Urea, crea + wbc erhöht

[Maiglöckchen]

Ihr braucht ein komplettes geriatrisches Blutbild plus fpli, der extra in Auftrag gegeben werden muss.

 

[wibb]

Ihr braucht ein komplettes geriatrisches Blutbild plus fpli, der extra in Auftrag gegeben werden muss.

okay, wenn ich geriatrisches Blutbild sage, weiß der TA, was ich will? Sonst noch iwas extra außer fpli?

 

[Maiglöckchen]

okay, wenn ich geriatrisches Blutbild sage, weiß der TA, was ich will? Sonst noch iwas extra außer fpli?

Eigentlich müsste der Tierarzt das wissen, aber zur Sicherheit:

Ein Geriatrie-Profil enthält rote und weiße Blutwerte, diverse Organwerte, z.B. verschiedene Leberwerte, Nierenwerte plus Elektrolyte, T4 für die Schilddrüse und Fructosamin.

Falls sich herausstellen sollte, dass noch weitere Werte nötig sind, könnte man die auch nachtesten lassen, da die Labore das Serum sieben bis zehn Tage aufbewahren.

 

[wibb]

Vielen Dank! Das hilft mir weiter.
Morgen geht's in die Tierklinik zur Untersuchung.

 

[wibb]

Hier das neue Blutbild von heute.

Diagnose: Niereninsuffizienz und Bauchspeicheldrüsenentzündung

 

[Maiglöckchen]

Ich sehe da aber keinen fpli.

Sollte die Tierklinik die Bauchspeicheldrüsenentzündung nur aufgrund des erhöhten Amylase-Wertes diagnostiziert haben, dann frage ich mich wirklich, an was für Tierärzte ihr da geraten seid. Dieser Wert ist bei Katzen nämlich nicht bzw. nur bedingt aussagekräftig. Laut Idexx erlaubt er erst dann eine Aussage über die Pankreas, wenn er mindestens um das Dreifache erhöht ist.

Mein Dicker z.B. hatte deutlich erhöhte Amylase-WErte, aber einen normalen fpli. Bei ihm war die Leber die Ursache.

Meine Hexe hat eine nachgewiesene Pankreatitis - mit völlig normalen Amylase-Werten.

Und ein vollständiges Geriatrie-Profil ist das auch wieder nicht. Ich sehe da weder weiße noch rote Blutwerte.

Ich würde morgen früh den TA anrufen und drauf bestehen, dass die fehlenden Werte nachgetestet werden.

 

[wibb]

Ich sehe da aber keinen fpli.

Sollte die Tierklinik die Bauchspeicheldrüsenentzündung nur aufgrund des erhöhten Amylase-Wertes diagnostiziert haben, dann frage ich mich wirklich, an was für Tierärzte ihr da geraten seid. Dieser Wert ist bei Katzen nämlich nicht bzw. nur bedingt aussagekräftig. Laut Idexx erlaubt er erst dann eine Aussage über die Pankreas, wenn er mindestens um das Dreifache erhöht ist.

Mein Dicker z.B. hatte deutlich erhöhte Amylase-WErte, aber einen normalen fpli. Bei ihm war die Leber die Ursache.

Meine Hexe hat eine nachgewiesene Pankreatitis - mit völlig normalen Amylase-Werten.

Und ein vollständiges Geriatrie-Profil ist das auch wieder nicht. Ich sehe da weder weiße noch rote Blutwerte.

Ich würde morgen früh den TA anrufen und drauf bestehen, dass die fehlenden Werte nachgetestet werden.

Ich verstehe auch nicht weshalb die TAs nie das untersuchen, was man will. Mein Bruder hat extra vorgelesen, was gemacht werden soll. Sie sagen sie machens und dann machen sie es doch nicht.

 

[wibb]

Ich brauche alle Werte die da drin stehen oder?


https://www.idexx.eu/globalassets/d...eintiere/verschiedenes/du_geriatrics-1_de.pdf

 

[wibb]

Jetzt muss ich erst mal verstehen, was auf dem Blutbild alles drauf ist.

Kann da mal jm schauen, ob da jetzt alles dabei ist, was man braucht? (hab ich jetzt aus dem Internet zusammengeschrieben). Weil ich muss wohl die einzelnen Werte genau nennen, sonst funktioniert es nicht.

Triglyzeride
Magnesium
Kalzium
LDH
Fruktosamin
Glukose
Lipase (Hd.)
n α-Amylase (Hd.)
ALT (GPT) ü
AP ü
GGT ü
AST (GOT) ü
GLDH
Bilirubin
Phosphat
Kalium
Natrium
Kreatinin
Harnstoff
fpli
RBC
Hämaokrit
Hämoglobin
MCV
MCH
RDW
WBC

 

[Maiglöckchen]

Wie gesagt, ich würde morgen anrufen und nachfragen, wie die Bauchspeicheldrüsen-Diagnose zustande gekommen ist. Und warum nicht alle Werte getestet wurden. Vielleicht wurden ja auch alle gemacht, aber sie haben versehentlich nur eine Seite des BB kopiert und Deinem Bruder in die Hand gedrückt.

