Feline Gastrointestinale Eosinophile Sklerosierende Fibroplasie (FGESF)

[Katzenauge1990]

Vorab ein Link zu Erkrankung, für alle die es Interessiert:
Tierärzteverlag - Feline Gastrointestinale Eosinophile Sklerosierende Fibroplasie (FGESF)

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum und habe mal eine Frage für euer Schwarmwissen. Meiner Kater Gismo (13 Jahre) ist leider an FGESF erkrankt.

Er hat stark abgenommen, von über ca. 6 kg auf 4 Kg in kürzester Zeit und starken Durchfall (wie Wasser).

Beim Arzt haben sie zunächst die Blutwerte kontrolliert, die alle gut waren, danach wurde geröntgt und erst beim Ultraschall sind viele kleine Zysten aufgefallen. Man verwies mich an eine Tierklinik um eine zweite Meinung einzuholen, da zunächst der Verdacht auf Lymphknotenkrebs bestand.

Dieser Verdachte bestätigte sich jedoch (zum Glück) nicht. Er erhielt für 14 Tage Antibiotika und täglich 1,5 Tabletten Kortison und darf nur noch Schonkost zu sich nehmen (Cat Sana Kaninchen). Nach 14 Tagen verbesserten sich seine Werte, das Antibiotikum konnte abgesetzt werden und das Kortison auf eine Tablette heruntergeschraubt haben. Dank der Zugabe von ReConvales Tonicum nahm er sogar rasch wieder zu.

Währenddessen verschlechterte sich sein Zustand wieder und er erbrach sehr häufig. Er fraß auch nicht mehr gern, trotz Mirataz, welches ich ihm täglich ins Ohr gab.

Später besorgte ich noch Famotidin 20g vom Tierarzt, wo ich ihm täglich nur ¼ Tablette geben durfte. Trotz Medikamenten erbrach er weiterhin (vielleicht etwas weniger).

Es verstrichen 14 Tage und ich hatte einen weiteren Termin in der Tierklinik, wo sich herausstellte, dass die Werte sich wieder deutlich verschlechtert hatten. Mir fiel auch vorher bereits eine weitere Starke Gewichtsabnahme auf.

Die Chancen stehen schlecht. Ihm wurde nun wieder Antibiotikum verschrieben und das Kortison wurde auch wieder auf 1,5 Tabletten täglich erhöht.

Man könnte noch prüfen ob es sich nicht doch um Krebs handelt und dann eine Chemo einläuten, die ihm ca 1,5 Jahre schenken könnten. Der Durchfall macht mir jedoch starke sorgen und wird sich dadurch sicherlich nicht bessern. Die Ärztin riet mir davon sogar eher ab, da Gismo so geschwächt ist, dass er es ohnehin nicht schaffen würde.

Nächste Woche habe ich einen weiteren Termin um prüfen zu lassen, ob diese Behandlung Besserung bringt. Er hat gute und schlechte Momente. Manchmal macht er einen sehr lurigen Eindruck, dann mauzt er wieder fröhlich herum. Den richtigen Zeitpunkt zu finden, macht dies für mich extrem schwer.

Nun meine Frage: Hat jemand Erfahrung mit dieser Krankheit? Wie lange kann man Antibiotika geben, ohne dass es dem Tier schlecht geht? Das Kortison ist auf Dauer auch schon kein Hit…

Gesund wird er leider nie mehr. Ich vermute der Abschied wird nur etwas in die Länge gezogen.

 

[Bonnie92]

Ich pushe mal. 🍀

 

[ferufe]

Vorab ein Link zu Erkrankung, für alle die es Interessiert:
Tierärzteverlag - Feline Gastrointestinale Eosinophile Sklerosierende Fibroplasie (FGESF)

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum und habe mal eine Frage für euer Schwarmwissen. Meiner Kater Gismo (13 Jahre) ist leider an FGESF erkrankt.

Er hat stark abgenommen, von über ca. 6 kg auf 4 Kg in kürzester Zeit und starken Durchfall (wie Wasser).

Beim Arzt haben sie zunächst die Blutwerte kontrolliert, die alle gut waren, danach wurde geröntgt und erst beim Ultraschall sind viele kleine Zysten aufgefallen. Man verwies mich an eine Tierklinik um eine zweite Meinung einzuholen, da zunächst der Verdacht auf Lymphknotenkrebs bestand.

