Falschdiagnose Diabetes?

[Nicht registriert]

Hallo liebe Katzenfreunde,
unser Karl (11 Jahre, kastriert aber normalgewichtig) hat vor gut 2 Wochen Diabetes "diagnostiziert" bekommen. Ursprünglich haben wir ihn auf Katzenleukose testen lassen da gewisser Verdacht bestand, weil wir bereits eine Katze an das Virus verloren haben. Der Test kam Gott sei Dank negativ zurück... allerdings wurde uns dann mitgeteilt, dass seine Zuckerwerte im Blut erhöht seien und er Diabetes hätte (ich weiß leider nicht welcher Blutwert dort genau gemessen wurde).
Das hat uns komplett überrascht, da er nie derartige Symptome zeigte (er ist gerade jetzt im Winter häufig und lange drin und hat nie das Katzenklo aufgesucht oder ist übermäßig oft nach draußen zum Toilettengang gegangen, auch Durst zeigte sich nie bei ihm, er bettelt lediglich oft nach Futter was bei ihm und auch unseren anderen beiden Katzen nichts neues ist).
Also gings mit ihm zum Tierarzt, wo die Großuntersuchung gemacht wurde und im Anschluss wurde uns dann auch direkt das Insulin mitgegeben.
Die Ergebnisse der Untersuchung: Bauchspeicheldrüse top, Zuckerwert im Urin negativ allerdings hat er wohl Keime in der Blase, die wir nun 2 Wochen lang mit Antibiotikum behandeln müssen.
Die Insulinbehandlung haben wir also nach Absprache direkt angefangen und nun kam es allerdings dazu, dass er uns in einer Woche bereits 3 Mal unterzuckert ist obwohl wir die Einheit immer strikt nach seiner Nahrungsaufnahme angepasst haben (wurde nicht alles aufgefressen gab es nur eine halbe Einheit anstatt eine Ganze). Wir haben vom TA eine Notfallzuckerpaste mitgekriegt, die zum Glück auch jedesmal gewirkt hat...
Aber irgendwie werden wir jetzt doch stutzig was das Ganze angeht und fragen uns, ob es nicht auch sein kann, dass er falsch diagnostiziert wurde? Wie kann es sein, dass kein Zucker im Urin nachgewiesen werden konnte?
Wir wollen ihm logischerweise ungerne Insulin geben, wenn er dies gar nicht braucht...
Da wir mit dem Thema ja noch nie konfrontiert wurden sind wir gerade sehr verzweifelt, was die weitere Behandlung angeht... vielleicht gibt es ja hier einige, die Erfahrung damit gemacht haben.

 

[teufeline]

Willkommen hier,

lasse dir bitte das Blutbild deines Katerchens aushändigen.
Hier sind noch mehr sehr erfahrenen Foris, die sich mit Diabetes besser auskennen, aber die Glukosewerte können bei aufgeregten Katzen beim TA wirklich zu hoch sein.
Ihr braucht aber den Langzeitwert= Fruktosamin, der dann noch deutlich normal sein kann.
Messt ihr den Blutzucker regelmässig?

 

[Soenny]

Die Werte und ein paar mehr Infos, z.B. war das Tier nüchtern bei der Messung? Welches Insulin? Wie viele Einheiten sollen gespritzt werden, wann und wie oft?

Und ich rufe mal @Doris T. die ganz sicher mit mehr Infos helfen kann.

 

[Cat Fud]

Hallo - gut, dass du dir Gedanken machst, da die typischsten Symptome zu fehlen scheinen (übermäßiges Trinken, übermäßiges Urinieren). Frag bitte nach, welcher Blutwert das war. Ein erhöhter Glukosewert kann einfach stressbedingt sein, also durch den TA-Besuch. Die Diabetesdiagnose gründet sich aber auf den Fructosaminwert, den stressunabhängigen Langzeitwert. Den zu bestimmen, dauert im Labor etwas länger. Deine Schilderung klingt jetzt nicht danach?
Dreimal in einer Woche unterzuckert klingt auch nicht danach, als seit ihr in besten Händen, sprich Dosis ist zu hoch. Wonach wurde die Dosis berechnet, gebt ihr Caninsulin? Ganz wichtig: Messt ihr den Blutzucker (am Ohrrand)?

