Ernähungsfragen nach Harnkristallbildung

[Stephan_su]

Hallo zusammen und erstmal frohe Ostern! 🙂

Ich habe folgendes Problem: Einer meiner Kater (2 Brüderkatzen, männlich, knapp 6 Jahre alt, Hauskatzen) musste letzte Woche zum Tierarzt. Laut diesem haben sich bei ihm Harnkristalle gebildet gehabt, so das er nicht mehr urinieren konnte. Das wurde soweit alles behandelt, die Niere scheint nicht geschädigt zu sein.

Wir haben von dem Tierarzt jetzt ein Spezialfutter aufgeschrieben bekommen, welches er ab jetzt nur noch zu sich nehmen soll, und zwar Royal Canin Urinary S/O. Dabei handelt es sich um ein Spezialtrockenfutter für Katzen mit Harnwegserkrankungen. Der Kater isst davon aber leider nur sehr wenig pro Tag, und im Internet habe ich jetzt gelesen das eine Fütterung nur mit Trockenfutter eher kontraproduktiv ist. Jetzt meine Fragen hierzu:

1) Das Futter wurde uns ja vom Tierarzt verschrieben, ich gehe eigentlich davon aus der weiß was er tut. Ein wenig merkwürdig kommt mir das aber schon vor, denn Trockenfutter ist, wie der Name ja sagt, trocken. Demzufolge muss die Katze ja schon mehr trinken als bei Nassfutter. Da er ja aber gerade häufiger urinieren soll, ist das wirklich gut ihn nur damit zu füttern?

2) Der betreffende Kater hat dazu leider noch ziemliches Übergewicht, sein Bruder normales bis leichtes Übergewicht. Dürfte er dieses Trockenfutter auch ohne Probleme essen? Ich frage daher, da sie seitdem nur selten "groß" machen.

3) Welches Futter könnt ihr, vielleicht auch aus eigener Erfahrung, empfehlen?

Ich kann leider selbst keine genaueren Angabe machen, dass ist das was mir der Tierarzt gesagt hat. Für Hilfe und Tipps wäre ich dankbar 🙂

Viele Grüße
Stephan

 

[Candis]

1) Das Futter wurde uns ja vom Tierarzt verschrieben, ich gehe eigentlich davon aus der weiß was er tut. Ein wenig merkwürdig kommt mir das aber schon vor, denn Trockenfutter ist, wie der Name ja sagt, trocken. Demzufolge muss die Katze ja schon mehr trinken als bei Nassfutter. Da er ja aber gerade häufiger urinieren soll, ist das wirklich gut ihn nur damit zu füttern?

2) Der betreffende Kater hat dazu leider noch ziemliches Übergewicht, sein Bruder normales bis leichtes Übergewicht. Dürfte er dieses Trockenfutter auch ohne Probleme essen? Ich frage daher, da sie seitdem nur selten "groß" machen.

3) Welches Futter könnt ihr, vielleicht auch aus eigener Erfahrung, empfehlen?

Hallo Stephan,

wie sah denn Deine Fütterung bislang aus?

zu 1) Ja Dein Gefühl täuscht Dich nicht. Bei Nierenerkrankungen ist ausreichende FLüssigkeitszufuhr besonders wichtig. Diese ist mit Nassfutter wesentlich besser sichergestellt als mit Trockenfutter, da dieses nur wenig Wasser enthált und Katzen idR auch nicht genug trinken um das zu kompensieren.

Welche Art von Kristallen hat denn Dein Kater? Ich vermute Struvit?

Da besteht auch die Möglichkeit hochwertiges Nassfutter zu fúttern und zusätzlich entsprechend anzusäuern, zB. mit Guardacid wenn man regelmässig den Urin testet. Minderschwere Fälle können sogar mittelfristig ganz ohne Ansáuern, nur mit der Fütterung von mit hochwertigem Nassfutter (hoher Anteil an tierischen Proteinen, kein Getreide, kein Zucker etc.) in den Griff. Mehr Infos zu dem Thema findest Du hier im Forum.

