Gesetzesfrage

[*kräh*]

Vielleicht kennt sich ja Jemand aus damit, ist evtl eine seltsame Frage 😳
Folgendes regt mich derzeit sehr auf. 1 Strasse weiter schreit seit einigen Tagen ständig eine Katze, oft über Stunden. Ich kann das kaum ertragen.

Ich hatte da auch schon einen Verdacht, bin gestern schon hingelaufen um nachzuschauen. Leider war dann grad Ruhe und ich konnte auch nichts sehen.
Heute wieder, bin dann zu dem verdächtigen Haus aufs Grundstück. Da sass eine Katze zusammengekauert mitten im Hof auf dem eiskalten Boden
Ich kenne diese Katze aber ich dachte sie lebt nicht mehr weil ich sie lange nicht gesehen hab. Sie ist schon alt und war immer sehr dünn. Im Sommer sah ich sie auf einem Garagendach, sie wollte ihr Geschäft verrichten und ist dann plötzlich wie gestochen weggerannt Hat ihr wohl weh getan.

Ich habe Licht gesehen in der Wohnung, da ist Jemand zuhause. Wenn man das Schreien durchs ganze Viertel hört dann hören die Besitzer das doch auch

Problem: Ich wollte dort nicht klimgeln was ich normalerweise gemacht hätte. hab mich schonmal wegen einer anderen Katze dieser Leute mit denen angelegt....der kleine Kater ist inzwischen verschwunden.

Ich sag nur soviel dass diese Leute und ihre unmittelbaren Nachbarn (ich glaube Verwandte) Katzen entsorgen (konnte es schon beweisen dass die eine Mutterkatze samt Neugeborener Kitten ausgesetzt hatten).

Ein Kater wurde angebl. mal vergiftet nachdem ich versucht hatte ihn dort rauszubekommen weil es ihm offensichtlich nicht gut ging. Auch das Vet.amt hatte ich schon eingeschaltete deswegern, leider zu spät für Katerchen

Und nach eigenen Angaben haben weder die inzwischen toten und verschwundenen, noch die arme alte Miez jemals einen TA gesehen.
Und nun eben die Nachbarn (die geholfen hatten bei der "Entsorgung")

Beide Familien haben jeweils 1 Hund angeschafft, da sind die Katzen im Weg

Nun die Frage:
Gilt es als Tierquälerei wenn man seine Katze bei diesen Temperaturen stundenlang draussen schreien lässt? Zumal das arme Tier ja schon ne Omi ist. Kennt Jemand einen Paragrphen dafür/dagegen?

ich weiss das hört sich doof an aber wie soll ich Polizeit oder Vet.amt anrufen und sagen die lassen die Katze schreien 😳 die halten mich ja für bekloppt
Es zerreisst mir das Herz wenn ich das die Tage wieder hören muss.

Komisch auch dass plötzlich Ruhe war nachdem ich dort hinters Haus geschaut hatte.
ich habe Angst dass es die Katze ausbaden muss wenn ich mal wieder mit den Leuten diskutiere.....*seufz*

 

[winky]

Ich kann Dich sehr gut verstehen, mir geht es auch oft so. Ich würde an Deiner Stelle doch mal beim Veterinäramt telefonisch anfragen, was die meinen. Das schadet niemandem und dann weißt Du schon mal mehr.

Wenn man dort sagt, man kann nichts machen, dann würde ich bei den Leuten klingeln und sie darauf aufmerksam machen, dass die Katze draußen schreit. Vielleicht haben sie es ja tatsächlich nicht gehört.
Wenn Du das selbst nicht machen willst: Kannst Du nicht eine Bekannte oder Freundin bitten, an Deiner Stelle dort zu klingeln? Das wäre sowieso gut, damit es auch andere sind und nicht nur Du.

Wenn das alles nichts hilft und die Leute nicht interessiert sind: Vielleicht würden sie die Katze abgeben, wenn man Interesse zeigt?

Eine alte Katze bei der Kälte draußen zu lassen ist schon gemein, finde ich.

 

[Rana]

Hallo,

meld dich beim Vetamt, schilder denen die Situation, also alte recht dünne Katze, die bei den Temperaturen lange schreiend im kalten sitzt, obwohl offensichtlich jemand zu Hause ist.
Ich würd auch die Beobachtung vom Sommer mit aufführen.
Wenn dir noch andere Dinge auffallen, zB ungepflegtes, krankes Aussehen etc, einfach alles mit anbringen.

Und im Zweifel immer wieder nachhaken und auf die Nerven gehen 😉

 

[Tadi]

und einfach handeln ginge nicht ?
Schreiende Katze gefunden, alt, krank, beim nächsten TH abgeben?
Ich vermute mal, dass sie nicht vermisst würde ?
Evtl. lässt sie sich mit Futter locken ?


