Hallo, ich fühle mich hilflos, Kater hat seit Ewigkeiten Durchfall.

[Leopardin]

Hallo zusammen,
ich bin neu hier, habe aber schon oft mal so reingeschaut und viele Informationen erhalten. Nur langsam weiß ich nicht mehr weiter. Das Thema Durchfall können einige sicher auch nicht mehr lesen. Aber ich brauche Hilfe, eine andere Meinung oder einfach etwas Zuspruch.

Mein Kater Milu wird 14, war immer gesund. Vor ca. 10 Monaten fing es an, große stinkende Haufen, Gewichtsabnahme. Einmal Notfall mit Fieber, wollte nicht mehr essen, beim Tierarzt. Antibiotikum und Spritze bekommen. Der Durchfall war weg, fing wieder an kurz nach der letzten Tablette.
Seit dem hat sich der DF verändert, wurde immer dünner. Milu hat noch mehr Gewicht verloren, wiegt aktuell 4,7 kg, das sind schon über 2 Kilo weniger.
Ich habe alles an Futter durch, sogar RC versucht und Hills mit hydr. Protein. Das wollte er aber nach ein paar Tagen nicht mehr essen, was ich verstehen kann. Was für ein Gestank.

Nun zum Blut und Kot. Alles getestet. E-colis geringe Anzahl? Grampositive Darmflora negativ? Niemand weiß wirklich was das bedeutet. Keine Pilze, Giardien, Parasiten.
Blutergebnisse waren meist okay. TLI und PLI im Normalbereich. Fructosamine in Ordnung. Leber, Niere in Ordnung. ALT und Phosphat in Ordnung. T4 im Jahr 2017 bei 4,1(Laboklin bis 2,9). Futterwechsel mit weniger Jod. Werte die nächsten Male bei 3,7; 4,1; 2,4; 2,8. Im Januar lag er bei 4,1, Anfang April bei 3,1.
Würdet ihr Thyronorm versuchen? So gering wie möglich.
Vitamin B12 viel zu niedrig (148; dann 104, nach Supplement hoch, letztes Blutbild schon wieder unter 300, was die untere Grenze ist), Folsäure bei 20 (bis 10 normal). Dysbiose?
Anfang April wurde auch ein Herzgeräusch festgestellt. Ich bin mir nicht sicher, ob er das vorher schon hatte, denn der andere Tierarzt war irgendwie komplett inkompetent. War das letzte mal bei einer anderen.
Ich habe mittlerweile kein Vertrauen mehr in die Ärzte. Die neue Ärztin hatte den Vorschlag mit Thyronorm.
Er bekommt Defu Truthahn und Kattovit Gastro Pute und seit einem Monat mache ich Darmaufbau, weil ich sonst nicht weiß, was ich tun soll.
Darf man Katzen Imodium gegen DF geben?
Ich bin sehr verzweifelt. Milu wird immer weniger. Er geht meistens 3 x am Tag aufs Klöhchen. Jedes mal bekomme ich einen kleinen Nervenzusammenbruch. Er tut mir so leid.

Ich bedanke mich schonmal, falls jemand bis zum Schluss gelesen hat. Vielleicht hat jemand einen Rat bezüglich Thyronorm oder auch Imodium. Und ist es überhaupt angebracht einen Darmaufbau zu machen, wenn keine bösen Keime gefunden wurden?

Viele Grüße von Milus Dosi

 

[pfotenseele]

ok, mal vorne weg; vitamin B12 mangel und erhöhte folsäure= dysbiose.
da liegst du mit dem darmflora-aufbau mal genau richtig!
fragen dazu;
- wie wurde das vitamin B12 aufgefüllt? das muss nämlich bei einem gravierenden mangel zuerst per spritzen (subcutan) aufgefüllt werden und das dauert 1-2 monate (zerst 1-2 mal/wöchentlich, dann einmal wöchentlich, dann alle 2 wochen usw). erst ab einem gewissen "gehalt" macht es sinn, oral weiter zu supplementieren, denn sonst kann das orale vitamin B12 nicht aufgenommen werden. gespritzt wird cyanocobolamin, das ist zwar nicht so gut verwertbar für katzis, brennt aber nicht. wenn das depot mal einigermassen aufgefüllt ist, würde ich oral aktives methylcobolamin geben, das ist sehr gut verwertbar.
- wurde ein grosses kotprofil gemacht? wie siehts mit clostridien und hämolysierenden colis aus?
- wie hoch war das fPLI? und der wert ist jetzt 10 monate alt? gibts noch einen neueren?

