DRAMA mit meinen Aerzten

[*kräh*]

xxx

oooooooooooooo

 

[Maiglöckchen]

Das ist wirklich alles nur noch zum Heulen, was Du da erlebst. Und das tut mir wirklich sehr leid, schließlich geht es hier um das Leben eines geliebten Wesens🙁

 

[Birkenreh]

Ich kann mich Maiglöckchen nur anschließen - schließlich geht es nicht um Fußpilz. Das Ganze tut mir wirklich leid und man ist auf Ärzte ja doch angewiesen...

 

[Birkenreh]

Ja, ich bin auch froh, hier in dieser norddeutschen Großstadt eine tierärztliche Auswahl und auch Sachkunde zu haben - insbesondere für meinen alten Siamherren, der mit CNI zu tun hat. Aber obwohl ich mich hier tierärztlicherseits sowohl menschlich als auch fachlich ziemlich gut aufgestellt fühle, gibt es doch immer mal Fehler oder Unzulänglichkeiten bei unseren Ärztinnen, die bis jetzt aber zum Glück nicht zu echten Problemen geführt haben. Es ist weder böser Wille noch Gleichgültigkeit, aber ich glaube, als Halterin bin ich noch mehr "hinterher". Und man braucht auch so seine Zeit, bis man sich Kenntnisse für spezifischen Probleme seiner Katze angeeignet hat. Ich finde es nur zu richtig, daß Du Informationen sammelst, wo immer Du sie bekommen kannst!! Wie geht es nun weiter bei Euch? Habt Ihr eine andere Tierklinik in vertretbarer Entfernung oder noch andere Ärzte?

 

[Birkenreh]

Ich drücke Luzy ganz fest die Daumen! Ist sie das auf Deinem Signaturbild?
Eine ganz entzückende Katze . Hoffentlich meldet sich die Kardiologin bald!!

 

[Hazelundpaul100]

Kommt mir wirklich vor als hätten die Aerzte Luzy aufgegeben

Wie schrecklich ist das denn! Wir können ein bisschen nachvollziehen wie hilflos und ausgeliefert Du Dich fühlen muss ... fühlt Euch mal ganz herzlich gedrückt.
Wie schön das Luzy Dich hat!

 

[CasaLea]

Ach Du lieber Scheibenkleister ...

kräh: tut mir wirklich leid, was Du grad durchmachen musst ... und der Gipfel ist echt die Bemerkung mit dem "sowieso Sterben und nicht in Monaten rechnen" ... wie empathielos kann man denn sein ... und wie kann man das ohne Herzschall so genau wissen?

Als meine Oldie-Norwegerin Lea nach/während einer Schwerstbronchitis (wurde in der TK behandelt, sie war damals knapp 14) ein Lungenödem hatte und anschließend die Herzkrankheit festgestellt wurde, war die Prognose auch nur maximal ein halbes Jahr (haben die mir aber nicht so brutal gesagt) ... gelebt hat sie noch fast 3 Jahre, die meiste Zeit davon recht gut.
Irgendwann flachsten wir in der TK umeinander, dass sie ja eigentlich schon lange tot ist ... aber die Kardio-TÄ kannte uns und unsere Katzen seit vielen Jahren (unser herzkranker CNI-Kater war lange ihr Patient), da darf man das.

Drück auch die Daumen, dass die von Dir kontaktierte Kardio rückruft und Dir helfen kann!
Alles Gute für die süsse Schwarze!

 

[Puschlmieze]

Lucy ist eine wunderschöne Katze
Ich kann dich sehr gut verstehen, ich wäre bei sowas explodiert 😡 Das zu sagen, obwohl noch nichts feststeht. Gut das du einen Kardiologen hinzuziehst. Wir haben hier zum Glück einige Tierarztpraxen und auch erfahrene Kliniken, die überregional bekannt sind.

Leider habe ich auch schon sehr unschöne Momente in diversen TA-Praxen erlebt. Einige Mediziner halten sich für etwas besseres, man wird als unmündiger, dummer und zahlender Tierhalter behandelt. Nach über 20 Jahren Katzenhaltung mit diversen Erfahrungen "an der Front" meine ich schon das ein oder andere zu wissen, auch ob etwas funktioniert oder nicht. Ich vertraue mittlerweile nicht mehr auf alle Aussagen der TÄ, sondern hinterfrage sie auch mal. Unsere jetzige Praxis ist zum Glück anders, hier zählt auch das Wort und die Erfahrung der Halter. Hier höre ich nicht den Spruch " bin ich der Arzt oder Sie" sondern eher "das machen sie schon, wissen ja wie es geht" 🙂

Bleib auf jeden Fall dran. Ich drücke die Daumen das es bei Luzy aufwärts geht.

