FIV Infos

[Blackfire]

Für FIV wird es ähnlich schwer, ein Medikament zu entwickeln, wie für AIDS. Die Viren gleichen sich sehr. Solange es für AIDS kein Medikament gibt, braucht man nicht zu glauben, dass eins für FIV gefunden wurde.

Wenn es Deinem Kater ansonsten gut geht, würde ich mir keinen Kopf machen. Im Falle, dass es ihm mal nicht gut geht, kann Interferon helfen. Ich würde es nur im Akutfall geben. Solange es der Katze gut geht, pfusche ich nicht im Immunsystem herum.

 

[tao]

Vielen Dank Dir für diese wirklich informativen und aufschlussreichen Beitrag!
Ich habe inzwischen das gefunden: http://www.drugs.com/vet/lymphocyte-t-cell-immunomodulator.html
Mein Problem ist (nicht nur hier), dass ich keine Ahnung vom Datum des erscheinens habe. Wie kann man denn darauf schliessen?
Bei Deinem ist es easy: der ist aus 2008, aber seit dem sind bestimmt neue Kenntnisse gewonnen worden.
Aber warum ist das so ein Drama mit dem importieren? Ich bestelle, zahle, (sobald ich genug zusammen habe) und sie liefern, oder?
Ich habe keine Ahnung, wie akut es ist, mit dem Behandlung anzufangen? Ist Prophylaxe sinnvoll, erhöht das die Chance, dass die Krankheit endgültig am Ausbrechen verhindert wird, oder ist es eher gefährlich und kontraindiziert in die Immunsystem einzugreifen, so lange sich keine Symptome zeigen?
Gruss
Tao

 

[tao]

LTCI (Lymphocyte T-Cell Immunomodulator) wird wohl schon seit einigen Jahren erforscht und scheint bei manchen symptomatischen Tieren zu helfen; ich selbst kenne es nicht,wird aber in USA als trial drug vermarktet und soll wirklich teuer recht teuer sein.

Lt. Studie ist das Mittel vielversprechend, erfordert aber noch intensive Feldversuche an Tieren vor dem Hintergrund der sehr heterogenen Krankheitsentwicklung:

"The results of immunop- harmacologic investigations and of preliminary clinical studies in cats are compelling. However, more experience under clinical field conditions in infected cats and other spe- cies is needed to further define the therapeutic relevance of LTCI. Clinical field studies in FeLV- or FIV-infected cats are complicated by the facts that the diseases differ from each other, cats present in differ- ent stages of the disease, and the subjects may or may not be showing clinical signs or hematological abnormalities at the time of examination."

aus: Daniel A. Gingerich, "Lymphocyte T-Cell Immunomodulator (LTCI): Review of the Immunopharmacology of a New Veterinary Biologic", Intern J Appl Res Vet Med • Vol. 6, No. 2, 2008


Sorry, kann leider nicht mehr beitragen, als dass es in USA primär bei symptomatischen Katzen angewandt wird; für asymptomatische Katzen wird noch getestet. Inwiefern das hierher importiert wird/werden kann: keine Ahnung.

Was stimmt denn bei den Blutwerten Deines Katers nicht?

edit: weil Du nach Alternativen fragst: Soweit ich sehen konnte, werden antiviral drugs primäre bei sypmtomatischen Katzen gegeben; Interferon ist hier eher Standard. Asymptomatische Katzen werden tendenziell mit unterstützenden Nahrungsmittelergänzungen etc. unterstützt (Lactoferrin, Colostrum, Curcuma zumindest für solche mit Gingivitis/Stomatitis, leider kenne ich nur diesen Komplex bei FIV zur Zeit). Was ich in Erwägung gezogen hatte - aber GsD bisher nicht umsetzen musste - ist sehr niedrigdosiertes Prednisolon, da es scheinbar ein Andocken des Virus an die "Trägerzellen" verhindert. Zu letzterem hatte ich auch mal einen Artikel damals mit meiner TÄ diskutiert, aber GsD hatte sich Loki dann ja nach der Zahnextraktion stabilisiert.