zu einem guten darmflora-aufbau lies dir bitte noch den thread durch "INFO; darmflora-aufbau bei dysbiosen", festgepinnt bei verdauungserkrankungen. setze auch FSSP ein (gemahlenes flohsamenschalenpulver), denn oft reicht es nicht, nur probiotica zu geben. wenn die darmflora sehr geschädigt ist, können die nicht fuss fassen und werden wieder ausgeschieden. das FSSP hilft auch mal symptomatisch ein bissi, es dickt den kot ein und liefert dem darm wertvolle fettsäuren.

bzgl. herz und schilddrüse; schilddrüse kann ich dir nicht helfen, da habe ich null erfahrung. aber da kommen sicher andere foris, die sich da bestens auskennen.
ich weiss nur, dass herz und schilddrüse zusammen hängen. daher wäre es sicher gut, auf die SD wirklich ein auge zu haben, damit der T4 nicht entgleist!
was das herzgeräusch anbetrifft, bohre da mal nach. evtl. wäre ein herz-US eine option.
wie frisst er denn?
der gewichtsverlust könnte auf die SD zurückzuführen sein.
meines erachtens nach habt ihr 2 "baustellen". SD und herz und eine dysbiose.
ich denke, neue untersuchungen würden jetzt nochmals sinn machen. ist das fPLi gestiegen? wie sieht der T4 jetzt aus? und wie ist das grosse kotprofil?

ah ja, bitte kein immodium! der df ist eine folge der dysbiose. baue die darmflora auf, das dauert. immodium ist keine option.

 

[Poldi]

Warum wurde 2017 keine Medikation bei den Schilddrüsenwerten gegeben? Die muss dringend eingestellt werden.
Gibt es ein aktuelles geriartrisches Profil? Mit T4, Vitamin B12 und Folsäure?
Wenn ja, bitte mal abfotografieren und hier anhängen, Namen und Adresse schwärzen.
Wie sehen die Nierenwerte aus?
Eine Schilddrüsenüberfunktion maskiert den Nierenwert.
Katzen mit einer SDÜ haben oft Probleme mit dem Herzen, und auch mit der Bauchspeicheldrüse.
Schilddrüsenerkrankungen bei Hund und Katze
Schilddrüsenüberfunktion © Bundesverband Praktizierender Tierärzte e.V.

 

[Leopardin]

ok, mal vorne weg; vitamin B12 mangel und erhöhte folsäure= dysbiose.
da liegst du mit dem darmflora-aufbau mal genau richtig!
fragen dazu;
- wie wurde das vitamin B12 aufgefüllt? das muss nämlich bei einem gravierenden mangel zuerst per spritzen (subcutan) aufgefüllt werden und das dauert 1-2 monate (zerst 1-2 mal/wöchentlich, dann einmal wöchentlich, dann alle 2 wochen usw). erst ab einem gewissen "gehalt" macht es sinn, oral weiter zu supplementieren, denn sonst kann das orale vitamin B12 nicht aufgenommen werden. gespritzt wird cyanocobolamin, das ist zwar nicht so gut verwertbar für katzis, brennt aber nicht. wenn das depot mal einigermassen aufgefüllt ist, würde ich oral aktives methylcobolamin geben, das ist sehr gut verwertbar.
- wurde ein grosses kotprofil gemacht? wie siehts mit clostridien und hämolysierenden colis aus?
- wie hoch war das fPLI? und der wert ist jetzt 10 monate alt? gibts noch einen neueren?

zu einem guten darmflora-aufbau lies dir bitte noch den thread durch "INFO; darmflora-aufbau bei dysbiosen", festgepinnt bei verdauungserkrankungen. setze auch FSSP ein (gemahlenes flohsamenschalenpulver), denn oft reicht es nicht, nur probiotica zu geben. wenn die darmflora sehr geschädigt ist, können die nicht fuss fassen und werden wieder ausgeschieden. das FSSP hilft auch mal symptomatisch ein bissi, es dickt den kot ein und liefert dem darm wertvolle fettsäuren.

bzgl. herz und schilddrüse; schilddrüse kann ich dir nicht helfen, da habe ich null erfahrung. aber da kommen sicher andere foris, die sich da bestens auskennen.
ich weiss nur, dass herz und schilddrüse zusammen hängen. daher wäre es sicher gut, auf die SD wirklich ein auge zu haben, damit der T4 nicht entgleist!
was das herzgeräusch anbetrifft, bohre da mal nach. evtl. wäre ein herz-US eine option.
wie frisst er denn?
der gewichtsverlust könnte auf die SD zurückzuführen sein.
meines erachtens nach habt ihr 2 "baustellen". SD und herz und eine dysbiose.
ich denke, neue untersuchungen würden jetzt nochmals sinn machen. ist das fPLi gestiegen? wie sieht der T4 jetzt aus? und wie ist das grosse kotprofil?

ah ja, bitte kein immodium! der df ist eine folge der dysbiose. baue die darmflora auf, das dauert. immodium ist keine option.