2) Gesunde Katzen sollten dieses Spezialfutter nicht fressen. Minderwertiges Futter, das viele pflanzlichen Stoffe und KH enthält macht Katzen dick. Mit der Umstellung auf hochwertiges Nassfutter oder Barf und genügend Bewegung bekommst Du das wieder in den Griff. Allerdings dürfen Katzen nur langsam abnehmen.
Wie sieht das Bewegungsangebot für Deine Katzen aus?
Sind sie Wohnungskatzen oder haben Sie FreiganG?
Sind regelmässige, tägliche Spielrunden eingeplannt?

3) Entscheidend ist hier zum einen das Budget, was Dir zu Verfügung steht und auch der Geschmack Deiner Katzen. Auch bei hochwertigem Katzenfutter gibt es Preis - und Geschmacksunterschieden. Persönlich finde ich Hermanns Bio, Om Nom Nom , Catz Fine Food, Granata Pet, Feringa aber auch Grau gut und wird auch gefressen. Stöber aber unbedingt hier im Ernährungsbereich. Ganz wichtig ist, dass Du gutes Futter selber erkennen kannst und nicht darauf angewiesen bist, dass andere Dir was empfehlen, dessen Kriterien Du nicht beurteilen kannst.

 

[Petra-01]

Hallo Stephan, schön daß du zu uns gefunden hast.
Und gut für deine Katzen. 🙂

Zu eins, nein, Tierärzte haben leider wenig bis keine Ahnung von Ernährung.
Leider.
Sie verkaufen Sachen von denen sie selber einen Gewinn haben aber deine Katzen nicht.

Tipp eins, Trockenfutter ist Gift bei Hanrgries und Harnsteinen.

Du solltest ein gescheites Naßfutter finden und füttern.
Und den ph-Wert vom Urin testen und uns mitteilen. Damit kommen wir weiter. Und bitte um eine Aussage was für Steine/Gries das war und wie der ph wert war. Dann sehen wir weiter.

 

[Stephan_su]

Zunächst vielen Dank für eure Antworten 🙂

@Candis: Bisher haben beide eigentlich immer das normale Supermarktfutter (Felix und Whiskas Nassfutter sowie Whiskas Trockenfutter) zu essen bekommen. Nach einigen Testberichten war das wohl ein wenig blauäugig, muss allerdings auch sagen das ich jetzt seit knapp 25 Jahren immer Katzen hatte und bisher bei keiner davon ein ähnliches Problem bestand. Da der betroffene Kater allerdings zur Fettleibigkeit tendiert, haben wir schon versucht auf Diätfuttermittel umzustellen. Mit mäßigem Erfolg, die sind natürlich jetzt ein wenig "verwöhnt".

Wegen der Bewegung: Sind beides reine Hauskatzen. Spielen tun sie regelmäßig, zum Glück auch miteinander, regelmäßiges Toben hintereinander her gehört zum Alltag 🙂 Allerdings ist Felix mit der Zeit und nach der Kastration auch ruhiger geworden, was wohl auch an seinem Gewicht liegt.


@Petra: Genau das ist ja leider mein Problem, ich weiß nicht genau ob Harngrieß oder Harnstein bzw. Struvit/Kalziumoxalatkristalle. Felix konnte wohl nicht mehr selbst auf Toilette gehen, er war dann von einem auf den anderen Tag aparthisch und hat nur noch gequikt. Wir sind dann zum Tierarzt, der hat dann per Ultraschall festgestellt das er Harnkristalle hat. Ihm wurden dann Infusionen gegeben und ein Katheter gelegt. Genaueres konnte man mir leider aber auch nicht sagen, ich habe dann das oben erwähnte Katzentrockenfutter sowie Tabletten mitbekommen, womit er mehr trinken sollte.



Habe ich denn selbst irgendwie eine Möglichkeit festzustellen um welche Art es sich handelt? Bzw. würde das bei der Ernährung einen Unterschied machen? Weil in dem Punkt bin ich halt noch unsicher welches Futter, nicht das ich da was falsch mache?

Das mit dem Guardacid und dem ph-Wert werde ich ausprobieren, vielen Dank dafür schon mal 🙂

Viele Grüße
Stephan

 

[minna e]

das futter säuert den urin an, um struvit zu verhindern. und da der TA nicht von einer op spricht, vermute ich eher struvit.

