Die Informationsquelle war barfgold. Ich wusste nicht, ob ich das hier auch so benennen kann.
Ja, es ist ja keine reine Werbung für die Seite.
Ich habe mal kurz auf die Seite geschaut und mir den Rechner angesehen.
Generell ist nicht völlig falsch, was dort steht, aber es fehlt der Hinweis darauf, dass das nur auf basierendem Wissen funktioniert. Ich meine damit z. B. den Punkt Innereien, wo Leber, Niere und Milz aufgezählt sind, aber nicht angemerkt ist, dass die nicht nur einzeln verfüttert werden dürfen. Leber bringt in erster Linie Vit. A, Niere in erster Linie Vit. B und Milz Eisen. Sie haben natürlich auch andere Anteile, aber die sind geringer. Und es braucht diese Kombination, so wie sie in Beutetieren auch funktioniert.
Ich weiß ja nicht, inwiefern du dich mit Prey-Barf befasst hat (da gibt es noch mal Unterarten, am bekanntesten ist Frankenprey bzw. die erweiterte Variante Frankenprey Plus), was dort auf der Seite gelistet ist, geht in die Richtung. Das wirkt alles immer super einfach und die reine Faustformel zur Berechnung ist es auch. Aber es gibt eine Menge Stolperstellen, wie eben den Ersatz (den ich in meiner letzten Antwort an dich auch erfragt hatte, ich vermute, du weißt die Antwort nicht oder es ist dir durchgerutscht, ich wollte damit auch darauf hinaus, dass viele es nicht wissen, wenn sie sich an diese einfache Barfart halten, weil dieses Wissen meist gar nicht vermittelt wird, weil man ja nur X % hier von, Y % davon usw. braucht und ganz so einfach ist es nicht, wenn auch nicht kompliziert). Wenn du also in diese Richtung gehen willst, setz dich damit auseinander. Aber schau bitte tiefer als nur ein paar Prozentzahlen, damit du dir im Fall der Fälle helfen kannst. Wenn du Zutaten nicht bekommst oder sie nicht gefressen werden, dann brauchst du ja trotzdem die Nährstoffe im Futter.
Als Innereien habe ich also Leber drin. Dass ich neben Leber noch andere Innereien – wie Milz und vor allem Nieren – mit einplanen muss, war mir nicht bewusst.
Ich habe das eben schon ein bisschen miterwähnt.
Im FP sind Leber und Niere immer Pflicht, das sind 10 % Anteil, wovon 5 % Leber sind 2,5 % Nieren und die restlichen 2,5 % wechselt man vorzugsweise regelmäßig unterschiedliche Innereien ab, Milz wird meist zuerst genannt.
Ich hatte ursprünglich auch mit einem Knochenersatz (Eierschalenpulver) geplant und mich in diesem Fall dann von der Barfshop-Dame zu gewolften Knochen als „natürlichem Produkt“ überzeugen lassen. Zusätzliches Calcium ist keines mit eingeplant.
Eierschale ist kein Knochenersatz (das ist das tiefergehende Wissen, das ich meine). Knochenersatz ist Knochenmehl oder Dicalciumphosphat. Warum? Weil Knochen beides in nennenswerten Mengen liefern: Calcium und Phosphat. Eierschale dagegen Calcium und ganz wenig Phosphat. Aber unabhängig davon erreicht man fast nie ein gesundes Ca/P-Verhältnis nur mit Knochen, weswegen im FP+ (nicht im eigentlichen FP) Eierschale zusätzlich nutzt, um das fehlende Ca zu liefern.
das ich zu dem Seefisch (Seelachs) hinzugebe. Das ist wohl lt. Angaben zumindest 1x die Woche ok und die Beiden mögen Fisch halt sehr, sehr gerne.
In der Beilage von FC steht folgendes laut Herstellerwebseite:
Bitte achten Sie darauf, wenn Sie rohen Fisch füttern, dass es sich um einen Salmoniden handelt.
Wenn ich das richtig gesehen habe, fällt Seefisch nicht unter die Salmoniden. Hinzu kommt, dass ich die Beilage vom FC so verstehe, dass man den Fisch gibt, aber ohne ihn mit FC zu versetzen. Bei Seefisch scheint der Jodanteil recht hoch zu sein, auch das spricht gegen die Nutzung von FC. Ich habe das jetzt aber nicht zu genau nachgeprüft
Alternative wäre auf 1x Fisch die Woche reduzieren und doch mit Dorschöl zusätzlich arbeiten.
Auch hier kommt es auf den Fisch an. Dorschöl kenne ich nicht, nur Dorschlebertran und der liefert Vit. A und D (wenn beim Barfen verwendet, immer welchen kaufen, bei dem beide Gehalte exakt deklariert sind). Auch das schließt die Nutzung von FC aus.
Taurin kommt über die Leber und auch über das Muskelfleisch etc.
Taurin ist überall irgendwie ein bisschen drin, aber die Gehalte sind selten irgendwo angegeben. die Konsistenz des Fleisches verändert den Gehalt. Die Frische der Zutaten verändert ihn, denn Taurin verliert sich. Und ich würde mich nicht darauf verlassen, dass es reicht. Ich bin nicht für hohe Mengen Taurin, nicht pauschal, weil nicht klar ist, ob Überdosierung Herzerkrankungen begünstigen kann, aber ich bin auch vorsichtig hinsichtlich Unterversorgung.
Da kam von der Dame vom Barfshop die Anmerkung, dass ich ruhig immer Gemüse UND Kokosflocken zusetzen soll, weshalb ich dann die 5% Ballaststoffe aus Gemüse + Kokosflocken in jedes Futter gemischt habe. Außerdem solle ich Flohsamenschalen immer mit zugeben soll.