Edit: unser Sternenkater Sunny hatte mit 14 schlimme Anfälle und Wasser im Brustraum. Des Weiteren hatte sich die Netzhaut im Auge abgelöst. Schuld war sein altes krankes Herz, die Prognose des ( sehr erfahrenen ) Kardiologen damals, fraglich bis schlecht, maximal 3 Monate. Nach Gabe der verordneten Medis, ging es Sunny wieder gut, auch wenn er fast blind blieb. Er wurde 21 Jahre alt

 

[Puschlmieze]

Das ist echt ein Ding 😡 Wieviel wiegt den Luzy ? Molly und Mausi waren Perserleichtgewichte mit 2,5 und 3 kg. Sie bekamen jeweils nur 1 x täglich Felimazole 2.5 mg. Als die Dosis erhöht wurde, kam es fast zur Katastrophe. Beide rutschten in die SDU, wir ließen dann wieder eine Tablette weg. Somit blieben sie leicht über der Referenz, was ihnen deutlich besser bekam. Damit hielten wir die kranken Nieren auch "bei Laune", CNI war natürlich mit von der Partie.

Mit der Salbe kenne ich mich leider nicht aus. Traurig das es die TÄ scheinbar auch nicht tun 😡

Dieses abservieren am Telefon hasse ich wie die Pest. Kann mal vorkommen, gar keine Frage, TÄ haben oft einen langen anstrengenden Tag. Aber irgendwann muss man Fragen stellen dürfen und auch kompetente Antworten erwarten.

 

[Jorun]

Kräh, es gibt die TA Kammer. Anruf, Beschwerde (schriftlich) und gut ist.
Die werden diesen Herrschaften schon auf die Zahnwurzeln gehen.

 

[krissi007]

Oh je, wieder so eine Aufregung.....es tut mir leid. 🙁

Ich weiß nicht, ob es Dich beruhigt, aber bei uns ist es mitunter leider auch nicht anders, ob nun Ballungsgebiet oder Dorf, Nord oder Süd. 😳

Wir haben seit Jahren keinen HausTA mehr wegen ähnlichen Erfahrungen. Wenn ich mittlerweile von denen was haben will, dann fahre selbst hin und lasse mir alles aushändigen und fahre es selbst wohin auch immer und löchere die TÄ mit Fragen.

Chesters Medikamente musste ich auch schon selbst, eigenverantwortlich anpassen, da ich ähnliche Aussagen bekam....."es ist so bei dieser Krankheit, da kann man nichts machen" 😡. Ich habe es dennoch getan, da ich sah, dass mein Kater eingeht und da hat man ja nichts mehr zu verlieren. Es ist bei uns gut gegangen, aber empfehlen würde ich es anderen niemals, das muss schon jeder für sich selbst entscheiden.

Zu der Aussage sage ich mal gar nichts. Unsere Tiere sind leider nur "Sachen" und so wird mit ihnen leider auch umgegangen. 😡

Deshalb ist es umso wichtiger, dass Du einen kühlen Kopf bewahrst, Dich beliest, mehrere Meinungen anhörst.......und ja, dann muss Du dich entscheiden und handeln oder auch nicht.

Ich hoffe, Du hast schon den Termin für Februar ausgemacht.......das ist der nächste Schritt, was Ihr machen müsstet, wozu ich Euch dringen raten würde.

Alles Gute

 

[krissi007]

Hallo CasaLea,

Als meine Oldie-Norwegerin Lea nach/während einer Schwerstbronchitis (wurde in der TK behandelt, sie war damals knapp 14) ein Lungenödem hatte und anschließend die Herzkrankheit festgestellt wurde, war die Prognose auch nur maximal ein halbes Jahr (haben die mir aber nicht so brutal gesagt) ... gelebt hat sie noch fast 3 Jahre, die meiste Zeit davon recht gut.

Das höre ich gerne, dass es deiner Lea so lange so gut ging. 🙂

Bekam deine Lea die ganze Zeit Entwässerung? Und wenn ja, was und wieviel? Und welche anderen Medis musste sie noch nehmen?

Wir sind in einer ähnlichen Situation, mein Chester hatte sein Lungenödem vor fast 2 Jahren, er hat HCM. Ihm geht es aber gut und wir wollen hoffen, dass es auch noch lange so bleibt.

Meine TA-Erfahrungen habe ich vorhin geschrieben, deswegen auch meine Fragen.

