Interessanter Bericht einer Tierklinik

[fidel]

da gebe ich katzenmiez recht. katzen waren vllt mal sehr instinktsicher, aber die meisten haben das durch uns verlernt...
achja, das tut mir übrigens leid für deine katze!

 

[Feuerbaby-NIKA]

Krümelmonster deinen Ton find ich ehrlich gesagt sehr unpassend!
Ich habe nicht in einem Ton gesagt, das es Fakt ist was ich schreibe!
Und ich habe auch mehrmals geschrieben, dass meine Katzen NICHT ausschließlich TroFu bekommen. Es wäre also nett, wenn du meine Beiträge richtig lesen würdes, bevor du mich so dumm anpampst!

 

[Zugvogel]

Nur die Ruhe 😉

Zugvogel

 

[Feuerbaby-NIKA]

Man kann eh nicht alle über einen Kamm scheren! 😉 Dein Posting fand ich übrigens klasse... wobei eben jeder Satz für die Katz zu sein scheint... (Reimt sich!)

Diesen Satz ha ich überhaupt nicht losgelassen, aber ist ok.
Krümelmonster ich finde dich einfach nur unverschämt!

 

[schnabeltier]

Gratulation an alle, die sich das alles wirklich durchgelesen haben und verstanden.

Sorry, mal off topic: gratulierst Du tatsächlich den Lesern Deines Post dazu, dass sie ihn gelesen und verstanden haben?
(Nur nebenbei: ein Oxymoron ist ein Stilmittel und nicht nur der Widerspruch in sich)

 

[Barbarossa]

Ich kenne auch eine RC-Studie, wo eine Katzengruppe über längere Zeit mit rohem Fleisch (nur FLEISCH, ohne Zusätze) gefüttert wurde, die andere mit "hochwertigem" RC-Trofu. Ergebnis: Die Fleisch-Gruppe hatte massive Mangelerscheinungen (ach was🙄?). Interpretation des Konzerns: RC ist gut, Fleisch ist böse...

Lustig. Die kannten (unsere) Mautzi nicht. 19,5 Jahre hat sie nichts anderes als Muskelfleich, Herz, Leber, Lunge und Nieren gefressen, roh und grob zerkleinert. Nie hat sie auch nur ein Supplement untergemischt bekommen. Einzige Zugabe war ab und und an mal eine Maus, die sie aber neben ihrem Napf bereitwillg liegen ließ, wenn der frisch gefüllt war. Ihr ging es bis ins hohe Alter hervorragend. Keinerlei Mangel feststellbar, sogar 3 Fangzähne hat sie mit ins Grab genommen.

Äußerliche Gewalteinwirkung führte dazu, ihr Leben vorzeitig beenden zu lassen.

Den Futtermittelherstellern glaube ich schon lange nichts mehr, außer dass sie Profit machen wollen - mit für Menschen unverwertbaren Abfällen, wozu ich nicht nur TroFu zähle...

Ob Mautzi mit reiner RC-Fütterung bis ins hohe Alter so kerngesund geblieben wäre? Die Chancen wären sicher schlechter gewesen.

 

[Gwion]

Hier wird wieder mal Äpfel mit Birnen verwechselt.
Und von allen Übeln das kleinere zu wählen, was ist daran inkonsequent?

Naja, Hauptsache die Diskussion kann sich weiter im Kreis drehen.

P.S. Was für ein "Mobben"?

 

[Feuerbaby-NIKA]

Ich glaube, worauf Feuerbaby-NIKA einfach nur hinweisen wollte ist, dass sie diese Verteufelung von Trofu und das gleichzeitige anpreisen von Naßfutter als einzig wahres (meist in Dosenformat oder im Tetrapack natürlich, weil der heutige Mensch ist ja vielbeschäftigt...) inkonsequent findet. Und da gebe ich ihr nicht ganz unrecht.