Nun ja, das ist relativ. Ich habe zeitweise welche verwendet (nie mehr als 5 %) und irgendwann auch gar nicht, hier hat das gar keinen Unterschied gemacht. Es brauchen also längst nicht alle Katzen welche. Die Faustregel liegt bei 5 %, aber je nach Bedarf kann das weniger bis gar nichts sein oder eben auch mehr. Aber einfach so mehr geben, würde ich nicht.
Was die Kokosflocken betrifft, ist das von mir wirklich nur präventiv. Verglichen mit anderen liefern sie mehr Selen als andere Ballaststoffe und anscheinend nehmen Katzen dieses auch auf (was ja nicht mit allen Nährstoffen aus Ballaststoffen passiert). Nun kann der Selengehalt im Fleisch und den Zutaten stark schwanken. Er wird von den Tieren, die wir im Barf verarbeiten über deren pflanzliches Futter aufgenommen und abhängig davon, wie hoch der Gehalt im Boden der pflanzlichen Nahrung an Selen ist, enthält das verfütterte Fleisch eben mehr oder weniger Selen. Das können wir aber nie nachvollziehen. Zu viel Selen kann negative Auswirkungen haben und da ich keinen Einfluss auf den Gehalt im Fleisch habe, reduziere ich ihn an anderen Stellen, wie eben den Kokosflocken. FC und Co. bringen ja auch noch was mit (es gab vor Jahren einen Fall bei einer Züchterin, wo alles zusammengekommen ist, Komplettpräparat, hoher Gehalt im Fleisch, Kokosflocken und das hatte zu einer Überversorgung geführt). Ich rate also nicht pauschal davon ab, aber ich gebe das durchaus zu bedenken.
Eure Anmerkungen verunsichern mich jetzt tatsächlich wieder so sehr, dass ich mich zwar – wie geraten – noch mal über dubarfst.eu beraten lassen würde,
Beratung wirst du dort in dem Sinne nicht bekommen. Das ist im Grunde ähnlich wie hier das Forum, nur auf Barf spezialisiert. Du findest viel Wissen, du bekommst auch Hilfe und Erklärungen, aber es sind alles Leute, die das freiwillig in ihrer Freizeit machen und teils auf jahrelange Erfahrung zurückblicken. Prey-Barf findest du dort eher nicht (das war vorrangig mein Spezialgebiet, als ich noch dort war), das Forum ist auf Suppi-Barf spezialisiert. Auf jeden Fall liefert es dieses ganze Hintergrundwissen, das ich oben angesprochen habe. Es bedeutet vor allem, viel mitzulesen, was geschrieben wird, da bekommst du teils Fragen beantwortet, die du noch gar nicht gehabt hast (ich habe auf dieselbe Weise gelernt, als ich angefangen habe).
Gib noch nicht auf. Direkt würde ich sagen, mach FC weiter, aber stur nach Beilage und lass den Fisch weg. Einfach nur Fleisch, Herz und/oder Magen nach Menge laut Beilage sind okay, Fettgehalt beachten. Bei Fleisch, das nicht Wild oder wirkliche Weidehaltung ist, 1 g Lachsöl pro kg Fleisch. Und dann eben 12,5 g FC pro kg dazu.
Weiter lesen.
Ich habe damals auch über Wochen jeden Tag (ich kann die Zeit, die du geschildert hast, gut nachvollziehen und ich sage auch nicht, du hast mal nur kurz irgendwo reingeschaut) gelesen, bei mir kam noch hinzu, dass ich ganz frisch mit CNI konfrontiert war und das ebenfalls lernen und fürs Barfen auf die Besonderheiten eingehen musste. Ich saß manchmal auch da und dachte, warum stand da gerade im Grunde das Gegenteil? Ich bin auf FB in Gruppen gewesen, dort ging es vorrangig um Prey-Barf. Ich war bei dubarfst im Forum, wo es halt eher Suppi-Barf ist (daher kenne ich auch beide Varianten). ICh habe anfangs jeden neuen Beitrag gelesen, jeden Kommentar. Gefragt habe ich gar nicht, sondern nur gelesen. Jeden weiterführenden Link. Und mit jedem abgearbeiteten Tab, den ich im Browser noch offen hatte, kamen gefühlt drei neue hinzu. Aber Stück für Stück haben sich Aussagen wiederholt. Ich habe angefangen zu erkennen, wer wirklich kompetent erscheint und wer eher nicht. An die kompetenten Leute habe ich mich gehalten. Und dann habe ich angefangen, Fragen, die mir einfach erschienen, auch anderen zu beantworten. Manchmal lag ich damit falsch und bin korrigiert worden. Das fühlte sich manchmal peinlich an (ist es aber eigentlich gar nicht), aber ich habe auch daraus wieder etwas gelernt. Und irgendwann saß das Wissen immer besser und ich zählte zu den kompetenten Leuten.
Deswegen sage ich dir auch, dass du vom Wissen her auf dubarfst vieles Gutes findest. Solltest du dich doch weg vom Prey- zum Suppi-Barf hin entscheiden, gibt es dort auch ein gutes Berechnungstool dafür (das weiß ich, weil es zu Jahresbeginn neu aufgelegt worden ist und ich an der Überarbeitung beteiligt gewesen bin).
Der größte Faktor ist wirklich Zeit und Geduld beim Barfen, um das Wissen sicher zu verinnerlichen. Dann hören auch die Unsicherheiten auf.