Und wenn ich fragen darf, starb deine Lea wg. der Herzkrankheit oder wg. was anderem, sie hatte ja auch ein schönes Alter erreicht.
(wenn die Frage zu doof ist oder zu schmerzhaft die Antwort, dann antworte einfach nicht drauf)

Ich danke Dir.

 

[Puschlmieze]

Ich habe auch schon das ein oder andere Mal die Dosis angepasst, jedoch nie nach oben, nur runter. Ich sah das es meinem Tier mit der verordneten Menge immer schlechter ging und musste handeln. Wenn dann gerade WE ist, kann man nicht warten. Man muss natürlich immer seinen Verstand einschalten, ich habe dann auch im Internet nach den Dosierungen gesucht, teilweise mit erschreckendem Ergebniss. Nach Anpassung der Dosis ging es bergauf. Die TÄ zucken dann nur mit den Schultern und meinen das es nicht zu hoch war 😡

Raten würde ich das jetzt keinem, der TA sollte immer eingeschaltet werden. Ich kannte die Erkrankung und die Tücken des Medikamentes, daher konnte ich das einschätzen. Ich lese grundsätzlich die Dosierungsvoschläge im Internet nach. Sollte etwas nicht stimmen, frage ich den TA ob er sich nicht verrechnet hat.
Kann ja leider auch mal passieren.

 

[Maiglöckchen]

Ich habe auch schon das ein oder andere Mal die Dosis angepasst, jedoch nie nach oben, nur runter. Ich sah das es meinem Tier mit der verordneten Menge immer schlechter ging und musste handeln. Wenn dann gerade WE ist, kann man nicht warten. Man muss natürlich immer seinen Verstand einschalten, ich habe dann auch im Internet nach den Dosierungen gesucht, teilweise mit erschreckendem Ergebniss. Nach Anpassung der Dosis ging es bergauf. Die TÄ zucken dann nur mit den Schultern und meinen das es nicht zu hoch war 😡

Solche Erfahrungen habe ich auch schon gemacht. Und ich finde es tragisch, dass die TÄ dann nur mit den Schultern zucken, anstatt auch Erfahrungen von Haltern dazu zu nutzen, um dazu zu lernen.

Man muss immer im Hinterkopf haben, dass viele Tierärzte kaum Ahnung von Endokrinologie haben, bei Katzen schon gar nicht, da dort auch der Forschungsstand noch ausgesprochen dürftig ist.

 

[CasaLea]

Wir sind auch schon lange nicht mehr bei nem Haus-TA ... der letzte hat unsere erste Katze fast gekillt, als er falsche Herzmedis verordnete.
Katz ging's immer schlechter, sie war total apathisch und wurde unsauber, ich setzte das Medi ab und fragte nach Alternativen, er putzte mich runter wie ein Schulmädchen. Daraufhin sind wir auf Empfehlung eines Freundes in die TK gewechselt (das war 2001), Katz wurde endlich geschallt und bekam die richtige Therapie ... Apathie weg, Bett-Pieseln weg. Sie hat leider nimmer soo lang gelebt, war aber schon 19, als wir sie auf ihre letzte Reise schicken mussten.
Wir sind in der TK geblieben und fahren mit allem dort hin (auch Kleinigkeiten wie Impfen, Schnupfen etc.) ... haben dort aber auch unsere Stamm- und "Ausweich"-TÄ.
Klar, in Notfällen kann man sich den TA nicht immer aussuchen und es sind nicht alle TÄ in der TK gleich gut ... neulich hatten wir ne Vollpfeife erwischt, zu der gehen wir sicher nimmer (beim nächsten Not-Termin mussten wir dann auch 1,5 Stunden warten, weil wir die nicht wollten und lieber auf die Kollegin warteten). Und die Preise sind auch höher als beim Haus-TA, dafür 24 Stunden Notdienst und super Equipment inkl. CT (nur leider kein Dentalröntgen).

Sorry kräh: das Folgende ist hoffentlich nicht zu viel OT und sprengt Deinen Tröt!

Krissi:
nein, ist nimmer schmerzhaft (obwohl mir grad die Tränen in die Augen steigen) ... Lea ist schon Mitte August 2015 über die Regenbogenbrücke gegangen.

Letztlich ist Lea an einer Aorten-Thrombose gestorben bzw. mussten wir sie erlösen lassen. TÄ hatte uns aber vorgewarnt, dass sie entweder einfach umfällt, weil das Herz aussetzt oder im schlimmeren Fall eine Thrombose bekommt - hatte aber Diazepam und noch ein Schmerzmittel zum Spritzen da, damit sie für den Weg in die TK nicht leiden muss (wir fahren einfache Strecke 25-45 Minuten, je nach Verkehr und sie kommen leider für Euthanasie nicht ins Haus).