Dieser Verdachte bestätigte sich jedoch (zum Glück) nicht. Er erhielt für 14 Tage Antibiotika und täglich 1,5 Tabletten Kortison und darf nur noch Schonkost zu sich nehmen (Cat Sana Kaninchen). Nach 14 Tagen verbesserten sich seine Werte, das Antibiotikum konnte abgesetzt werden und das Kortison auf eine Tablette heruntergeschraubt haben. Dank der Zugabe von ReConvales Tonicum nahm er sogar rasch wieder zu.

Währenddessen verschlechterte sich sein Zustand wieder und er erbrach sehr häufig. Er fraß auch nicht mehr gern, trotz Mirataz, welches ich ihm täglich ins Ohr gab.

Später besorgte ich noch Famotidin 20g vom Tierarzt, wo ich ihm täglich nur ¼ Tablette geben durfte. Trotz Medikamenten erbrach er weiterhin (vielleicht etwas weniger).

Es verstrichen 14 Tage und ich hatte einen weiteren Termin in der Tierklinik, wo sich herausstellte, dass die Werte sich wieder deutlich verschlechtert hatten. Mir fiel auch vorher bereits eine weitere Starke Gewichtsabnahme auf.

Die Chancen stehen schlecht. Ihm wurde nun wieder Antibiotikum verschrieben und das Kortison wurde auch wieder auf 1,5 Tabletten täglich erhöht.

Man könnte noch prüfen ob es sich nicht doch um Krebs handelt und dann eine Chemo einläuten, die ihm ca 1,5 Jahre schenken könnten. Der Durchfall macht mir jedoch starke sorgen und wird sich dadurch sicherlich nicht bessern. Die Ärztin riet mir davon sogar eher ab, da Gismo so geschwächt ist, dass er es ohnehin nicht schaffen würde.

Nächste Woche habe ich einen weiteren Termin um prüfen zu lassen, ob diese Behandlung Besserung bringt. Er hat gute und schlechte Momente. Manchmal macht er einen sehr lurigen Eindruck, dann mauzt er wieder fröhlich herum. Den richtigen Zeitpunkt zu finden, macht dies für mich extrem schwer.

Nun meine Frage: Hat jemand Erfahrung mit dieser Krankheit? Wie lange kann man Antibiotika geben, ohne dass es dem Tier schlecht geht? Das Kortison ist auf Dauer auch schon kein Hit…

Gesund wird er leider nie mehr. Ich vermute der Abschied wird nur etwas in die Länge gezogen.

Bisher habe ich noch nie von dieser Erkrankung gehört, kann also nicht wirklich etwas beitragen oder gar empfehlen. Danke für den Infolink.
Was ich kenne ist eine schwere eosinophile Gastritis, ohne Sklerosierung. Hier hat sehr viel gebracht ein Monoprotein zu füttern - in dem Artikel wird auch auf eher selten gefütterte Proteinquellen Büffel und Pferd beschrieben. Füttert ihr ähnlich? Evtl. könnte auch bei euch dies entsprechende Wirkung zeigen? Antibiotika kann man auch schon mal lange geben, man muss schauen wie verträglich es ist, die Tiere sind ja alle verschieden. Bei der von mir beschrieben Erkrankung wurde kein Antibiotikum eingesetzt.
Famotidin wurde früher auch häufiger bei Katzen eingesetzt mit guter Wirkung. Evtl. , dass solltest du mit deinem TA besprechen, wäre eher etwas besser? wie ein seichtes Mittel wie SEB, die echte amerikanische Ulmenrind. Diese hat durch die schleimbildende Komponente die Eigenschaft dsich auf die Schleimhaut schützend zu legen (als Schleim gekocht) und die Regeneration dieser zu unterstützen. Der Schleim würde vorrangig zur Nacht gegeben und es ist wichtig ca. 1,5 bis 2 Stunden Zeitabstand zu anderen Medis einzuhalten damit die optimale Aufnahme dieser nicht beeinträchtigt wird.
Bei anderen Erkrankungen wird Kortion manches Mal sogar über Jahre gegeben, anfangs höher dosiert und dann Erhaltungstherapie und nach Bedarf justiert. Dabei wird orales Cortison eingesetzt.
Gibst du trotz der gesundheitlichen Lage zusätzlich etwas gegen den Durchfall um ihn einzuschränken. Hier würde mir, um möglichst wenig zu belasten die alternative Maßnahme Morosche Karottensuppe einfallen. Ich denke damit wird man nichts falsch machen können, vielleicht auch ein Gedanke um es mit der Praxis zu besprechen. Morosche Karottensuppe ♥ Futtermedicus Rezepte
Dies sind ein paar Gedanken dazu, wie gesagt ist mir diese Erkrankung bisher nicht bekannt und daher leider auch keine konkreten Tipps