Sorry; komme mit dem System noch immer nicht klar. Der vorletzte beitrag ging an "lacroix". Ich dachte, wenn ich unter dem beitrag auf "Antworten" gehe, wird das irgendwie signalisiert. Aber leider kein Spur...

Warum werden hier allen katzen die Zähne gezogen?

 

[tao]

LTCI (Lymphocyte T-Cell Immunomodulator) wird wohl schon seit einigen Jahren erforscht und scheint bei manchen symptomatischen Tieren zu helfen; ich selbst kenne es nicht,wird aber in USA als trial drug vermarktet und soll wirklich teuer recht teuer sein.

Lt. Studie ist das Mittel vielversprechend, erfordert aber noch intensive Feldversuche an Tieren vor dem Hintergrund der sehr heterogenen Krankheitsentwicklung:

"The results of immunop- harmacologic investigations and of preliminary clinical studies in cats are compelling. However, more experience under clinical field conditions in infected cats and other spe- cies is needed to further define the therapeutic relevance of LTCI. Clinical field studies in FeLV- or FIV-infected cats are complicated by the facts that the diseases differ from each other, cats present in differ- ent stages of the disease, and the subjects may or may not be showing clinical signs or hematological abnormalities at the time of examination."

aus: Daniel A. Gingerich, "Lymphocyte T-Cell Immunomodulator (LTCI): Review of the Immunopharmacology of a New Veterinary Biologic", Intern J Appl Res Vet Med • Vol. 6, No. 2, 2008


Sorry, kann leider nicht mehr beitragen, als dass es in USA primär bei symptomatischen Katzen angewandt wird; für asymptomatische Katzen wird noch getestet. Inwiefern das hierher importiert wird/werden kann: keine Ahnung.

Was stimmt denn bei den Blutwerten Deines Katers nicht?

edit: weil Du nach Alternativen fragst: Soweit ich sehen konnte, werden antiviral drugs primäre bei sypmtomatischen Katzen gegeben; Interferon ist hier eher Standard. Asymptomatische Katzen werden tendenziell mit unterstützenden Nahrungsmittelergänzungen etc. unterstützt (Lactoferrin, Colostrum, Curcuma zumindest für solche mit Gingivitis/Stomatitis, leider kenne ich nur diesen Komplex bei FIV zur Zeit). Was ich in Erwägung gezogen hatte - aber GsD bisher nicht umsetzen musste - ist sehr niedrigdosiertes Prednisolon, da es scheinbar ein Andocken des Virus an die "Trägerzellen" verhindert. Zu letzterem hatte ich auch mal einen Artikel damals mit meiner TÄ diskutiert, aber GsD hatte sich Loki dann ja nach der Zahnextraktion stabilisiert.

Und dann ist hier noch das:
http://www.atozvetsupply.com/Lymphocyte-T-Cell-Immunomodulator-LTCI-p/515-agl40.htm
-ebenfalls ohne Datum:-(

 

[Floechen]

Bin zwar nicht angesprochen, aber hier ist eine Dissertation zum Thema FIV von 2010
http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/loosens_ss10.pdf

 

[tao]

Bin zwar nicht angesprochen, aber hier ist eine Dissertation zum Thema FIV von 2010
http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/loosens_ss10.pdf

Dir danke ich auch für die Information.
Ich weiss jedoch nicht was das bedeutet, dass die junge Doktorandin in ihren Dissertation neuesten Datum kein Wort über die amerikanschen Ergebnissen verliert; ich hoffe, nicht das, dass sie darüber nie gehört hat. Vielleicht ignoriert sie diese, weil sie sie für dermassen unseriös hält, dass das in einer wissenschaftlicher Dissertation ihrer Meinung nach nicht einmal erwähnenswert ist?