Grüsse
Tadi

 

[*kräh*]

Gefunden ist gut. Wie soll ich die Katze denn vom Grundstück am Küchenfenster vorbei bekommen? Und sie machte nicht den Eindruck als liesse sie sich so von Jedem anfassen.
Und TH kann man vergessen, soll so ein altes Tier denn seinen Altersruhesitz im TH verbringen? Die wird doch sicher nicht vermittelt 🙁
Ausserdem nimmt das TH KEINE Tiere aus unserer Gemeinde, habe gestern nochmal nachgelesen. Und heute mit dem Rathaus telefoniert aber wegen einer anderen Katze 🙁

Leider wüsste ich nicht wen ich dahin schicken könnte. Die Nachbarn hier haben es überhaupt nicht mit Katzen
Ich habe mich schon gewundert dass da Keiner was tut, besonders die die näher wohnen als ich.

Kann mir schon denken wie sich die Ausrede anhört wenn das Vet.amt kommt. Die werden entweder sagen sie hören es nicht oder die Katze geht alle 5 Minuten rein und raus. Vielleicht traut sie sich ja auch inzwischen nicht mehr rein, ich meine Hund da und Kumpelchen weg...🙁

 

[winky]

Dann bleibt trotzdem, beim Vet.amt anzurufen und einfach mal nachzufragen.
Ich würde auf jeden Fall klingeln und einfach sagen, dass die Katze schreit und wahrscheinlich rein will.
Da kann Dir niemand böse sein, wenn Du es freundlich und ohne Vorwurf und ohne Belehrung sagst.

 

[*kräh*]

Anrufen ja.
Aber Ihr kennt die Leute nicht, ich nenne sie Famile A!
. Bin dort im letzten jahr schonmal aufgelaufen mit Fotos aufm Handy. Es ging um deren kleinen Kater der ständig überall ein zuhause suchte. Ich habe ihn beobachtet und seinen Weg verfolgt. Also dort geklingelt, ganz freundlich gefragt ......"Nein wir haben keine Katze"...Fotos gezeigt..."Ach das ist xxx ja der gehört uns"....ich fragte ob o.g. alte Schildpatt auch Ihnen gehört. nach langem hin-und her kam ein Ja. Ich vwersuchte sie in allgemeins Geplauder über Katzen zu verwickeln....und ob man den Kater nicht mal kastrieren könnte (Alle Vorteile aufgezählt). "Nein wir haben grad andere finanzielle Ausgaben".....Ich bot an mich zum Wohle des Katers zu beteiligen. Antwort:" Ach der kommt sowieso bald weg..."😱
Ich fragte wohin denn? Angeblich xxxx Kilometer weg zu einer Verwnandten.

Es gab noch eine andere Frau im Ort die sich bei mir gemeldet hat damals, zu ihr kam der Kleine auch immer.
Als der Kater im Laufe des Sommers nicht mehr auftauchte erfuhr ich von dieser Frau dass er wohl schwer krank kurz auftauchte und wieder verschwand.....einige Tage später roch es aus einer Hecke dort nach Verwesung ............

Diese Familie A hat die unmittelbaren Nachbarn (Familie B) nachweislich dabei unterstützt die Katzen der Famile B vor 2 jahren illegal zu entsorgen.
Dem rathaus und dem Vet.amt sind diese Vorfälle bekannt, hatte alles dokumentiert.

Ich habe also Angst um die Katze wenn ich mich persönlich dort wieder einmische.......

 

[Susi Sorglos]

Ich kann Dich sehr gut verstehen. Wirklich .

Aber wie willst Du nun der Katze helfen.

1. Du kannst sie auf dem Grundstück nicht einfangen.

2. Vet.- Amt willst Du nicht informieren , weil Du Angst hast , die Besitzer entsorgen dann die kleine , wie damals den Kater .

3. Ins Tierheim soll sie aber auch nicht, da Du meinst , sie würde keine Chance auf ein Zuhause haben.

4. Wenn das Vet.-Amt sie dort wegholen würde , was meinst Du , wo sie hin kommt? Das wird doch wohl das TH sein.

Also , wenn Du sie nicht nimmst ...weiß ich nicht so recht , wie Du ihr helfen willst .

Ich finde den Zustand genau so unerträglich für die kleine , wie Du.

Gibt es keinen TSV bei euch , die Dir raten oder helfen könnten ?


