzerns. Die meisten gängigen Supermarktfuttersorten kann man daher getrost als "gewinnbringende Abfallverwertung der Hersteller" bezeichnen.
Beispiel Zuckerrübenschnitzel - davon hatten wir's grad in nem anderen Forum: Die sind für nix gut, nur billiger Dosenfüller. Beim Barfen kann man diesen ganzen Schrott weglassen.

vom B im barfen (den knochen) liest man in katzenforen nie etwas.
Wieviele Beiträge zum Thema Barf hast du denn gelesen? Einen? Zwei? 😎
In sauber durchgerechneten Rezepten mit natürlichen Supplementen werden tatsächlich entweder ganze oder gewolfte Knochen verwendet, oder Knochenmehl plus ein Calciumsupplement wie Eierschale oder Calciumcitrat, oder nur das Calciumsupplement (meistens als Ausgleich für reine Knochenrezepte, weil letztere eher zuviel Phosphor enthalten).

wie wäre es mit gehackten hühnerfüssen, blut, und einer regelmäßig wechselnden beigabe verschiedener organe und etwas hirn?
Lass dir das erklären: Es gibt ganz grob zwei verschiedene Barf-Ansätze, den bedarfswertebasierten und das Prey-Model.
Der eine versucht, mit Fleisch plus Supplementen den klinisch ermittelten Nährstoffbedarf der Katze abzubilden - auch Knochen, Blut, Leber u.ä. zählen da als Supplemente, da musst du dir also nicht nur synthetische Pülverchen drunter vorstellen.
Der andere baut Beutetiere nach und verwendet dazu verschiedene Organe und ganze Beutetiere, und vertraut darauf, dass auf diese Weise alles Wichtige in die Katz kommt.

Hier im Forum, und allgemein im deutschen Raum, wird eher der bedarfswertebasierte Barf-Ansatz vertreten. Einfach weil man da exaktere Anhaltspunkte für die Ernährung hat und nicht nur Pi-mal-Daumen-Zutatenmengen.
Natürlich sind die Bedarfswerte nicht der Weisheit allerletzter Schluss. Was man schon daran sieht, dass verschiedene Wissenschaftler auf verschiedene Werte kommen, und wahrscheinlich gibt's sowieso nicht DEN Bedarf der Katze an einem bestimmten Nährstoff, der immer und für alle gilt.
Ich persönlich finde eine Mischung aus beiden Ansätzen gut, kann das aber im Moment aus rein praktischen Gründen noch nicht so verwirklichen, wie ich's gern würde - deshalb (und weil's dazu mittlerweile viele gute Anleitungen gibt) hab ich mir den bedarfswertebasierten Ansatz rausgesucht und füttere ab und zu ein Rezept mit gewolften Hühnerhälsen, Kaninchenhack-mit-Innereien o.ä. als Ergänzung. Außerdem kann sich mein Freigänger nebenher noch Mäuse fangen.

Schön, dass deine Katzen alle so alt geworden sind. Helmut Schmidt raucht seit 80 Jahren Kette, also fang ich das jetzt dann auch mal an.
Nee im Ernst: Hier und anderswo haben Leute mit Rohfütterung durchaus ihren chronisch kranken Katzen mehr Lebensqualität oder sogar einen kompletten Rückgang der Symptome ermöglicht. Diese ganzen Erfahrungen kannst du nicht einfach wegwischen.

ein aquarium, ein halbes dutzend mäuse und ein sack getreide, ergänzt um das was sonst in die bio-tonne wandert, stellt einen kostengünstigen ansatz für eine artgerechte barf-kultur dar.
Blödsinn.
Ich würde dir empfehlen, wenn's dich interessiert und du nicht nur deine persönliche Überlegenheit vom Stapel lassen willst, dann lies dich mal gründlich ins Thema Barfen ein, so wie's hier praktiziert wird. Dann können wir weiterreden.


Ach ja, hier mal ein Rezept von den fünfen, die ich derzeit verfüttere (derzeit = für ca. 6 Wochen, dann kommt die nächste Fleischlieferung mit anderen Zutaten):

1 kg Hühnerkeulenfleisch mit Haut, ohne Knochen
300 g Hühnerherzen
400 g Hühnermägen
500 g gewolfte Hühnerhälse
90 g Entenleber
65 g Lachs
130 g Gänseschmalz
2 g Lachsöl
4 Vitamin-E-Tropfen
200 g Rinderblut
2,8 g Seealgenmehl
5,5 g Bierhefe
2,2 g Salz
4,5 g Taurin

Und das ist jetzt kein absolut außergewöhnliches Barfrezept, sondern etwas, was hier die meisten Vollbarfer in der Art verfüttern.
 
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vom B im barfen (den knochen) liest man in katzenforen nie etwas. wenn schon denn schon: wie wäre es mit gehackten hühnerfüssen, blut, und einer regelmäßig wechselnden beigabe verschiedener organe und etwas hirn?

Dann hast Du aber nicht sehr gründlich gelesen. Vollbarfer füttern selbstverständlich auch Knochen oder supplementieren mit Calciumcarbonat, Eierschalenmehl oder Knochenmehl.

Hier gibt es Threads, wo sich über Quellen für die Beschaffung von Blut etc. ausgetauscht wird.

Innereien sind eigentlich selbstverständlich beim barfen.

Rinderhack oder Hähnchenfilet geben alle, die sich näher damit befasst haben, höchstens als Teilbarf, das nicht mehr als 20 Prozent der Futtermenge übersteigt.

So perfekt, wie Du es darstellst, ist der Fertigfrass😉 nun auch nicht, wie ich gerade bei meinem SDÜ-Kater festellen muss. Denn wegen ihm habe ich mich mit dem Jodgehalt im Futter beschäftigt und festgestellt, dass da fast überall zuviel drin ist. Vom Schlund mal ganz zu schweigen, der, weil billig, gerne für Tierfutter verwendet wird.

Du als Mensch ernährst Dich vermutlich auch nicht zu 100 Prozent aus Konserven? Aber Katzen so zu ernähren, ist Deiner Meinung nach das Non plus Ultra? Zumindest bei Katzen, die keine Freigänger sind und sich ausschließlich von Mäusen ernähren?

LG Silvia
 
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