 

[lacroix]

Hallo Tao,

kein Problem, aber leider kann ich zu neueren Erkenntnissen nicht viel mehr sagen, als ich bei meiner Supportgruppe (und das ist eine amerikanische Yahoo-Gruppe) mitbekomme - und da wird aktuell nur festgestellt, dass Imulan nach wie vor vertreibt, aber offenbar derzeit keine Registrierung mit der FDA anstrebt, sondern halt als "Trialprodukt" vermarktet. Das lässt keine Rückschlüsse auf die Qualität des Produktes zu, sondern kann einfach ökonomisch begründet sein (Nachfrage ist bereits da, warum die erforderlichen FDA-Tests/Administration aufwenden?).

Wie gesagt, Einsatz scheint unverändert im Bereich symptomatischer Katzen zu liegen.

...
Bei Deinem ist es easy: der ist aus 2008, aber seit dem sind bestimmt neue Kenntnisse gewonnen worden.
Aber warum ist das so ein Drama mit dem importieren? Ich bestelle, zahle, (sobald ich genug zusammen habe) und sie liefern, oder?
Ich habe keine Ahnung, wie akut es ist, mit dem Behandlung anzufangen? Ist Prophylaxe sinnvoll, erhöht das die Chance, dass die Krankheit endgültig am Ausbrechen verhindert wird, oder ist es eher gefährlich und kontraindiziert in die Immunsystem einzugreifen, so lange sich keine Symptome zeigen?
Gruss
Tao

Letzteres kann Dir vermutlich niemand gesichert beantworten. Ich persönlich halte es bei meinem FIVie wie Sigi bei ihren: ich setze - solange sie asymptomatisch sind - auf Stressvermeidung, hochwertige Fütterung und dazu noch stabilisierende Zusatzstoffe (natürlich bzw. diätisch). Das Imulan-Zeug muss ja gespritzt werden, und schon allein so etwas wäre für meinen Loki echt kontraproduktiv, wenn es nicht sein muss (er ist ein super-Stresser, wenn er zum TA oder sonstwie behandlungsmäßig "angefasst" werden soll, ich konnte ihm bei einer Bindehautentzünung nicht mal Augentropfen geben).

Wenn Du selbst spritzen und einen superkooperativen Kater hast, kann die Entscheidungsfindung ganz anders aussehen.

Das ist halt das Problem bei FIV, jeder Fall ist - bei allen Gemeinsamkeiten - irgendwie anders ....

Warum werden hier allen katzen die Zähne gezogen?

Ich weiß nicht, ob "allen" Katzen die Zähne gezogen werden; bei Loki war dies der letzte Ausweg, weil er chronische Zahnfleischentzündung hatte, die über fast ein Jahr auch antibiotisch und durch Immunstabilisierung nicht in den Griff zu kriegen war; das ist nicht selten bei FIVies. In vielen - allerdings nicht in allen Fällen - hilft das Zähneziehen. Bei Loki hat es zwar danach noch einige Monate gedauert, aber mit Homöopathie und m.M. nach den unterstützenden Eigenschaften von jede Menge Curcuma im Futter ist er seitdem völlig beschwerdefrei ... 😀

Ich hoffe natürlich, dass dies auch so bleibt, da der Junge nämlich ein außerordentlich schwieriger Patient ist ... 😛

 

[Liane F.]

Mit Sicherheit müssen nicht allen FIV - Katzen die Zähne gezogen werden, aber leider doch sehr Vielen.
Chronische Zahnfleischentündung ist eines der akuten Erscheinungsbilder bei FIV.
Bei " normalen " Katzen kann man da mit AB und Cortison einen gewissen Stillstand erreichen. Aber FIV - Katzen mit Cortison zu behandeln schliesst sich aus.
Cortison schwächt das Immunsystem um ein Weiteres, ist also kontrproduktiv bei FIV.
Meine Fivies haben auch keine Zähne mehr. Seitdem gehts ihnen recht gut.
Wenns nicht traurig wär würde ich sagen, daß Fivies keine Zähne benötigen. Sie leben besser Ohne.
Liebe Grüße
Liane