 

[Snowy01]

Ich habe leider keine Erfahrung mit der Erkrankung deines Katers, antworte aber mal auf die Frage bezüglich Antibiotikum:
da gibt es keine pauschal mögliche Aussage, das hängt von der Katze und vom AB ab.
Meine Katze hat letztes Jahr 5 Monate lang AB bekommen und hatte keinerlei Nebenwirkungen. Allerdings war es ein AB, das nur 1 x täglich gegeben wird und da habe ich auch bei den anderen Katzen die Erfahrung gemacht, dass es weniger Magen-Darm-Probleme gibt.

 

[Katzenauge1990]

Bisher habe ich noch nie von dieser Erkrankung gehört, kann also nicht wirklich etwas beitragen oder gar empfehlen. Danke für den Infolink.
Was ich kenne ist eine schwere eosinophile Gastritis, ohne Sklerosierung. Hier hat sehr viel gebracht ein Monoprotein zu füttern - in dem Artikel wird auch auf eher selten gefütterte Proteinquellen Büffel und Pferd beschrieben. Füttert ihr ähnlich? Evtl. könnte auch bei euch dies entsprechende Wirkung zeigen? Antibiotika kann man auch schon mal lange geben, man muss schauen wie verträglich es ist, die Tiere sind ja alle verschieden. Bei der von mir beschrieben Erkrankung wurde kein Antibiotikum eingesetzt.
Famotidin wurde früher auch häufiger bei Katzen eingesetzt mit guter Wirkung. Evtl. , dass solltest du mit deinem TA besprechen, wäre eher etwas besser? wie ein seichtes Mittel wie SEB, die echte amerikanische Ulmenrind. Diese hat durch die schleimbildende Komponente die Eigenschaft dsich auf die Schleimhaut schützend zu legen (als Schleim gekocht) und die Regeneration dieser zu unterstützen. Der Schleim würde vorrangig zur Nacht gegeben und es ist wichtig ca. 1,5 bis 2 Stunden Zeitabstand zu anderen Medis einzuhalten damit die optimale Aufnahme dieser nicht beeinträchtigt wird.
Bei anderen Erkrankungen wird Kortion manches Mal sogar über Jahre gegeben, anfangs höher dosiert und dann Erhaltungstherapie und nach Bedarf justiert. Dabei wird orales Cortison eingesetzt.
Gibst du trotz der gesundheitlichen Lage zusätzlich etwas gegen den Durchfall um ihn einzuschränken. Hier würde mir, um möglichst wenig zu belasten die alternative Maßnahme Morosche Karottensuppe einfallen. Ich denke damit wird man nichts falsch machen können, vielleicht auch ein Gedanke um es mit der Praxis zu besprechen. Morosche Karottensuppe ♥ Futtermedicus Rezepte
Dies sind ein paar Gedanken dazu, wie gesagt ist mir diese Erkrankung bisher nicht bekannt und daher leider auch keine konkreten Tipps

Vielen Dank für deine Antwort ♥
Die TÄ hat Kaninchen empfohlen, aber vllt sollte ich wirklich noch etwas außergewöhnliches versuchen wie Büffel. Das mit der Moroschosuppe klingt gut, allerdings frisst er wirklich fast nichts mehr gern. Er lässt alles stehen. Habe ihm auch schon Schonkost selbst gekocht (Hänchenfleisch, Möhre, Reis). Nichts wird mehr angefasst bis auf Futter, welches er nicht darf (Lidl Coshida 63% Fleisch). Das gebe ich ihm aktuell, bevor er garnichts frisst. Auch Futter mischen (halb/halb) frisst er dann schon nicht mehr. Das mit dem SEB (Ulmenrinde) ist auch noch ein guter Hinweis. Vllt geht es ihm damit etwas besser. Hoffe nur, dass er es annimmt. Kennt ihr noch weitere gute Appetitanreger wie Mirataz? Ich werde jedenfalls Monatg (23.12.) nochmal mit dem TA sprechen.