ABER klär das mit dem TA genau ab.

trofu ist immer ungünstig bei blasenproblemen, das ist dir ja schon klar. außerdem ist es neben dem effekt, dass es flüssigkeit bindet ein echter dickmacher.


allgemein bei struvit hier mal ein informativer link:

http://www.cuxkatzen.de/html/harnverlegung.html

viel glück!

 

[Ina1964]

Welche Tabletten hat der TA euch mitgegeben?

 

[Stephan_su]

Hallo minna e,

auch dir vielen Dank 🙂 Die Behandlung beim Tierarzt ist ja leider schon abgeschlossen, wir haben den Kater inzwischen wieder zuhause. Ich hatte dort ja schon nachgefragt woher das genau kam und was man dagegen tun könnte. Auf ersteres konnte man mir keine genaue Antwort geben, bei zweiterem gab man mir halt das Trockenfutter sowie die Tabletten mit.

Von einer OP war zumindest nie die Rede, nach dem Ultraschall bekam er nur Infusionen, dazu halt noch den Katheter. Er musste dann ein paar Tage dort stationär in der Klinik verbleiben um zu sehen ob nicht die Niere geschädigt wäre. Nach 4 Tagen wurde dann der Katheter entfernt und wir konnten ihn wieder nach Hause mitnehmen.

Seitdem verhält er sich eigentlich auch normal, nur isst er halt nicht viel von dem Trockenfutter. Trinken und Uringang scheinen mir normal, nur mit dem "groß" machen ist es seit der Umstellung selten.

Ich denk mal da wir mir nach der OP wahrscheinlich auch keiner mehr was zu sagen können, oder lohnt sich der Besuch bei einem anderen Tierarzt noch?

Den Link schaue ich mir gleich mal an, vielen Dank! 🙂 Bezüglich des Futters denke ich das zumindest ein hoher Flüssigheitsgehalt wichtig ist?


Edit:

@Ina: Ich schaue gleich mal ob auf dem Beutel noch was draufsteht. Sind kleine weiße Tabletten die dazu dienen sollen das er mehr trinkt. Wir sollen ihm davon pro Tag eine Viertel Tablette geben, das soll allerdings nur dazu dienen das er mehr Durst hat.

 

[minna e]

auch wenn die behandlung abgeschlossen ist, sollte man dir nachher noch mitteilen, um was es sich gehandelt hat.

sonst, schau mal in die rechnung, da stehen ja alle leistungen drauf. und auch, welches futter und welche medis ihr bekommen habt. sollte zumindest so sein

 

[Ina1964]

Einige Esslöffel mit lauwarmem Wasser über das Futter geben, die meisten Katzen mögen das. Trinkbrunnen oder mehrere große Schalen in der Wohnung aufstellen. 2-3 Hühnerflügel in 1/2 Liter Wasser kochen, das Wasser bekommt so Geschmack und wird dann gern genommen. Viel Trinken ist wichtig, damit der Schmodder ausgespült werden kann. Und Umstellung auf gutes Nassfutter. Dann ist das bald Geschichte 🙂.

 

[Candis]

@Candis: Bisher haben beide eigentlich immer das normale Supermarktfutter (Felix und Whiskas Nassfutter sowie Whiskas Trockenfutter) zu essen bekommen. Nach einigen Testberichten war das wohl ein wenig blauäugig, muss allerdings auch sagen das ich jetzt seit knapp 25 Jahren immer Katzen hatte und bisher bei keiner davon ein ähnliches Problem bestand. Da der betroffene Kater allerdings zur Fettleibigkeit tendiert, haben wir schon versucht auf Diätfuttermittel umzustellen. Mit mäßigem Erfolg, die sind natürlich jetzt ein wenig "verwöhnt".

Wegen der Bewegung: Sind beides reine Hauskatzen. Spielen tun sie regelmäßig, zum Glück auch miteinander, regelmäßiges Toben hintereinander her gehört zum Alltag 🙂 Allerdings ist Felix mit der Zeit und nach der Kastration auch ruhiger geworden, was wohl auch an seinem Gewicht liegt.



Habe ich denn selbst irgendwie eine Möglichkeit festzustellen um welche Art es sich handelt? Bzw. würde das bei der Ernährung einen Unterschied machen? Weil in dem Punkt bin ich halt noch unsicher welches Futter, nicht das ich da was falsch mache?