Bei Deiner Auflistung fehlt mir die Aufschlüsselung des weißen Blutbildes. Da werden ja nicht nur die Leukozyten (WBC) bestimmt, sondern auch Lymphozyten, Basophile, Eosinophile etc. Diese Entzündungswerte sind auch wichtig, um zu sehen, ob es für die erhöhten Nierenwerte eine andere Ursache als eine CNI geben könnte, z.B. eine Nierenentzündung.

 

[ENM]

Ja, das ist das geriatrische Profil und
Ja,
Du brauchst alle Werte..

UND
ZUSÄTZLICH noch ein Kreuz, Zusatzauftrag bei Spec. FPL Test
Wenn der TÄ das nicht kennt...sorry, dann wäre er bei mir unten durch...

Da kann dein Doc auch bei IDEXX anrufen und den direkt nachfordern, wenn er dafür kein Formular da hat....

Zu den Bluttests.
Der Phosphatwert ist eigentlich in der Norm , das Calcium Aber deutlich drüber...da ist noch irgendetwas anderes im Spiel...bei FB in der Gruppe war das häufiger der Fall, mir fällt aber nicht mehr ein, wo die Ursache dafür lag.
Melde dich bitte dort, die sind echt fit im Blutbild lesen und erklären.
Die Globuline sind erhöht, das TP an der oberen Grenze...das spricht für einen entzündlichen Prozess, der auch noch die Nierenwerte mit hochtreibt.

Amy sehe ich wie Maiglöckchen....der kann auch aus anderen Gründen erhöht sein.
Mir fehlen viele Werte, besonders Hämatokrit und Hämoglobin sowie eben die Retikulozyten... usw..
Ich würde denen echt was erzählen......sowas geht ja mal gar nicht, sofern da eben nicht wirklich noch eine Seite fehlt.

Bin nur am Tablet, kann keine 2 Seiten gleichzeitig öffnen...

 

[wibb]

Wie gesagt, ich würde morgen anrufen und nachfragen, wie die Bauchspeicheldrüsen-Diagnose zustande gekommen ist. Und warum nicht alle Werte getestet wurden. Vielleicht wurden ja auch alle gemacht, aber sie haben versehentlich nur eine Seite des BB kopiert und Deinem Bruder in die Hand gedrückt.

Bei Deiner Auflistung fehlt mir die Aufschlüsselung des weißen Blutbildes. Da werden ja nicht nur die Leukozyten (WBC) bestimmt, sondern auch Lymphozyten, Basophile, Eosinophile etc. Diese Entzündungswerte sind auch wichtig, um zu sehen, ob es für die erhöhten Nierenwerte eine andere Ursache als eine CNI geben könnte, z.B. eine Nierenentzündung.

Das Blutbild wurde mir per nachfrage per E-Mail geschickt. Ich denke also schon, dass es vollständig ist. Es hat auch oben adresskopf und kopf vom tierarzt (das hab ich halt abgeschnitten weil da die adrresse meiner mutter drauf steht )
Die schicken das halt alle nicht in ein fremdlabor, sondern machen es bei sich in der Klinik/Praxis und werfens blut dann weg. So zumindest meine erfahrung :/

 

[ENM]

Seufz...
Ich hatte es fast vermutet....
Das Logo oben sah sehr nach dem aus, was ich bekomme, wenn wir ein kleines Blutbild in der Praxis machen lassen.

Hilft nix...
Besteht auf einem externen Blutbild bei z.b. IDEXX...das Blut dafür kann in jeder Praxis abgenommen werden, solange die es nur dann auch wirklich da hinschicken.
Ich hoffe, der Kater ist nicht anämisch, dann wären solche häufigen Blutabnahmen kontraproduktiv...

Und nochmals...auch mit diesen wenigen Werten, melde dich damit in der FB Gruppe..die kennen auch in fast jeder Region Ärzte, mit denen man gut zusammenarbeiten kann.

 

[wibb]

ja da steht ja sogar idexx oben in der überschrift. Ich versteh diese unfähigkeit nicht, bin gerade sowas von böse. In die facebookgruppe habe ich es schon eingestellt.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Also laut dem ersten Blutbild war die Katze ja nicht anämisch. Hoffe daher, dass sie es auch jetzt nicht ist.

 

[Maiglöckchen]

ja da steht ja sogar idexx oben in der überschrift.

Die haben halt die Ausrüstung und die Test-Kitts von Idexx. Es spricht generell auch nichts dagegen, einige Werte in der TK zu machen. Aber dann haben die gefälligst das Serum für die Werte, die sie nicht selbst machen können, an ein externes Labor zu schicken. Du bezahlst nun so weitaus mehr Geld, als wenn man es einmal richtig gemacht hätte. Und wenn der Kunde sagt, dass er ein vollständiges Geriatrie-Profil plus fpli haben will, dann ist es wirklich eine Unverschämtheit, dann so etwas abzuliefern.