 

[ciari]

Vorab, nein.... ich habe wenig wissen über diabetes, lese aber seit vielen jahren in einer diabetesgruppe mit.

Ich musste fast kämpfen, damit unser doc mich ernst nahm, weil ich an diabetes nicht glaubte.
Bei uns war es übrigens sogar der fructosaminwert.
Wir haben dann daheim das blutzuckermessen angefangen, und der wert war immer völlig ok.

Aus der gruppe weiß ich, dass man sowieso niemals ohne vorheriges messen insulin spritzt.
In diesem sinne.... möchte ich dich darin bestärken das genauer zu prüfen

 

[Doris T.]

Guten Morgen,
wichtig ist, dass du dir die Blutwerte aushändigen lässt.
Dann können wir mal nachschauen, ob der Fructosaminwert gemessen wurde.
Urinzucker tritt meistens erst auf, wenn der BZ über 250 mg/dl liegt.
Aber das sagt nichts über den aktuellen Blutzuckerwert aus, denn der Urinzucker entsteht ja durch Sammelurin über mehrere Stunden hinweg....der kann natürlich nicht aktuell sein.

Es ist gut, dass du dir Gedanken machst, dass euer Katerchen unter Umständen zu viel Insulin bekommt, denn Unterzuckerungen sollten niemals auftreten....dann stimmt da tatsächlich etwas nicht.

Kannst du dir bitte aus der Apotheke ein Blutzuckermessgerät, wie sie auch Menschen mit Diabetes benutzen, besorgen (mit den entsprechenden Sensoren) und dann mehrmals am Tag am Öhrchen pieken und messen? Besorge dir auch ein Döschen mit den passenden Sensoren zusätzlich. In der Packung eines Gerätes sind meistens 5 Teststreifen enthalten....die hast du aber sehr schnell verbraucht, wenn es zu ein paar Fehlmessungen kommt.

Nur mit diesen Messungen kannst du sicher sein, dass du dein Katerchen angemessen versorgst....entweder mit weniger Insulin oder gar kein Insulin.
Melde dich gerne mit dem Blutbefund (du hast ihn bezahlt und hast ein Recht ihn ausgehändigt zu bekommen) und ggf. sogar mit ein paar BZ-Werten.

Bis später!

 

[Nicht registriert]

Willkommen hier,

lasse dir bitte das Blutbild deines Katerchens aushändigen.
Hier sind noch mehr sehr erfahrenen Foris, die sich mit Diabetes besser auskennen, aber die Glukosewerte können bei aufgeregten Katzen beim TA wirklich zu hoch sein.
Ihr braucht aber den Langzeitwert= Fruktosamin, der dann noch deutlich normal sein kann.
Messt ihr den Blutzucker regelmässig?

Genau, darüber werden wir uns mal schlau machen. Wir selber solle den Zucker nicht selber messen sondern haben alle 2 Wochen einen Kontrolltermin bei TA. Unser Karl ist tatsächlich sehr stressanfällig beim TA vom Schwitzen, Zittern, Sabbern usw ist alles dabei

 

[tiha]

Wenn du deinem Tier und dir selber was Gutes tun willst, dann melde dich bei Facebook bei der Gruppe Diabetes Katzen an. Dort findest du ganz viele Infos und du findest auch Hilfe in deiner Nähe, so dass du dich sicher fühlen kannst.

 

[Nicht registriert]

Hallo - gut, dass du dir Gedanken machst, da die typischsten Symptome zu fehlen scheinen (übermäßiges Trinken, übermäßiges Urinieren). Frag bitte nach, welcher Blutwert das war. Ein erhöhter Glukosewert kann einfach stressbedingt sein, also durch den TA-Besuch. Die Diabetesdiagnose gründet sich aber auf den Fructosaminwert, den stressunabhängigen Langzeitwert. Den zu bestimmen, dauert im Labor etwas länger. Deine Schilderung klingt jetzt nicht danach?
Dreimal in einer Woche unterzuckert klingt auch nicht danach, als seit ihr in besten Händen, sprich Dosis ist zu hoch. Wonach wurde die Dosis berechnet, gebt ihr Caninsulin? Ganz wichtig: Messt ihr den Blutzucker (am Ohrrand)?