Hallo pfotenseele,
den Darmaufbau mache ich nach der Anweisung aus diesem Forum 🙂

B12 habe ich zuerst gespritzt, danach oral gegeben. Dadurch schoss der Wert auf 2000, was mir komisch vorkam. Der Tierarzt riet nichts mehr zu geben. Nun ist der Wert auf 291 runter. Nun soll ich wieder spritzen.

Zum Herzultraschall habe ich schon einen Termin.
fPLI am 11.02.22 bei 1,10. TLI auch immer normal.
T4 am 31.03.22 bei 3,1; am 11.02.22 bei 4,1.


Großes Kotprofil (Mitte Dezember, davor gab es schon ein kleines Profil, auch negativ)war alles negativ. Nur bei gram-negativer Keimflora war "geringer Gehalt e-colis" angegeben. Der Durchfall war aber auch schon lange davor.

P.s. Ich habe diesen Beitrag falsch gepostet und frage mal, ob ich den hier löschen lassen kann. Ich habe ihn dummerweise schon selber auch bei "Verdauung" gepostet. Deswegen ist der jetzt doppelt drin.

 

[Ayleen]

Zwischenfrage: Wurde schon mal ein US des Bauchraums bei einem Spezialisten gemacht?

 

[Leopardin]

Warum wurde 2017 keine Medikation bei den Schilddrüsenwerten gegeben? Die muss dringend eingestellt werden.
Gibt es ein aktuelles geriartrisches Profil? Mit T4, Vitamin B12 und Folsäure?
Wenn ja, bitte mal abfotografieren und hier anhängen, Namen und Adresse schwärzen.
Wie sehen die Nierenwerte aus?
Eine Schilddrüsenüberfunktion maskiert den Nierenwert.
Katzen mit einer SDÜ haben oft Probleme mit dem Herzen, und auch mit der Bauchspeicheldrüse.
Schilddrüsenerkrankungen bei Hund und Katze
Schilddrüsenüberfunktion © Bundesverband Praktizierender Tierärzte e.V.

Warum wurde 2017 keine Medikation bei den Schilddrüsenwerten gegeben? Die muss dringend eingestellt werden.
Gibt es ein aktuelles geriartrisches Profil? Mit T4, Vitamin B12 und Folsäure?
Wenn ja, bitte mal abfotografieren und hier anhängen, Namen und Adresse schwärzen.
Wie sehen die Nierenwerte aus?
Eine Schilddrüsenüberfunktion maskiert den Nierenwert.
Katzen mit einer SDÜ haben oft Probleme mit dem Herzen, und auch mit der Bauchspeicheldrüse.
Schilddrüsenerkrankungen bei Hund und Katze
Schilddrüsenüberfunktion © Bundesverband Praktizierender Tierärzte e.V.

Er hatte keine Symptome. Deswegen hat die Ärztin damals Futterwechsel geraten. Und die Werte waren auch meistens im Normbereich. Nur die letzten Male nicht. Der Durchfall war aber schon vorher. Deswegen hat wohl niemand an SDÜ gedacht.
Hier die Fotos vom Blutergebnis.

 

[Leopardin]

Zwischenfrage: Wurde schon mal ein US des Bauchraums bei einem Spezialisten gemacht?

Es wurde ein Ultraschall gemacht. Ob es eine Spezialistin war, weiß ich nicht. Aber sie macht nur US. Sie wies aber auch auf Dysbiose hin, wegen dem B12 und Folsäure.
Bald habe ich einen Termin zum Herzultraschall bei einer Kardiologin.

 

[Quartett]

Ich kann zum Thyronorm sagen, dass wir damit sehr gut klarkommen. Da es flüssig ist, kann man es sehr fein dosieren.

 

[Poldi]

Ich kann zum Thyronorm sagen, dass wir damit sehr gut klarkommen. Da es flüssig ist, kann man es sehr fein dosieren.

Ich auch, besser als mit Tabletten.

 

[Leopardin]

Ich kann zum Thyronorm sagen, dass wir damit sehr gut klarkommen. Da es flüssig ist, kann man es sehr fein dosieren.

Danke sehr!