 

[Blackfire]

Miro hatte FORL und eine ganz fiese Zahnfleischentzündung. Der Haustierarzt hat mit Cortison behandelt (hat auch keinen FORL-Verdacht geäußert). Zum Glück kannte ich FORL durch die Foren und habe darauf getippt. Beim Zahntierarzt wurde geröntgt und festgestellt, dass die Zahnwurzeln teilweise schon völlig hinüber waren. In zwei OPs wurden alle Zähne entfernt. Seitdem ist die Entzündung komplett weg, er bekommt keine Medikamente mehr und es geht ihm super.

 

[Pira]

Gerade komm ich mit meiner Pira vom TA.
Da ich ein eine Zweitkatze aus dem Tierschutz aufnehmen möchte, sollte meine Pira natürlich auch auf FIV und Leukose getestet werden.
Blut ist also heute abgenommen worden, in ein paar Tagen kommen die Ergebnisse. Meine TÄ hatte natürlich keinerlei Ahnung von irgendwas - echt Mist so was!
Jetzt bin ich am überlegen ob ich da nochmal anrufen soll, um zu sagen, dass sie mit dem Western Blot oder Immunfloureszenztest testen sollen und nicht mit dem ELISA?!

EDIT: Hab jetzt nochmalmeine TÄ angerufen und sie hat natürlich nicht verstanden, was ich wollte.
Sie hat immer nur betont, dass es ein gutes Labor ist. Aber es geht ja nur um die verschiedenen Tests 🙁
Ich warte jetzt einfach ab, was bei dem test rauskommt, sollte er negativ sein, dürfte es ja keinen Grund zur Beunruhigung geben. Sollte er positiv ausfallen, werd ich das LAbor selbst mal kontaktieren. Warum nur müssen die Menschen so unwissend sein?! 🙁

 

[Kara-Melli]

dringende fiv-erfahrung gesucht!!!!!

hallo zusammen,
ich brauch dringend einen rat!
ich selbst bin zwar auch katzenmama,aber dieses problem betrifft in diesem fall den kater meiner schwester und übersteigt einfach meine erfahrungswerte und auch mein katzenwissen.

der gute hat jetzt schon ca. 14 jahre auf dem buckel und nachdem er vor 4 wochen aufgehört hat zu fressen, sind wir ziemlich zügig zum tierarzt gegangen....

nach einigen untersuchungen und bluttests ist dann die diagnose fiv bei herausgekommen.

nun ist das eigentliche problem,dass micky (der kater 🙂 ) sich seit vier wochen nur von schlagsahne,soße und katzenmilch ernährt...feste nahrung verweigert er komplett und seit 3 tagen verweigert er auch das bisschen futter was er bisher zu sich genommen hat.
von seinen ürsprünglichen stattlichen 6 kilo sind mitlerweile nicht mal mehr 3 kilo übrig geblieben und der kater ist nur noch haut und knochen.
die tierärzte wollen ihn am liebsten einschläfern und auch meine schwester und auch ich bin mitlerweile der ansicht,dass es wohl das beste für ihn ist.
andererseits ist er an manchen tagen wieder fitter und man hat das gefühl es ginge bergauf.
schlimm istdass man das gefühl hat micky möchte fressen kann aber nicht,weil ihm die zähne weh tun (der tierarzt sagte,sie seien sehr schlecht,aber für eine zahn-op sei sein allgemeinzustand zu schlecht) und eine andere möglichkeit wäre auch übelkeit.
wir sind mit unserem katzenlatein am ende.... und so langsam nehmen auch die tierarztkosten eine dimension an,die sich meine schwester nicht erlauben kann,denn sie hat alle mögliche sachen ausprobiert....

weiß jemand von euch einen rat?

lieben gruß und danke schon mal,

melanie

 

[Blackfire]

Warum versorgt ihn der Tierarzt nicht über Infusionen? Bekommt der Kater Reconvales?