Das ist ja leider das Komische, wir wurden nur telefonisch kontaktiert wo uns dann (quasi auch als Fakt) gesagt wurde er habe Diabetes. Genaue Werte wurden uns nie gegeben oder gesagt. Die TA hat uns gesagt, dass wir in kleinen Dosen anfangen sollen, sprich: Er hat das ganze Futter gefressen dann gibt es eine Einheit, hat er weniger gefressen nur eine halbe. Blutzucker sollen wir nicht messen, der soll alle 2 Wochen durch Blutabnahme beim TA kontrolliert werden. Wir haben von ProZinc Human-Insulin als Protamin Zink Insulin verschrieben bekommen
LG

 

[Nicht registriert]

Die Werte und ein paar mehr Infos, z.B. war das Tier nüchtern bei der Messung? Welches Insulin? Wie viele Einheiten sollen gespritzt werden, wann und wie oft?

Und ich rufe mal @Doris T. die ganz sicher mit mehr Infos helfen kann.

Die Werte wurden uns leider nie durchgegeben, wir sind gerade dabei sie anzufordern. Der TA Termin war damals um 15:15, er hatte morgens sein Futter bekommen wie immer. Man muss außerdem auch erwähnen, dass er ein wirklich sehr stressanfälliger Kater ist was den TA angeht (Zittern, Sabbern, Schwitzen, Urinieren alles dabei)
Vom TA haben wir von ProZinc Human-Insulin als Protamin Zink Insulin verschrieben gekriegt und wir sollen ihm jeweils eine halbe Stunde nach Nahrungsaufnahme morgens und Abends eine Einheit geben und das immer in regelmäßigen 12 Stunden abständen. Sollte er weniger gefressen haben sollen wir ihm dementsprechend nur eine halbe Einheit geben.

Vielen Dank!

 

[Ayleen]

Wir selber solle den Zucker nicht selber messen sondern haben alle 2 Wochen einen Kontrolltermin bei TA. Unser Karl ist tatsächlich sehr stressanfällig beim TA vom Schwitzen, Zittern, Sabbern usw ist alles dabei

😯 Ja gut für die Kasse des TA.

Da hätten alle meine Katzen "Diabetes" wenn beim TA nur der Glucosewert ermittelt würde...

Das Blutbild steht dir zu!
Stell es hier ein, und du bekommst bestimmt bessere Erklärungen als vom TA.

 

[Nicht registriert]

😯 Ja gut für die Kasse des TA.

Da hätten alle meine Katzen "Diabetes" wenn beim TA nur der Glucosewert ermittelt würde...

Das Blutbild steht dir zu!
Stell es hier ein, und du bekommst bestimmt bessere Erklärungen als vom TA.

Sind grade dran uns das zu besorgen, hoffentlich gibts dann mehr Aufklärung :/

 

[Soenny]

Also war der Kater nicht nüchtern und unter Vollstreß? Dann sind die Werte absolut unbrauchbar für so eine Diagnose. Kannst du nicht vielleicht versuchen selber zu messen am Ohr? Mit etwas Übung und Training ist das wirklich einfach und du hättest brauchbare Werte.

 

[Nicht registriert]

Guten Morgen,
wichtig ist, dass du dir die Blutwerte aushändigen lässt.
Dann können wir mal nachschauen, ob der Fructosaminwert gemessen wurde.
Urinzucker tritt meistens erst auf, wenn der BZ über 250 mg/dl liegt.
Aber das sagt nichts über den aktuellen Blutzuckerwert aus, denn der Urinzucker entsteht ja durch Sammelurin über mehrere Stunden hinweg....der kann natürlich nicht aktuell sein.

Es ist gut, dass du dir Gedanken machst, dass euer Katerchen unter Umständen zu viel Insulin bekommt, denn Unterzuckerungen sollten niemals auftreten....dann stimmt da tatsächlich etwas nicht.

Kannst du dir bitte aus der Apotheke ein Blutzuckermessgerät, wie sie auch Menschen mit Diabetes benutzen, besorgen (mit den entsprechenden Sensoren) und dann mehrmals am Tag am Öhrchen pieken und messen? Besorge dir auch ein Döschen mit den passenden Sensoren zusätzlich. In der Packung eines Gerätes sind meistens 5 Teststreifen enthalten....die hast du aber sehr schnell verbraucht, wenn es zu ein paar Fehlmessungen kommt.