Ja, sie bekam die ganze Zeit Entwässerung (zuletzt Torasemid und Dimazon), Medis fürs Herz (zuletzt Prilium, Tempora und Lanitop mite EDIT: plus Hypercard) und was für die Bronchien (Euphylong) ... zur Nierenunterstützung kam noch SUC dazu EDIT: plus Renes Viscum (sie hatte bis zuletzt Nierenwerte in der Referenz bzw. nur leicht drüber) und gegen Thrombosen 2x pro Woche ASS. Wenn sie Verdauungsbeschwerden hatte, gab es bei Bedarf Spascupreel oder Lefax und zum Schluss gegen ihre leichte Arthrose Zeel und ReConvales Arthrin.
EDIT: ach ja, auch immer wieder mal ne Schüsslersalz-Kur mit Silicea, wenn das Fell arg struppig wurde.

Schon ein Hammer-Cocktail ... aber wir waren auch sowas wie ein Experiment, weil die TÄ normalerweise nicht soviele Medis kombiniert (die allerdings teils niedrig dosiert waren), die dann zumeist auch noch zeitversetzt gegeben werden müssen.
Sowas ist normalerweise vom Halter nicht zu schaffen ... und bei uns ging das auch nur, weil wir das Büro im Haus haben und selbständig sind und ich daher jederzeit weg konnte ... nicht zu vergessen: Lea war eine super kooperative Katze, die sich die Medis klaglos ins Mäulchen spritzen ließ und wohlschmeckende Tabletten von der Hand nahm.

Dosierungsangaben verstoßen meines Wissens gegen die Forenregeln. Das würde auch das Thema hier sprengen. Aber wenn Du willst, schick ich Dir darüber gern ne PN, damit Du das mit Deiner Kardio diskutieren kannst.

Und ich drücke Chester ganz arg die Daumen, dass er noch ganz lange bei Euch bleiben kann!

 

[krissi007]

Danke CasaLea 🙂

Also am Ende war es dann doch ihr Herzchen, es tut mir leid. 🙁
Mit einer Thrombose müssen wir GsD erstmal nicht rechnen, da Chesters Vorhofsgröße mittlerweile fast wieder normal ist, aber ich weiß nur zu gut, wie schnell sich das wieder ändern kann. 🙁

Zu der Dosierung der Entwässerung wär ich Dir per PN sehr dankbar und wie es sich mit der Zeit wenn überhaupt verändert hat, wir machen uns schon Sorgen wegen den Nieren.

Und danke Dir für deine Daumen. 🙂

Wegen OT, sorry auch von mir liebe *kräh*, wobei es kann schon auch deine Luzy betreffen.

Ich drück für Euch auch weiterhin ganz fest die Daumen.

 

[Hazelundpaul100]

Vielen lieben dank für den Hoffnungschimmer. Wir geben noch lange nicht auf und Luzy ist eine echte Kämpferin (die sogar total k.o. mit Lungenödem nicht von den Tä zu bändigen ist 😳)

Genauso sieht Luzy auch aus, eine kleine Löwin mit einem Herz aus Gold.
Und die passende Besitzerin scheint sie ja auch zu haben. Haltet durch!

 

[A (nett)]

Kräh, es gibt die TA Kammer. Anruf, Beschwerde (schriftlich) und gut ist.
Die werden diesen Herrschaften schon auf die Zahnwurzeln gehen.

Guter Witz🙄.
Spar dir die Mühe Kräh; da passiert ohne Anwalt gar nichts.
Was meinst Du, wie oft ich die TÄ-Kammer schon angeschrieben habe!

Ich kann deine Wut und den Frust so sehr nachvollziehen🙁.
Ich hab ja hier auch nen 2,5 jährigen TA-Marathon hinter mir.
Jetzt gurke ich halt immer 60km /50 min einfach in die TK, aber da weis ich wenigstens, dass wir in guten Händen sind.

Ich drück dir fest die Daumen für die Maus.

 

[CasaLea]

Also ich experimentiere (und experimentierte) mit Dosierungen nie ohne Absprache mit der behandelnden TÄ. In der ersten Zeit nach dem Lungenödem waren wir im 4-Wochen-Turnus zum Nachschallen und für die Medi-Einstellung, später im 2-4 Monatstakt, im letzten Lebensjahr wieder häufiger ... bis uns die Kardio dann Anfang Juni sagte, wir brauchen nimmer zur Kontrolle kommen, weil Lea austherapiert sei ... Mitte August mussten wir sie dann gehen lassen.

krissi:
freut mich sehr, dass sich Chesters Vorhofgröße so sehr gebessert hat!