♥-lichen Dank!

 

[Katzenauge1990]

Ich habe leider keine Erfahrung mit der Erkrankung deines Katers, antworte aber mal auf die Frage bezüglich Antibiotikum:
da gibt es keine pauschal mögliche Aussage, das hängt von der Katze und vom AB ab.
Meine Katze hat letztes Jahr 5 Monate lang AB bekommen und hatte keinerlei Nebenwirkungen. Allerdings war es ein AB, das nur 1 x täglich gegeben wird und da habe ich auch bei den anderen Katzen die Erfahrung gemacht, dass es weniger Magen-Darm-Probleme gibt.

Das klingt doch schonmal gut ♥
Habe auch schon überlegt, nach einem anderen AB zu fragen, da das aktuelle auch sehr teuer ist (10 Tage (20 Tbl.) = 70 €).
Hoffentlich gibt es da eine gute Alternative oder es genügt, dies 1x täglich zu geben...
Die Magen-Darm Probleme waren jedoch auch bereits vor der AB-Einnahme und sind teil der Krankheit. Ich befürchte, die bekommtman nicht mehr weg.
Aber meine zweite Katze Luna (Geschwister) leidet auch sehr unter der Situation und hat auch Durchfall bekommen (Krankheit ist nicht ansteckend).
Ein Bekannter hat mir Flora Komplex empfohlen, vllt sollte ich das mal versuchen für beide Katzen.

 

[Bonnie92]

Darf ich doch nochmal fragen, wie das Lymphom ausgeschlossen wurde, auch wenn ich von FGESF keine Ahnung habe?

 

[ferufe]

Vielen Dank für deine Antwort ♥
Die TÄ hat Kaninchen empfohlen, aber vllt sollte ich wirklich noch etwas außergewöhnliches versuchen wie Büffel. Das mit der Moroschosuppe klingt gut, allerdings frisst er wirklich fast nichts mehr gern. Er lässt alles stehen. Habe ihm auch schon Schonkost selbst gekocht (Hänchenfleisch, Möhre, Reis). Nichts wird mehr angefasst bis auf Futter, welches er nicht darf (Lidl Coshida 63% Fleisch). Das gebe ich ihm aktuell, bevor er garnichts frisst. Auch Futter mischen (halb/halb) frisst er dann schon nicht mehr. Das mit dem SEB (Ulmenrinde) ist auch noch ein guter Hinweis. Vllt geht es ihm damit etwas besser. Hoffe nur, dass er es annimmt. Kennt ihr noch weitere gute Appetitanreger wie Mirataz? Ich werde jedenfalls Monatg (23.12.) nochmal mit dem TA sprechen.

♥-lichen Dank!

Beim Futtermischen würde ich beim Zumischen in kleinen Schritten arbeiten, du hast aber recht wenn du sagst Hauptsache er frisst.
Als Appetitanreger gab es früher auch noch Peritol, ob es noch auf dem Markt ist? Und soweit ich weiss wurde es wegen erheblicher Nebenwirkungen kaum noch eingesetzt.
Zum Flora Complex kann ich aus Erfahrung nichts sagen - in eurem Fall ist es sicherlich wichtig auszuprobieren. Wobei ich persönlich Dinge wie Mais (bei uns starke allergische Reaktionen) nicht in solchen Präparaten würde haben wollen. Auch mit Milch -(produkten) wäre ich vorsichtig - doch denke ich auch hier, ausprobieren. Artischocke ist auch eher Richtung Gallenproblematik.
Bei Magenproblemen bei uns kann ich aus Erfahrung berichten, Gastricumeel hatte bisher guten Erfolg. Auch da wäre es ein Ausprobieren. Vielleicht erstmal den Termin Montag abwarten zur Rücksprache - und dann die Mittel ausprobieren die am ehesten Erfolg zeigen könnten wie das SEB?

 

[Poldi]

Darf ich doch nochmal fragen, wie das Lymphom ausgeschlossen wurde, auch wenn ich von FGESF keine Ahnung habe?