 

[Schwerelos]

Zum Rest kann ich leider nichts sinnvolles beitragen, aber Thyronorm gibt es hier auch und wird total problemlos angenommen. Ganz ohne Trick oder Verstecken oder sonstwas. Der Dicke hält das Zeug für ein Leckerli.

 

[Leopardin]

Hallo zusammen,
ich bin neu hier, habe aber schon oft mal so reingeschaut und viele Informationen erhalten. Nur langsam weiß ich nicht mehr weiter. Das Thema Durchfall können einige sicher auch nicht mehr lesen. Aber ich brauche Hilfe, eine andere Meinung oder einfach etwas Zuspruch.

Mein Kater Milu wird 14, war immer gesund. Vor ca. 10 Monaten fing es an, große stinkende Haufen, Gewichtsabnahme. Einmal Notfall mit Fieber, wollte nicht mehr essen, beim Tierarzt. Antibiotikum und Spritze bekommen. Der Durchfall war weg, fing wieder an kurz nach der letzten Tablette.
Seit dem hat sich der DF verändert, wurde immer dünner. Milu hat noch mehr Gewicht verloren, wiegt aktuell 4,7 kg, das sind schon über 2 Kilo weniger.
Ich habe alles an Futter durch, sogar RC versucht und Hills mit hydr. Protein. Das wollte er aber nach ein paar Tagen nicht mehr essen, was ich verstehen kann. Was für ein Gestank.

Nun zum Blut und Kot. Alles getestet. E-colis geringe Anzahl? Grampositive Darmflora negativ? Niemand weiß wirklich was das bedeutet. Keine Pilze, Giardien, Parasiten.
Blutergebnisse waren meist okay. TLI und PLI im Normalbereich. Fructosamine in Ordnung. Leber, Niere in Ordnung. ALT und Phosphat in Ordnung. T4 im Jahr 2017 bei 4,1(Laboklin bis 2,9). Futterwechsel mit weniger Jod. Werte die nächsten Male bei 3,7; 4,1; 2,4; 2,8. Im Januar lag er bei 4,1, Anfang April bei 3,1.
Würdet ihr Thyronorm versuchen? So gering wie möglich.
Vitamin B12 viel zu niedrig (148; dann 104, nach Supplement hoch, letztes Blutbild schon wieder unter 300, was die untere Grenze ist), Folsäure bei 20 (bis 10 normal). Dysbiose?
Anfang April wurde auch ein Herzgeräusch festgestellt. Ich bin mir nicht sicher, ob er das vorher schon hatte, denn der andere Tierarzt war irgendwie komplett inkompetent. War das letzte mal bei einer anderen.
Ich habe mittlerweile kein Vertrauen mehr in die Ärzte. Die neue Ärztin hatte den Vorschlag mit Thyronorm.
Er bekommt Defu Truthahn und Kattovit Gastro Pute und seit einem Monat mache ich Darmaufbau, weil ich sonst nicht weiß, was ich tun soll.
Darf man Katzen Imodium gegen DF geben?
Ich bin sehr verzweifelt. Milu wird immer weniger. Er geht meistens 3 x am Tag aufs Klöhchen. Jedes mal bekomme ich einen kleinen Nervenzusammenbruch. Er tut mir so leid.

Ich bedanke mich schonmal, falls jemand bis zum Schluss gelesen hat. Vielleicht hat jemand einen Rat bezüglich Thyronorm oder auch Imodium. Und ist es überhaupt angebracht einen Darmaufbau zu machen, wenn keine bösen Keime gefunden wurden?

Viele Grüße von Milus Dosi

Danke schön mal für eure Antworten.

Ich habe gar nicht mal die Sorge, dass er Thyronorm nicht nimmt, sondern eher, ob es wirklich nötig ist.
Die Ärztin ist sich auch nicht sicher. Das verunsichert mich total. Die Werte sind ja nicht wirklich sehr hoch.
Hat jemand auch solche Werte bei der Samtpfote und gibt ein Medikament?
Was passiert wenn es zu viel ist? Worauf muss ich achten? Ist eine Unterfunktion nicht sogar noch gefährlicher?

 

[Leopardin]

Danke schön mal für eure Antworten.

Ich habe gar nicht mal die Sorge, dass er Thyronorm nicht nimmt, sondern eher, ob es wirklich nötig ist.
Die Ärztin ist sich auch nicht sicher. Das verunsichert mich total. Die Werte sind ja nicht wirklich sehr hoch.
Hat jemand auch solche Werte bei der Samtpfote und gibt ein Medikament?
Was passiert wenn es zu viel ist? Worauf muss ich achten? Ist eine Unterfunktion nicht sogar noch gefährlicher?

