Infekt (untere) Atemwege

[Gnocchilli]

Das stimmt. Ich wollte Champi nur helfen aber habe wohl das Gegenteil erreicht. Er hat nun nämlich auch noch ne Belasenentzündung. Gut, dass wir uns für eine Antibiose entscheiden haben und die Belasenentzündung auch gleich mit behandelt wir

Ich hoffe erstmal weiter

Laut meinen Recherchen machen Mycoplasmen schlimmere Symptome. Was nie heißen würde, dass es die nicht sind. Meine TA meinte, bevor sie auf Mycoplasmen behandelt, will sie lieber nochmal ne BAL, da das Doxy wirklich heftig sein soll. Aber soweit sind wir zum Glück nicht.

Meine Züchterin meinte ua auch, dass sie eine Züchterin kennt, die schon ewig auf Mykoplasmen behandeln muss und die immer wieder kommen. Also ist nicht sicher, in wie weit die überhaupt behandelt oder besser gesagt besiegt werden können wenn mehrere Katzen im Haushalt sind (sind auch Zoonosen Erreger, glaube ich?)

 

[rlm]

Laut meinen Recherchen machen Mycoplasmen schlimmere Symptome. Was nie heißen würde, dass es die nicht sind. Meine TA meinte, bevor sie auf Mycoplasmen behandelt, will sie lieber nochmal ne BAL, da das Doxy wirklich heftig sein soll. Aber soweit sind wir zum Glück nicht.

Mag sein, dass die Symptome schlimmer wären, aber wenn einmal eine Lungenspülung gemacht wird ...

Nochmal eine Lungenspülung unter Narkose einer Doxy-Behandlung vorzuziehen, davon wäre ich nicht überzeugt.
Was sagte diese TÄ denn zum Azitromicin?

Meine Züchterin meinte ua auch, dass sie eine Züchterin kennt, die schon ewig auf Mykoplasmen behandeln muss und die immer wieder kommen. Also ist nicht sicher, in wie weit die überhaupt behandelt oder besser gesagt besiegt werden können wenn mehrere Katzen im Haushalt sind (sind auch Zoonosen Erreger, glaube ich?)

Ein TA aus einer Klinik sagte mir auch mal, Mykoplasmen sind nicht unbedingt weg zu kriegen. Ob es nun so ist, da scheiden sich die Geister.

Zu letzteren, ich kenne es auch, dass dann nach Möglichkeit gleich alle Tiere behandelt werden.

 

[Gnocchilli]

Mag sein, dass die Symptome schlimmer wären, aber wenn einmal eine Lungenspülung gemacht wird ...

Nochmal eine Lungenspülung unter Narkose einer Doxy-Behandlung vorzuziehen, davon wäre ich nicht überzeugt.
Was sagte diese TÄ denn zum Azitromicin?

Ich würde die BAL eben nur dann vor ziehen, wenn die Kastration mit gemacht Wird. Denn die braucht er bald, so wie er sich benimmt

Wir haben über eine Therapie gegen Mykoplasmen nicht wirklich geredet, da erstmal Bakterien und Lungenwürmer für uns wahrscheinlicher waren. Ist dieses Azitromicin denn ungefährlicher? Ich kenne mich mit den Mitteln nicht wirklich aus muss ich gestehen

 

[rlm]

Es ist wohl schonender, wirkt auch gg. Mykoplasmen (wogegen z.Bsp Amoxy nicht hilft).

 

[Gnocchilli]

Es ist wohl schonender, wirkt auch gg. Mykoplasmen (wogegen z.Bsp Amoxy nicht hilft).

Gut zu wissen, danke. Dann kann ich das mal erfragen bzw recherchieren.

 

[Gnocchilli]

Ergebnisse Blutbild: (kann man das lesen??)



Ergebnis Herzschall:



Röntgenbild:

 

[Gnocchilli]

Ergebnisse BAL:



Die Bltuntersuchung sieht schlechter aus als mir gesagt wurde 🙁 kennt sich damit jemand aus?

Und wenn ich das Röntgenbild genau ansehe, sehe ich da schon Veränderungen, die auf Lungenwürmer oder Asthma hin deuten könnten... oder???

 

[verKATert]

Und wenn ich das Röntgenbild genau ansehe, sehe ich da schon Veränderungen, die auf Lungenwürmer oder Asthma hin deuten könnten... oder???

Ich bin ja grad im Urlaub und habe unsere Rö-Bilder nicht zur Hand, aber für mich sehen die aus der Erinnerung sehr ähnlich aus wie unsere Asthma-Bilder...
Sorry, dass ich kaum Zeit hab, wir sind ab Samstag zurück.

 

[Gnocchilli]

Ich bin ja grad im Urlaub und habe unsere Rö-Bilder nicht zur Hand, aber für mich sehen die aus der Erinnerung sehr ähnlich aus wie unsere Asthma-Bilder...
Sorry, dass ich kaum Zeit hab, wir sind ab Samstag zurück.