An diese Frage schließe ich mich an.
Wie wurde die Diagnose gestellt? Im Link steht das es eine seltene Erkrankung ist, und dort wurde die Diagnose nur durch die Biopsie gesichert.
Wurde auch eine Biopsie gemacht?
Wurde IBD ausgeschlossen?
Wenn es unter Cortison/Prednisolon eine Verbesserung gab, würde ich in Absprache mit meiner TÄ wieder erhöhen.

 

[Katzenauge1990]

Darf ich doch nochmal fragen, wie das Lymphom ausgeschlossen wurde, auch wenn ich von FGESF keine Ahnung habe?

In der Tierklink hat man Flüssigkeit aus der Zyste entnommen und ins Labor geschickt. Dort wurde der Verdacht nicht bestätigt, allerdings war sie sich beim letzten Besuch dann doch nicht mehr Sicher, ob es sich nicht doch um Krebs handeln könnte, da die Zysten teilweise unverändert waren, trotz Behandlung. Was mir auch Sorgen machte, dass es auf dem Bildschrim einige Gefäße (?) mit Eiter (?) gefüllt gab, die die TÄ nicht zuordnen konnte.
Ich war jedoch bereits bei meinem Tierarzt vor Ort, der mich bereits an eine Tierklinik verwiesen hatte, da er sich selbst nicht Sicher war. Und wenn die es auch schon nicht genau sagen können... Schwierig das Ganze :-(

 

[Katzenauge1990]

An diese Frage schließe ich mich an.
Wie wurde die Diagnose gestellt? Im Link steht das es eine seltene Erkrankung ist, und dort wurde die Diagnose nur durch die Biopsie gesichert.
Wurde auch eine Biopsie gemacht?
Wurde IBD ausgeschlossen?
Wenn es unter Cortison/Prednisolon eine Verbesserung gab, würde ich in Absprache mit meiner TÄ wieder erhöhen.

In der Tierklink hat man Flüssigkeit aus der Zyste entnommen und ins Labor geschickt. Dort wurde der Verdacht nicht bestätigt, allerdings war sie sich beim letzten Besuch dann doch nicht mehr Sicher, ob es sich nicht doch um Krebs handeln könnte, da die Zysten teilweise unverändert waren, trotz Behandlung.
IBD wurde nie in Betracht gezogen.

 

[Katzenauge1990]

In der Tierklink hat man Flüssigkeit aus der Zyste entnommen und ins Labor geschickt. Dort wurde der Verdacht nicht bestätigt, allerdings war sie sich beim letzten Besuch dann doch nicht mehr Sicher, ob es sich nicht doch um Krebs handeln könnte, da die Zysten teilweise unverändert waren, trotz Behandlung.
IBD wurde nie in Betracht gezogen.

IBD könnte es auch gut sein, da die Symptome 1:1 passen:

• chronischer, therapieresistenter Durchfall unterschiedlichen Schweregrades und Kotbeschaffenheit
• wechselnder Appetit (mal viel fressen, dann wieder nichts/weniger)
• immer wieder Erbrechen
• starker Gewichtsverlust, vor allem bei Beteiligung des Dünndarmes, da hier normalerweise die meisten Nährstoffe aufgenommen werden
• Austrocknung
• Blutarmut
• Eiweissmangel (in starken Fällen sogar Flüssigkeitsansammlung im Bauchraum)
• Vitamin B 12 Mangel

Welches Eiweßhaltige Futter (mit extrem hoher Akzeptanz) könnt ihr empfehlen? 🙂
Cat Sana Kaninchen mag er nicht und auch das Kattovit Gastro waren nicht so der Bringer.

 

[Poldi]

Ich habe für Lily die Kattovit Gastro Beutel Häppchen in Soße. Das frisst sie zu Pampe gequetscht an guten Tagen inzwischen freiwillig. An schlechten Tagen püriere ich das Futter und mache mit der Spritze Assistenzfütterung.
Die Kattovit Gastro Dosen mag die aber auch nicht.

Als bei Lily der Vitamin B12 Wert im Keller war, bekam sie, nach einem Therapieplan von unserer TÄ, Vitamin B12 gespritzt.