LG

Susann

 

[*kräh*]

Ich hab doch gesagt beim Vet.amt anrufen kann ich schon. Nur selbst einschreiten geht leider nicht.
Und ich selbst könnte die Kleine, wie oben gesagt nicht ins TH bringen. Wie das mit dem Vet.amt ist weiss ich nicht. Ich denke da müssen sie das Tier wohl nehmen, auch wenn es aus unserer Gemeinde kommt

Meine ursprüngliche Frage ging ja auch mehr in Richtung Tierschutzgesetz, ob da jemand Bescheid weiss. Ist immer besser wenn man sich da vorher was zurecht legt.
Ob es bereits Tierquälerei ist wenn man seine Katze nicht ins Warme lässt? Ich befürchte eher nicht. Und daher kann ich mir denken dass auch ein Vet.amt nicht einschreitet wenn kein Gesetz gebrochen wird. Vermutlich ist das Jedem selbst überlassen ob und wann er seine Katze ins Haus lässt 🙁

Ich muss das TS gesetz nochmal suchen, hatte damals auch lange drin gelesen.

TSV ist der Träger des TH, daher ist keine Hilfe zu erwarten. Aber ich habe mir die Nummer heute Nachmittag rausgesucht, leider war Niemand mehr zu erreichen.

 

[*kräh*]

Hmmm....eins davon wird wohl greifen. Aber aus Erfahrung weiss ich dass Papier sehr geduldig ist und viel passieren muss bis was passiert 🙄
Vielleicht müsste ich mal rumfragen und Zeugen suchen.

--Als Besitzer seine Katze nicht füttern oder nicht ausreichend pflegen Straftat laut § 17 TierSchG in Verbindung mit § 13 StGB; Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe; Entzug des Tieres; Tierhalteverbot

--Versuchte oder fahrlässige Misshandlung einer Katze Ordnungswidrigkeit; Bußgeldverfahren wird eingeleitet, Bußgeld bis zu 25.000 Euro; Entzug des Tieres; Tierhalteverbot

 

[Susi Sorglos]

Vielleicht dokumentierst Du das schreien der Katze mal auf Video . Kann nicht schaden. Vielleicht einen kleinen Bericht mit Uhrzeiten und Datum dazu

Wenn niemand die Katze rein läßt , wird sie sich früher oder später etwas zu essen suchen müssen...vielleicht kannst Du sie doch anlocken?

Die Gesetzeslage müßte doch beim Vet.-Amt , TSV oder der Polizei zu erfragen sein.


LG

Susann

 

[petras]

Wäre es evtl eine Idee bei einem Anwalt für Tierrecht nachzufragen?
In Leonberg gibts lt. Google z.B. http://zantke.de/tierrecht/.

 

[handicat]

Und TH kann man vergessen, soll so ein altes Tier denn seinen Altersruhesitz im TH verbringen? Die wird doch sicher nicht vermittelt 🙁
Ausserdem nimmt das TH KEINE Tiere aus unserer Gemeinde, habe gestern nochmal nachgelesen. Und heute mit dem Rathaus telefoniert aber wegen einer anderen Katze 🙁

Ich hab doch gesagt beim Vet.amt anrufen kann ich schon. Nur selbst einschreiten geht leider nicht.
Und ich selbst könnte die Kleine, wie oben gesagt nicht ins TH bringen. Wie das mit dem Vet.amt ist weiss ich nicht. Ich denke da müssen sie das Tier wohl nehmen, auch wenn es aus unserer Gemeinde kommt
TSV ist der Träger des TH, daher ist keine Hilfe zu erwarten. Aber ich habe mir die Nummer heute Nachmittag rausgesucht, leider war Niemand mehr zu erreichen.

Wieso nimmt das Tierheim, dessen Träger der TSV ist, KEINE Tiere aus der eigenen Gemeinde? Gibt es ein anderes Tierheim mit dem die Gemeinde einen Vertrag hat? Dann ist das zuständig...aber irgendein Tierheim IST zuständig.
Der TSV selber kann keine Tiere "wegnehmen". Das muß das Veterinäramt machen...die sind befugt dazu. Und die wissen dann auch welches Tierheim zuständig ist.
Wenn Du mit dem Rathaus telefoniert hast...hast Du auch von dieser Katze erzählt? Ich würde auch der Gemeinde von Deinen Beobachtungen berichten. Je mehr Stellen Bescheid wissen desto besser.

Über die Rechtslage kannst Du Dich z.B. beim Deutschen Tierschutzbund erkundigen...oder eben beim zuständigen Landesverband.

Und wenn es tatsächlich so ist daß die Katze draußen sitzen muß und sich keiner kümmert...sorry, aber da ist Tierheim doch wohl besser. Da ist sie zumindest versorgt und hat eine Chance auf Vermittlung.