Ah, ich wollte dir heute schon schreiben um zu fragen, wie bei euch das Röntgenbild aussah. Es wäre unendlich lieb, wenn du Zeit hättest nach dem röntgenbild zu sehen und vllt auch nach dem damaligen Blutbild. Natürlich erst, wenn du aus dem Urlaub zurück bist und Zeit hast (versteht sich von selbst). Ansonsten wünsche ich euch einen angenehmen Urlaub und viel Erholung

 

[Lehmann]

Nochmal kurz zu Mycoplasmen.
Mycoplsmen hat jedes Säugetier und auch Vögel auf den Schleimhäuten. Die Diagnose ist schwer zu stellen, da die Mycos erst ab einer gewissen Menge zum Problem werden. Auch wir Menschen haben Mycoplasmen in der Mundschleimhaut - und anderen Schleimhäuten, die allerdings normalerweise bei Gesunden Individuen vom Immunsystem in Schach gehalten werden ...
Sind Schleimhäute durch Viren, Bakterien oder Allergien angegriffen, haben Mycos ein leichtes Spiel, weil sie sich auf die infizierten Bereiche ( z.B. auch Augen bei Herpesinfektion oder bei bakterieller Blaseninfektion ) praktisch " obendrauf pfropfen ".
Hier ist dann die Frage, sind die Mycos die Primärinfektion, oder erst sekundär aufgetreten und danach richtet sich im Endeffekt auch die Behandlung, weil praktisch gegen zwei verschiedene Erreger gekämpft werden muss.

 

[Gnocchilli]

Nochmal kurz zu Mycoplasmen.
Mycoplsmen hat jedes Säugetier und auch Vögel auf den Schleimhäuten. Die Diagnose ist schwer zu stellen, da die Mycos erst ab einer gewissen Menge zum Problem werden. Auch wir Menschen haben Mycoplasmen in der Mundschleimhaut - und anderen Schleimhäuten, die allerdings normalerweise bei Gesunden Individuen vom Immunsystem in Schach gehalten werden ...
Sind Schleimhäute durch Viren, Bakterien oder Allergien angegriffen, haben Mycos ein leichtes Spiel, weil sie sich auf die infizierten Bereiche ( z.B. auch Augen bei Herpesinfektion oder bei bakterieller Blaseninfektion ) praktisch " obendrauf pfropfen ".
Hier ist dann die Frage, sind die Mycos die Primärinfektion, oder erst sekundär aufgetreten und danach richtet sich im Endeffekt auch die Behandlung, weil praktisch gegen zwei verschiedene Erreger gekämpft werden muss.

Genau, so kenne ich es auch. Dass jeder Mykoplasmen hat, wusste ich nicht. Aber ich weiß zB, dass die Schweinegrippe entstehen konnte, wenn Schweine ein durch Mykoplasmen geschwächtes Immunsystem hatten (Virus konnte besser mutieren).

Im Moment sieht es zumindest nicht so aus, als würde das AB helfen. Infizierte Katze Nummer 2 hat heute morgen kurz gehustet. Ich werde das AB wohl noch bis Sonntag (sind dann 10 Tage) zu Ende geben und nächste Woche die Entwurmung durchführen.

 

[Lehmann]

Ich drücke dir die Daumen, dass es besser wird! 🙂

Und ja, Mycos hat ( fast ) jeder. Ich arbeite mit menschlichen Zellkulturen und der erste Test , der gemacht wird bei Zellen, an denen man forschen will, ist ein Mycoplasmentest und sehr viele sind positiv. Falls man im Test keine findet, ist man auch nicht zu 100% sicher, dass sie „sauber“ sind, denn sie haben keine Zellmembran wie andere Bakterien, sondern können sich auch ins Gewebe „quetschen“ aufgrund ihrer variablen Gestalt und sind dann ohne weiteres auch nicht mehr auffindbar.
Schwierig mit den Viechern, auffällig sind sie praktisch ab einer gewissen Konzentration, und dann gibt es auch die Beschwerden bei Mensch + Tier....

 

[Gnocchilli]

Ich drücke dir die Daumen, dass es besser wird! 🙂

Vielen Dank 🙂

Tja, angeblich können die alle nicht auf Mycos oder auch auf Viren untersuchen...

Ich frage mich, wieso in der Laborroutine noch keine PCR Einzug gehalten hat. Gerade für die Zoonoseerreger gibt es ja schon etablierte Tests. Und dann könnte man jeden Mist gezielt und sicher nachweisen. Ich habe selber in der PCR einige Zeit gearbeitet und der Aufwand ist echt minimal. Mich enttäuschte es sehr, dass man kein Ergebnis bei Champi erhielt, nur weil zu viel Fremdflora vorhanden war... das hätte man in der PCR eben nicht.

Jedenfalls habe ich mich nun mehr oder weniger auf folgende Vorgehensweise entschieden:

Da das AB nicht zu wirken scheint, werde ich es noch bis Tag 10 weiter geben, nicht länger.
Dann werde ich nächste Woche die Entwurmung machen.
So ca. 2 Wochen später werde ich mit Champi nochmal zum TA fahren für Röntgenbild und Blutbild.

Wenn sich was getan hat, müsste man es dann ja sehen?!