Ich habe jetzt Thyronorm hier. Die Ärztin sagte ich soll 2 x 0,5mg geben. Als ich fragte, ob was passieren kann, meinte sie nein.
Müsste er nicht noch irgendwelche Symptome haben, außer dem leicht erhöhten T4 (Februar 4,1; April 3,1)?
Ich habe sein Herz im Schlaf abgehört. Ist etwas schwierig zu zählen, weil es manchmal stolpert und auch unregelmäßig ist. Ich bin auf ca. 110 Schläge/Minute gekommen. Seine Atemzüge liegen bei 20/Minute in Ruhe.

Hat noch jemand Erfahrungen?
Liebe Grüße

 

[Poldi]

Nein muss nicht. Bei meinem Felix war die SDÜ ein Zufallsbefund bei der CNI Kontrolle. Sechs Monate vorher war der T4 ein Normalwert. Man hat bei ihm auch keine typischen Symptome einer SDÜ bemerkt.

 

[pfotenseele]

20 atemzüge/minute (in ruhe, aber nicht am tief schlafen) sind in ordnung 🙂

 

[Leopardin]

Nein muss nicht. Bei meinem Felix war die SDÜ ein Zufallsbefund bei der CNI Kontrolle. Sechs Monate vorher war der T4 ein Normalwert. Man hat bei ihm auch keine typischen Symptome einer SDÜ bemerkt.

War der Wert bei Felix denn auch sehr wenig erhöht?
Weißt du noch wie viel mg er bekommen hat am Anfang?

 

[Leopardin]

20 atemzüge/minute (in ruhe, aber nicht am tief schlafen) sind in ordnung 🙂

Das ist es ja. Und die Herzfrequenz ist auch normal. Deswegen meinte ich auch, ob nicht in die Richtung was verändert sein müsste bezüglich SDÜ.

Aber an dich hätte ich auch noch eine andere Frage.
Und zwar wegen dem Darmaufbau. Wann könnte ich denn mit einer Veränderung rechnen, auch einer kleinen? (Ich bilde mir ein, dass die Flatschen etwas kleiner werden, aber vielleicht wünsche ich es mir auch einfach zu sehr).
Ich weiß, dass das ewig dauern kann und es auch sehr unterschiedlich ist. Aber gibt es da Erfahrungen?
Danke!

 

[Leopardin]

Ich habe jetzt Thyronorm hier. Die Ärztin sagte ich soll 2 x 0,5mg geben. Als ich fragte, ob was passieren kann, meinte sie nein.
Müsste er nicht noch irgendwelche Symptome haben, außer dem leicht erhöhten T4 (Februar 4,1; April 3,1)?
Ich habe sein Herz im Schlaf abgehört. Ist etwas schwierig zu zählen, weil es manchmal stolpert und auch unregelmäßig ist. Ich bin auf ca. 110 Schläge/Minute gekommen. Seine Atemzüge liegen bei 20/Minute in Ruhe.

Hat noch jemand Erfahrungen?
Liebe Grüße

Bei IDEXX geht der Referenzbereich übrigens bis 4,7, gleiche Einheit wie bei Laboklin (da bis 2,9).
Kann man das vergleichen? Oder eher nicht, weil die Methode eine andere ist? (Laboklin LIA, IDEXX EIA)

 

[pfotenseele]

grundbedingung für einen darmflora-aufbau ist, dass das vitamin B12 wieder aufgefüllt ist.
du musst also wieder spritzen um sein depot aufzufüllen.
das dauert ein bissi, das weisst du ja schon.
tendenz ist immer, zuerst nimmt die frequenz und volumen des kotabsatzes ab. die schönen geformten würstchen kommen erst am schluss.
ich habe lange protokoll geführt. so ist es am einfachsten, die kleinen verbesserungen mitzubekommen 🙂

 

[Leopardin]

grundbedingung für einen darmflora-aufbau ist, dass das vitamin B12 wieder aufgefüllt ist.
du musst also wieder spritzen um sein depot aufzufüllen.
das dauert ein bissi, das weisst du ja schon.
tendenz ist immer, zuerst nimmt die frequenz und volumen des kotabsatzes ab. die schönen geformten würstchen kommen erst am schluss.
ich habe lange protokoll geführt. so ist es am einfachsten, die kleinen verbesserungen mitzubekommen 🙂

Protokoll führe ich auch 🙂 Und manchmal gibt es dann eine kleine Verbesserung, man freut sich nen Ast.... und am nächsten Tag ist es wieder wie vorher, puh.
Und dann muss ich mich zwingen nicht aufzugeben.