FIV ist erst mal Euer geringstes Problem, wenn der Kater tatsächlich positiv sein sollte. Jetzt müsst Ihr erst mal die aktuelle, akute Erkrankung in den Griff kriegen.

Wichtig ist, dass der Kater irgend etwas zu sich nimmt, ansonsten kann er ganz schnell einen Leberschaden kriegen.

Wart Ihr schon in einer Tierklinik und habt ihn dort vorgestellt? Die sind in der Regel erheblich besser ausgestattet als ein normaler Tierarzt.

 

[Kara-Melli]

der tierarzt ist der meinung,das man nichts mehr machen kann,aber das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen....
schlimm ist,dass er ständig in die küche rennt und wohl fressen möchte,es aber nicht tut!
meine schwester hat es soweit ich weiß,mit bioserin,traumeel und noch so nem zeug versucht,aber alles ist erfolglos geblieben!
zum thema tierklinik dachten wir immer,dass die auch nicht mehr machen können....der tierarzt ist eigentlich sehr gut ausgestattet und bis dato hab ich nur gute erfahrung mit ihm gemacht....
wie gibt man denn dieses Reconvales? denn mitlerweile dreht micky immer den kopf weg,sowie meine schwester mit etwas fressbarem auftaucht...

 

[lacroix]

Was Blackfire schon schreibt: Infusionen, Päppelnahrung, dann halt breiig/flüssig. Reconvales ist da schon eine gute Lösung.

Was sagen die Nierenwerte? Bei einer Katze, die so schlecht frisst, würde ich neben Zähnen auch an Nierenprobleme denken; falls die Werte nicht so doll sind, könnte dem Tier nämlich auch übel sein und bräuchte da etwas zu Stabilisierung.

Gab es beim FIV-Test auch ein Viruslasttest? Wäre hilfreich, um eine Indikation zum Gesamtstatus zu haben, bevor ich über Einschläfern nachdenken würde.

 

[Kara-Melli]

der tierarzt hatte dem kater eine sprtze mit mcp verabreicht und ihr auch tropfen mitgegeben,aber die verweigert er!
nierenwerte sind okay,und auch sonstige werte alle halbwegs in ordnung,nur der caliumwert ist glaub ich etwas erhöht.

 

[Blackfire]

Der Kater muss dringend versorgt werden. Ich verstehe nicht, warum der Tierarzt ihm keine Infusionen mit Nährlösung gegeben hat.

Bitte fahrt notfalls in eine Tierklinik.

 

[Kara-Melli]

ich werde meine schwester und den kater morgen ins auto laden und in eine klinik fahren...
vielen vielen dank für die hilfe!!!!!!

 

[Blackfire]

Halt uns bitte auf dem Laufenden. Ich drücke die Daumen, dass er wieder auf die Pfoten kommt.

 

[Kara-Melli]

ich wollt mal ne kurze rückmeldung geben...
wir waren heut vormittag mit micky beim arzt,ich hatte vorher telefonisch mit ihnen das weitere vorgehen besprochen...(ich weiß auch nicht warum ich das alles mache^^ mein schwester traut sich das irgendwie nicht).
der kleine schmusi kommt jetzt jeden vormittag an den tropf und ich fahre abends noch mal hin und gebe ihm eine mcp spritze gegen übelkeit.
zusätzlich bekommt er er ein pflanzliches tonikum zur appetitanregung.

war gerade dort und habe meiner schwester bei der versorgung geholfen...er ist heut abend auf jeden fall schon etwas munterer und hat sich noch nicht wieder in seine ruheecke verkrochen.
wenns doch jetzt bloß noch mit dem fressen klappen würde!

lieben gruß und danke an alle für die tipps (kamen ja noch ne menge per pm),
melanie

 

[Blackfire]

Das hört sich ja schon etwas besser an. Lasst Euch möglichst auch Reconvales geben. Das hilft, ihm lebenswichtige Nährstoffe zuzuführen.

Man kann es auch online bestellen. Gib bei Google einfach mal Reconvales ein.