Unsere TÄ hat auch ein eigenes Labor, in der sie sehr viele Werte - weitaus mehr als diese TK - selbst bestimmen kann. Trotzdem geht unser Blutbild der besseren Vergleichbarkeit und Vollständigkeit wegen immer an ein Fremdlabor, ohne jede Diskussion.

 

[wibb]

ich finde es auch eine Unverschämtheit.. aber es lief bei den anderen beiden Tierärzten ja genauso ab.
Da hatten wir nur gesagt, dass wir ein vollständiges Blutbild wollen mit leber niere usw.

Habe jetzt mit denen telefoniert und die sagen, was ich egtl will, es sei doch klar, dass sie was an der Bauchspeicheldrüse hat, da braucht man kein fpli mehr. Also ich bin wirklich sauer.

Weil ich kann der Maus doch auch nicht dauernd blut abnehmen. Die ist danach immer völlig verstört.

 

[ENM]

Ich bin jetzt bis Sonntag hier off, aber über FB kannst du mich noch erreichen....
Hab schon gesehen, dass du da angemeldet bist und dir auch auf deinen Post geschrieben 😉

Es ist eine absolute Frechheit, was die Ärzte dort treiben, zumal die Blutbilder nicht die gerade billig und durch die Unvollständigkeit in einigen Bereichen quasi wertlos sind.....aber ich musste das auch bei meinem ansonsten tollen Hausarzt durchsetzen. Lediglich in der Tierklinik habe ich zugestimmt, die Werte im hauseigenen Labor zu bestimmen, da es da um Schnelligkeit ging...Werte wie FPLI oder sonstige sehr genau zu ermittelnde Werte, haben die aber auch direkt ins nächste Speziallobor geschickt...das war für die selbstverständlich.
Aus welcher Region kommst du denn,
vielleicht wissen hier einige User eine bessere Klinik oder TA in deiner Nähe...so kann es doch nicht weitergehen..

LG
Anne

 

[Maiglöckchen]

Habe jetzt mit denen telefoniert und die sagen, was ich egtl will, es sei doch klar, dass sie was an der Bauchspeicheldrüse hat, da braucht man kein fpli mehr. Also ich bin wirklich sauer.

Weil ich kann der Maus doch auch nicht dauernd blut abnehmen. Die ist danach immer völlig verstört.

Leider sind bei so etwas immer die Tiere die Leidtragenden. Und leider ist so manche Tierklinik qualitativ nicht das Gelbe vom Ei.

Nur aufgrund eines moderat erhöhten Amylase-Wertes eine Pankreatitis zu diagnostizieren, zeigt, dass da wenig Ahnung von Katzen vorhanden ist. Oder wurde ein Utralschall gemacht, um diesem Verdacht nachzugehen? Bzw. was sagt die Tierklinik, aufgraund welcher Werte und Untersuchungen sie zu dieser Diagnose gekommen ist?

Nur mal kurz, damit Du siehst, dass wir hier keine Märchen erzählen:

https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?pId=11310&catId=33783&id=4516433&print=1

Steiner ist der Fachmann für Pankreatitis schlechthin. Vielleicht hilft es auch Dir als Argumentationshilfe. Oder Du schickst es ohne Kommentar an die TK🙄

 

[Lehmann]

Also mein TA arbeitet mit Synlab zusammen.Bei denen kann man sich den oder die jeweiligen Anforderungsschein herunterladen ( garantiert auch bei IDEXX ), ich kreuze dann an, was ich unbedingt gemacht haben möchte, und mein TA überträgt es dann auf seinen Anforderungsschein von Synlab. ( Er nimmt den eigenen mit seinem Praxisstempel, ich denke er wird auch einen Vorteil davon haben,wenn er an einen bestimmten Labordienst überweisst. )

Seitdem ich das so handhabe, kann mir keiner damit kommen, er habe die eine oder andere Bestimmung vergessen, oder keine Ahnung, dass die sinnvoll wäre oder was auch immer.

 

[wibb]

Danke für die ganzen Infos.
Aktuell macht die kleine einen deutlich besseren Eindruck. Durch die Aufzuchtsmilch hat sie gut zugenommen und wirkt zwar noch dünn aber man fühlt nicht mehr jeden wirbel und sie sieht nicht mehr krank aus.

Sie frisst jetzt mehrmals am Tag selbst, kleine Portionen und trinkt auch selbst. wir geben Aufzuchtsmilch und wasser via Spritze zusätzlich, was sie auch sehr gern nimmt. Generell wirkt sie fitter. Sie verlangt sich lautstark futter und kratzt an ihrer Kratzmatte wieder ausgiebig. Ich fahre am Donnerstag wieder hin und dann schauen wir wie es weiter geht. Ob wir wieder blutabnehmen lassen oder cortison geben lassen oder erst in ein paar Wochen ein neues Blutbild. Ich will sie auch nicht stressen. Das wäre ja im Falle der Bauchspeicheldrüse kontraproduktiv und sie regt sich immer fürchterlich auf beim Tierarzt und ist den ganzen tag dann verstört.