Oder? Ich weiß nicht, wie lang es dauert, bis so Zeug von der Lunge abgebaut wird?!?!

 

[Vitellia]

Vielen Dank 🙂

Jedenfalls habe ich mich nun mehr oder weniger auf folgende Vorgehensweise entschieden:

Da das AB nicht zu wirken scheint, werde ich es noch bis Tag 10 weiter geben, nicht länger.
Dann werde ich nächste Woche die Entwurmung machen.
So ca. 2 Wochen später werde ich mit Champi nochmal zum TA fahren für Röntgenbild und Blutbild.

Wenn sich was getan hat, müsste man es dann ja sehen?!

Oder? Ich weiß nicht, wie lang es dauert, bis so Zeug von der Lunge abgebaut wird?!?!

Wir haben es mit der Wurmkur ja ähnlich gemacht (nur, dass wir kein Antibiotika gegeben haben):

Entwurmt und ca. 2 Wochen später sollten wir zur Kontrolle. Bei uns waren tatsächlich (positive) Veränderungen auf dem RB zu sehen. Da Lungenwürmer aber nicht eindeutig diagnostiziert wurden, sondern auf Verdacht behandelt, kann ich aber leider nicht sagen, ob das Wurmmittel gegen Würmer geholfen hat oder es einfach Zufall war. Daher würde mich das auch mal interessieren. 🙂

 

[rlm]

Welches ab bekommt sie denn jetzt? Wenn es nicht wirkt, würde ich zum tä gehen und das vorzeitige absetzten bespreche .

Mykoplasmen werden nur dann behandelt, wenn Probleme gezeigt werden, ni HT einfach, wenn de nachgewiesen sind.

 

[Gnocchilli]

Welches ab bekommt sie denn jetzt? Wenn es nicht wirkt, würde ich zum tä gehen und das vorzeitige absetzten bespreche .

Mykoplasmen werden nur dann behandelt, wenn Probleme gezeigt werden, ni HT einfach, wenn de nachgewiesen sind.

Sie bekommen das Syrolox. Ich würde es schon gern die kompletten 10 Tage durch geben, da Champi ja einerseits noch die Blasenentzündung bekommen hatte, wogegen das AB auch wirkt, und zum anderen, um Resistenzen zu verhindern.

Meine TA meinte ja schon, dass sie die Mittel gegen Mycoplasmen nicht ohne diese überhaupt nachgewiesen zu haben raus rückt. Ich gehe erst mal nicht davon aus, dass Mycos die Primärinfektion darstellt, sie können aber trotzdem beteiligt sein. Das werde ich wohl so schnell eh nicht erfahren...

 

[rlm]

Wg der Blasenentzündung hilft es?

 

[Gnocchilli]

Wg der Blasenentzündung hilft es?

Es gab keine Anzeichen mehr bisher und die Haufen sind auch wieder größer geworden 🙂 sieht also gut aus. Das Mittel wird ja für fast alles eingesetzt und es schmeckt ihnen auch noch. Ist wie ein Leckerli.

Sie haben davon nur jetzt einen etwas weicheren Stuhl.
Bei lungensachen soll man es ja auch 10 Tage mind. Geben. Vllt hilft es ja doch und man merkt es erst später?! Keine Ahnung...

 

[Lehmann]

Auf jeden Fall zu Ende geben. Ist es klinisch besser geworden? Wenn ja, würde ich mit dem TA sprechen, und gegebenfalls eine 2. Röntgenaufnahme machen lassen. Wenn sich nichts gebessert hat, müsste das AB noch mal gewechselt werden .

 

[Gnocchilli]

Auf jeden Fall zu Ende geben. Ist es klinisch besser geworden? Wenn ja, würde ich mit dem TA sprechen, und gegebenfalls eine 2. Röntgenaufnahme machen lassen. Wenn sich nichts gebessert hat, müsste das AB noch mal gewechselt werden .

Es hat sich leider nichts getan. Vorgestern früh, also an Tag 5, hat mein kleinster wieder gehustet (Katze 2 die Symptome zeigt). Spricht für mich nicht dafür, dass es hilft. Und Champi hechelt immernoch bei geringer Anstrengung und hat eine hohe Atemfrequenz. Dauert es, bis die toten Zellen in der Lunge vom Körper resorbiert werden?

Ich habe mich nochmal intensiv mit dem Blutbild beschäftigt. Und wenn man alles zusammen nimmt, kommt man darauf, dass es Lungenwürmer sind. Nun denke ich ja, dass es die auf keinen Fall sind. Trotzdem will ich nächste Woche erst mal die Entwurmung durch ziehen. Laut Blutbild ist die Entzündung ja gar nicht relevant und spricht auch nicht für einen allergischen Grund.

Ich bin mir nicht sicher, ob ein anderes AB nun noch sinnvoll ist 😕 Das Synulox enthält ja Amoxicillin und Clavulansäure. Welches AB würde denn noch Sinn machen gegen Bakterien, die in oberen und unteren Atemwegen vor kommen können?

Ich wollte heute eh nochmal bei meiner TA anrufen. Denke aber nicht, dass ich sie persönlich an die Strippe bekomme.