Das mit dem Guardacid und dem ph-Wert werde ich ausprobieren, vielen Dank dafür schon mal 🙂

Viele Grüße
Stephan

Du musst wirklich erst eine verlässliche Aussage haben, um welche Art von Steinen es sich handelt. Struvit ist wohl wahrscheinlich aber glauben heisst nicht wissen und wenn es doch Oxalat wäre, dann würdest Du genau das falsche mit Guardacid tun!

Rufe Deinen TA an, er muss ja schliesslich seine Diagnose begründen können.

Das von Dir bislang gefütterte Futter kann in der Tat einer der Gründe für die Erkrankung als auch das Übergewicht sein. Minderwertiges Futter enthält zuviel unnötige Kohlenhydrate durch den hohen Anteil an Getreide, dass Katzen gar nciht stoffwechselmässig verarbeiten können .

Hier ist ein guter Link, um in Zukunft hochwertiges Futter zu erkennen:

https://www.katzen-forum.net/threads/kein-zucker-kein-getreide-oder-so-einfach-ist-das-nicht.117397/

Oft ist es so, dass bei mittelschweren Struvit (Achtung die Diagnose musst Du Dir wie gesagt beim TA erst bestätigen lassen!) langfristig mit hochwertiger Nassfutterfütterun getan ist auch ohne harnansäuernde Mittel. Aber das muss natürlich getestet werden.

Bei Wohnungskatzen muss man selber ein wenig in Sachen Spiel und Bewegung aktiv werden, denn das Revier ist ja eher klein und reizlos. Hast Du Federangeln wie den Dabird? Damit kann man viele Katzen begeistern.
Leckerlis können auch quer durch die Wohnung geworfen werden oder in der Wohnung versteckt werden.
Katzen werden bewegungsfauler durch Übergewicht aber in Wohnungshaltung eben auch wenn ein entsprechendes Angebot fehlt.

Ich könnte mir vorstellen, dass die anderen Katzen, die Du bislang kanntest Freigänger waren, oder? Freigänger haben einen erhöhten Kaloriebedarf durch ihre Aussenaktivitäten und können minderwertiges Supermarktfutter auch kompensieren durch eigene Jagderfolge. Daher kommt man da als Halter den Problemen Übergewicht oder Erkrankungen des Urintraktes weniger in Kontakt. Wohnungshaltung ist anspruchsvoller, da bist Du als Halter mehr gefragt.

 

[Petra-01]

Frag bitte noch mal nach, sie MÜSSEN getestet haben was für Harngries das war.

Tabletten zu geben damit der Kater mehr trinkt und Trockenfutter dazu ist haarsträubender Unsinn.
Sorry aber das ist wirklich totaler Mist was der TA dir da gegeben und geraten hat. Da kriege ich mal wieder die Wut auf Tierärzte.

Du brauchst eine gescheite Diagnose als erstes.
Kauf die bitte ein Spezialstreu mit dem du den Urin auffangen kannst. Catrine Perlenstreu zum Beispiel. Oder du nimmst etwas ähnliches daß den Urin nicht aufsaugt.
Dann gehst du zu einem anderen Tierarzt bitte und läßt den Urin untersuchen auf Harngries. Ob noch welcher nachzuweisen ist wäre wichtig.

Dann brauchst du den ph vom Urin, das ist extrem wichtig.
Der Urin muß in einem ph Bereich von 6,3 bis 7,2 besser zwischen 6,5 - 7,0 liegen. Darunter fällt Oxalat aus, das wäre ganz blöd weil sich das nicht mehr auflösen läßt, darüber Struvit, auch nicht gut.

Du mußt dann in Zukunft auch daheim den ph wert vom Urin messen und im Blick behalten. Das wird deine Aufgabe!!!!
Dazu nimmst du Teststreifen von Madaus, sie heißen Uralyt-u Teststreifen.

Und bitte laß das Trockenfutter weg, fütter bitte gescheites!!!! Naßfutter.
Gutes, hochwertiges Naßfutter für beide Kater und mit etwas Wasser zusätzlich angemischt, das ist eine gute Basis.

Lies dich selber bitte ein zum Thema, es ist kein Hexenwerk nur ein wenig muß man sich schon selber schlau machen.

Berichte bitte was du weiter machst und wie du vorran kommst.