 

[Max Hase]

Für Lana hatte ich vom Tierheim terra felis Kaninchen mitbekommen. Das hat sie vertragen.
Sie wollte aber wie die anderen Barf, drehte alle leeren Teller auf links. Schon saßen wir beim Tierarzt, weil die Restkrümel für Durchfall und Erbrechen reichten.
Geholfen hat uns Kaninchenbarf vom Tierhotel. Bekam sie tags, hat sie inhaliert. Nachts habe ich sie hinter der Gittertüre separiert mit dem terra felis.

Lana hatte ein Lymphom, war Beschlagnahmetier und verbrachte ihre letzten Wochen bei mir.

 

[Katzenauge1990]

Ich habe für Lily die Kattovit Gastro Beutel Häppchen in Soße. Das frisst sie zu Pampe gequetscht an guten Tagen inzwischen freiwillig. An schlechten Tagen püriere ich das Futter und mache mit der Spritze Assistenzfütterung.
Die Kattovit Gastro Dosen mag die aber auch nicht.

Als bei Lily der Vitamin B12 Wert im Keller war, bekam sie, nach einem Therapieplan von unserer TÄ, Vitamin B12 gespritzt.

Guter Hinweis, die gibt es ja noch als Tütchen. Vielleicht Munden die ihm Besser. Werde ich später besorgen und es versuchen. Danke ♥
Manchmal denkt man ja einfach nicht dran.

Ich werden den Tierarzt Montag nach Ulmenrinde und Vitamin B 12 fragen, dass Futter besorgen und auch wegen dem AB nochmal nachfragen. Ich weiß nämlich nicht, ob das AB auch wirklich gegen speziell die grampositiven und gramnegativen Bakterien wirkt.
Das AB hat ihm nämlich der TA verschrieben, BEVOR die Diagnose FGESF gestellt wurde.

DANKE schonmal an ALLE, dieses Forum ist Gold wert ♥♥♥

 

[ferufe]

IBD könnte es auch gut sein, da die Symptome 1:1 passen:

• chronischer, therapieresistenter Durchfall unterschiedlichen Schweregrades und Kotbeschaffenheit
• wechselnder Appetit (mal viel fressen, dann wieder nichts/weniger)
• immer wieder Erbrechen
• starker Gewichtsverlust, vor allem bei Beteiligung des Dünndarmes, da hier normalerweise die meisten Nährstoffe aufgenommen werden
• Austrocknung
• Blutarmut
• Eiweissmangel (in starken Fällen sogar Flüssigkeitsansammlung im Bauchraum)
• Vitamin B 12 Mangel

Welches Eiweßhaltige Futter (mit extrem hoher Akzeptanz) könnt ihr empfehlen? 🙂
Cat Sana Kaninchen mag er nicht und auch das Kattovit Gastro waren nicht so der Bringer.

wenn du jetzt Blutarmut schreibst - du hast ein Blutbild? Magst du das einstellen?

 

[Katzenauge1990]

wenn du jetzt Blutarmut schreibst - du hast ein Blutbild? Magst du das einstellen?

Das liegt leider beim Tierarzt vor :-( Aber ja, wurde festgestellt. Er hat sehr weißes Zahnfleisch.

 

[Poldi]

Kannst du dir das Blutbild beim TA besorgen, oder per Mail schicken lassen?
Dann abfotografieren, Namen und Adresse schwärzen und hier als Screenshot hochladen.

 

[Katzenauge1990]

Kannst du dir das Blutbild beim TA besorgen, oder per Mail schicken lassen?
Dann abfotografieren, Namen und Adresse schwärzen und hier als Screenshot hochladen.

Gute Idee, dass mache ich 🙂

 

[ferufe]

Das liegt leider beim Tierarzt vor :-( Aber ja, wurde festgestellt. Er hat sehr weißes Zahnfleisch.

Ich frage deshalb weil du nichts geschrieben hattest ob da etwas unterstützendes getan wird wie z.B. VitB12 spritzen (ist dann die Cyanoverbindung) und jetzt akut das sofort verfügbare B12 (Methylverbindung) gegeben. VitB12 kann die Blutbildung unterstützen und im besten Fall auch appetitanregend wirken. das sollte dann auch schon vor dem TA-Termin erfolgen. Oral kann man gut pure encapsulation folate geben, es hat keine Neben- oder Wechselwirkungen, ist geschmacksneutral.