Was die Entwässerung anbelangt, weiss ich gar nimmer, welche Einstiegsdosis wir hatten. Aber nachdem das Ödem weg war und Lea eingestellt war, haben wir mit Fortschreiten der Herzprobleme sukzessive erhöht ... erst gab es nur Dimazon, dann Torasemid dazu (wobei bei T. irgendwann die Anzahl der Gaben erhöht wurde).

Ja, wegen der Nieren hatten wir auch ziemlich Schiss, dass wir die mit den ganzen Medis vorzeitig schrotten ... deshalb ja SUC, welches wir - anders als im Heel-Behandlungsschema vorgesehen - täglich (aber niedrig dosiert) oral gegeben haben. Als die Nierenwerte dann anfingen, etwas oberhalb der Referenz zu liegen, kam noch zusätzlich 2x pro Woche Renes Viscum dazu.

Unsere Stamm-TÄ in der TK ist die Homöopathiespezialistin, die auch noch mit in Leas Behandlung involviert war, als Katz an die Kardiologen-Kollegin "weitergereicht" wurde.

kräh:
Hmm ... Entwässerung seit Ende Dezember nicht wirklich angeschlagen?
Vielleicht solltest Du da nochmal nachfragen, ... äh, wen 😕 ... ob ihr nicht besser ein anderes/stärkeres Schleifendiuretikum dazu kombinieren oder das Dima wechseln solltet.

Poochi (der mit der Darmschnitt-OP, der im Anschluss daran Wasser in Lunge/Brustraum hatte - kein Herzproblem!!) bekam 8 Tage Entwässerung volle Lotte in einer Kombi von je 2x täglich Furotab (entspricht Dimazon) und UpCard (entspricht Torasemid), danach zur Sicherheit weitere 4 Tage in halber Dosierung.
Kann man natürlich nicht vergleichen, weil Poochi kein Herzpatient ist (wurde geschallt) ... und sowieso jeder Fall anders ist ... aber mal als Diskussionsgrundlage.

Bei Luzy wirst Du auch dauerentwässern müssen wie ich damals bei Lea ... auch wenn das Wasser weg ist, sobald man die Diuretika absetzt, läuft das Tier wieder voll ... leider!

Hat Dich die Kardio eigentlich rückgerufen?

Ansonsten kann man bei der Tierkardiologie der LMU (München) Fragen stellen - und natürlich auch in deren Beiträgen stöbern.
Hier z.B. ein Beitrag zur Höchstdosis Dimazon:
http://www.tierkardiologie.lmu.de/forum/viewtopic.php?t=878

Ich schicke Euch beiden (krissi und kräh) später aber noch ne PN mit mehr Info.

LG: Lea mit dem Coonie-Quintett

P.S.:
Anett: Du sprichst mir aus der Seele ... ist halt ein typischer "Quiek" ... *hihi*.

Moah, 60 km und 50 min einfache Strecke ist schon ein Wort ... da brauch ich nicht weinen mit 25 km und 30 min.

 

[Puschlmieze]

@Kräh: das mit der Tablette hinterherwerfen hat uns der Kardiologe auch gesagt. Wenn wir merken, es wird schlechter, Dosis erhöhen. Gerade im Sommer brauchte Sunny mehr.

BtW: Wir waren die letzten Jahre fast nur in der Tierklinik die Luna betreute ( 1 Stunde Fahrzeit ) Da ich sowieso alle paar Wochen hinmusste, lies ich auch alle anderen Katzen dort behandeln, Check-Up etc. Einen richtigen Haus-TA hatte ich nicht ( mehr) Jetzt nachdem Luna nicht mehr lebt, muss ich nicht mehr zu dieser einen TÄ und habe hier eine gute Praxis gefunden. Diese ist 24h erreichbar, im Notfall kann man gleich vorbeikommen und sie kommen auch nach Hause ( diese drei Punkte waren mir sehr wichtig ) Luna konnte somit zu Hause einschlafen. Die Ärzte sind gut, vor allem die Chefin. Bekomme dort auch "Züchterrabatt" wenn ich mit allen antanze ( Kastration, Impfung ) Es kommt dort auch in regelmäßigen Abständen eine mobile zertifizierte Kardiologien vorbei, diese kenne ich bereits sehr gut ( von der Klinik )