Nur mit diesen Messungen kannst du sicher sein, dass du dein Katerchen angemessen versorgst....entweder mit weniger Insulin oder gar kein Insulin.
Melde dich gerne mit dem Blutbefund (du hast ihn bezahlt und hast ein Recht ihn ausgehändigt zu bekommen) und ggf. sogar mit ein paar BZ-Werten.

Bis später!

Ok Update: Wir haben endlich die Blutwerte und neuen Blutwerte gekriegt, es wurde tatsächlich auch beim ersten Mal der Langzeitblutzucker wert gemessen. Der ist jetzt schon ein wenig runtergegangen aber wohl trotzdem noch erhöht auch seine Kortisolwerte sind erhöht.
Der TA hat sich nochmal besprochen und wir haben uns jetzt erstmal drauf geeinigt das Insulin wegzulassen uns ihm nur das Diabetesfutter zu geben...
Jetzt haben wir aber ein nächstes Problem, welches wir uns überhaupt nicht erklären können:
Karlchen kotet sich seit vorgestern fast jeden Tag ein und zeigt Zeichen der Unterzuckerung, wir haben ihm immer Fressen zu Verfügung gestellt, das hat er jedoch nicht mal angeschaut. Nach der Zuckerpaste die wir noch hatten gings ihm zunächst besser aber jetzt gerade wissen wir nicht mehr was wir tun sollen, er will gar nichts mehr fressen und hat seit heute angefangen sich zu übergeben... Gestern haben wir bereits den TA angerufen, der hat uns allerdings auf unseren nächsten Kontrolltermin in 2 Wochen verwiesen.
Das alles jetzt auf einen Samstag... wir wissen nicht mehr was wir tun sollen

 

[Nicht registriert]

Gibt es bei euch Notdienste, die man anrufen könnte? Ihr seid ja nicht gezwungen, auf eure eigentliche Praxis zu warten.

 

[Poldi]

Tierklinik anrufen und das Problem schildern.

 

[Doris T.]

Misst du die Blutzuckerwerte selbst?

Wie soll er unterzuckern, wenn er kein Insulin gespritzt bekommt?

 

[Nicht registriert]

Misst du die Blutzuckerwerte selbst?

Wie soll er unterzuckern, wenn er kein Insulin gespritzt bekommt?

Nein, die Zuckerwerte sollen ja alle 2 Wochen beim TA kontrolliert werden
Wir wissen ja nicht ob er unterzuckert ist aber er zeigt die gleichen Anzeichen die er bei seiner Unterzuckerung hatte.. deswegen sind wir ja auch verwundert
Gerade hat er aber wieder Huhn gefressen und ihm geht's auch wieder ein wenig besser. Die letzten Tage hatte er generell immer recht wenig gefressen, aber nach Nahrungszufuhr gings ihm immer wieder besser.

 

[Doris T.]

Wenn du ein Messgerät hättest könntest du ganz einfach nachmessen, ob er unterzuckert oder überzuckert ist.
Warum legst du dir kein Gerät zu?
Es ist deine Katze und es ist deine Verantwortung.

Wie viel Insulin hast du ihm denn sonst gegeben?

 

[Grattastinchi]

Ich bin kein Diabetes-Experte, aber du wirst deinen Kater nicht sinnvoll behandeln können, wenn du nicht schleunigst anfängst, selbst zu messen. Geh in eine Apotheke und besorge dir ein Messgerät. Eine TÄ hat mir mal den Tipp gegeben, man solle in der Apotheke behaupten, man brauche ein Blutzuckermessgerät für die zuckerkranke Oma, angeblich bekäme man dann oft eines geschenkt. Ob das stimmt, weiß ich nicht … aber so oder so kosten die Teile nicht die Welt. Tu dir und der Katze den Gefallen und miss seinen Blutzucker. Sonst wirst du ihn immer wieder in die gefährliche Unterzuckerung treiben, wenn er tatsächlich Diabetes hat und Insulin bekommt.