 

[*kräh*]

Ich habe jetzt eine lange Mail an das Vet.amt verfasst.
Wenn ich die katze morgen wieder höre schicke ich die Mail raus. Beim letzten Mal hat sich der Chef selbst bei mir gemeldet und ist auch zu der Famile damals hingefahren. leider war der kater schon tot. Aber immerhin sind die beiden Familien seit damals schon bekannt.

Wegen dem Tierheim:

Informationsblatt der Gemeinde XXXXXX
..... Ein Tierheim ist jedoch nur zur Annahme eines Fundtieres
verpflichtet, wenn die Gemeinde des Fundortes das Tierheim zur Annahme eines Fundtieres ermächtigt hat.
Die Gemeinde XXXXXX hat die Fundtierversorgung nicht
über ein Tierheim geregelt, sondert reagiert individuell
bei Fundtierabgaben.

Hier geht es darum dass die gemeinde kein monatl. Geld ans TH bezahlen will also ist das TH stur.
es gibt eine Frau die mit der Gemeinde mehr oder weniger zusammenarbeitet und Tiere aufnimmt. Aber die ist derart überfordert, habe schon Katzen von ihr weitervermittelt. (Leider gibt sie die Tiere nicht mehr gerne her, auch ein Problem)

Habe gestern wegen einem schreienden Streuner angerufen im Rathaus und gesagt dass die sich mal kümmern sollen. Da muss ich jetzt auch dran bleiben.....ist alles nicht so wie andernorts

 

[Mietzies Tante]

Also ich würde versuchen an die Katze zu kommen.
Vielleicht mit viel Freundlichkeit gegenüber den Besitzern.
Ich glaube nämlich es eilt.
Selbst wenn es gesetzliche Verfügungen gibt , dauert es zu lange.

 

[handicat]

Ich würde die Mail abschicken (und zwar nicht morgen sondern gleich), die Gemeinde schriftlich in Kenntnis setzen und mich beim Deutschen Tierschutzbund schlau machen.
Wie regelt eure Gemeinde das denn mit den Fundtieren? Denn für Fundsachen ist ja die Gemeinde zuständig...und ein Tier kann man ja schlecht im Fundbüro ins Regal stellen. Irgendwo müssen die Fundtiere doch untergebracht werden.

 

[*kräh*]

Habe ich doch oben geschrieben, die Gemeinde bringt die Fundtiere an eben die völlig überlastete Frau. Die ist sehr lieb und tut was sie kann. Aber alleine ist das nicht zu schaffen, über 20 Katzen, Wildvögel, marder, Rotwild....alles was wird dorthin gebracht. Aber sie kann einfach nicht mehr und ist wirklich am Ende mit ihren Kräften.

Gerade habe ich den Streuner wieder schreien gehört Bin mit Hausschuhen ohne Jacke und mit Trofu durch die Strassen gelatscht und habe ihn gesucht. Habe an einer Ecke einen Haufen Trofu hingelegt und hoffe er findte es
Es zerreisst mir schon wieder das Herz, es geht so ein eisiger Wind

An anderer Stelle schreibt die Gemeinde übrigens was über herrenlose Tiere.
Die zählen nicht zu Fundtieren, da ist Niemand zuständig.
Wörtlich: Die können sich gut selbst versorgen....

 

[*kräh*]

Also ich würde versuchen an die Katze zu kommen.
Vielleicht mit viel Freundlichkeit gegenüber den Besitzern.
Ich glaube nämlich es eilt.
Selbst wenn es gesetzliche Verfügungen gibt , dauert es zu lange.

Und dann wohin damit?

 

[handicat]

An anderer Stelle schreibt die Gemeinde übrigens was über herrenlose Tiere.
Die zählen nicht zu Fundtieren, da ist Niemand zuständig.
Wörtlich: Die können sich gut selbst versorgen....

Rechtlich wird tatsächlich unterschieden zwischen herrenlosen Tieren und Fundtieren.

Nochmal: Bitte beim Deutschen Tierschutzbund informieren. Die können Auskunft über das Tierschutzgesetz geben.
Und das Veterinäramt einschalten. Vielleicht sogar noch die Polizei als Ortsbehörde. Alles schriftlich festhalten...dann kann nachher keiner sagen er hätte nichts gewußt.

Weißt Du ob der örtliche TSV Mitglied im Deutschen Tierschutzbund ist?

 

[handicat]

Das ist der zuständige Landesverband für BaWü:


Deutscher Tierschutzbund Landestierschutzverband Baden Württemberg e.V.
Herrn Herbert Lawo
Unterfeldstr. 14b
76149 Karlsruhe

landestierschutzverband-bw@T-Online.de
http://www.landestierschutzverband-bw.de

Telefon: 0721 - 704573
Telefax: 0721 - 705388