Viel Dank, schön das weigstens einer mal sachlich antwortet und verstanden hat worum es hir eigentlich gehen sollte. Du hast Sonnenschein in meinen verregneten Tag gebracht.^^

Es sei vorweg gesagt, ich finde nicht, dass Trofu in großen Mengen verfüttert und ohne sicher zu stellen, dass Katzi tatsächlich die benötigte Wasserration + Trofu-Zuschlag, das Wahre ist für Katzen, da Trofu und Katzenanatomie ein Oximoron ist. 😉

Genau meine Meinung, wie auch schon gesagt. Nur hat das wohl keiner gelesen, bzw. überlesen?

Aber all diejenigen, die gleichzeitg darauf beharren auf die natürlichen Bedürfnisse der Katze besonders viel Wert zu legen, und dann für Dosenfutter als Allerheilmittel plädieren, weil sie glauben, dass sei jetzt artgerecht/er, bitte nicht persönlich angegriffen fühlen, ist, wie ich finde, doch recht inkonsequent. Und ich denke, darauf wollte Feuerbaby-NIKA u.a. auch hinaus.

Völlig richtig.

Wenn ich so extrem viel Wert darauf lege, was meine Katzi zu fressen bekommt, da ich ja sozusagen der Vormund der Katze bin und sie nur das zu fressen bekommt, was ich ihr vorsetze, es sei denn sie ist eine Hof- und Hauskatze, aber das ist ja wieder eine ganz andere Geschichte, würde ich ihr doch nicht abgepacktes Industriefutter geben, die auch nur darauf angelegt sind, aus nennen wir es mal abgelaufenes Restfleisch viel Gewinn zu schlagen. Ich meine, es existiert ein Patent um aus, hoffen wir mal Fleischmus, aber meist ist es wohl ein Gemisch aus verschiedensten "Zutaten" ansehnliche Fleischstückchen zu formen, damit der Käufer denkt, es seien ganze Fleischstücke drin!!!! Ich weiß ja nicht. Das finde ich persönlich nicht so vertrauenserweckend, wenn ich viel Wert auf gute Nahrung legte. Es gibt sicherlich auch "verantwortungsbewußte" Futterhersteller, aber seien wir mal ehrlich, Mutter Theresa ist keiner von denen... .

Gebe ich dir auch völlig Recht!

Ich wage mich mal weit aus dem Fenster zu lehnen und zu behaupten, der größte Teil, der sich soviel Gedanken um eine artgerechte Ernährung seiner Katze macht, hält sie als Wohnungskatze?!? Da ja, wenn die Katze raus kann, sie ja einigermaßen selbst sich mit Mäusen und Vögeln versorgen kann, was ich persönlich für das beste halte. Aber in der heutigen Zeit werden halt auch Katzen u.a. gerne als Nicht-Nutztier gehalten. Warum denn auch nicht. Ratten als Plage hat man ja nun auch einigermaßen im Griff im Vergleich zum Mittelalter oder so. 😉 Und sie sind so lieb.
Ich halte es da nicht anders. Ich bin da wohl einfach zu "verweichlicht" um meine Lieblinge bei jedem Wetter nachts rauszuschmeißen, damit sie, da nachtaktiv, jagen können. Schande über mein Haupt. 😉

Wenn ich nun also so bedacht darauf bin, dass Katzi nichts artfremdes ißt, dann sorge ich doch dafür, dass sie raus kann, oder verzichte darauf, eine Katze zu halten. Das wäre doch logisch. Oder als Konsequenz füttere ich nur Tiefkühlratten, da ja lebendige anscheinend verboten sind. Die gibt es so im Tierfachhandel zu kaufen!!! Die sind auch einfach zu dosieren, verderben nicht, also was spricht dagegen?!?! Warum dann Dosenfutter?!?

Das hatte ich ja auch schon angemerkt... Wurde aber wohl auch überlesen.^^

Und wenn man dann, weil man es vielleicht nicht übers Herz bringt ein ganzes Tier an seine zarten Samtpfoten zu verfüttern, oder Angst um seinen Teppich hat, warum also auch immer man sich eines Kompromißfutters bedienen muss, als solches sehe ich jedenfalls auch Dosenfutter, warum dann so auf artgerechte Fütterung pochen, wenn jemand auch nur das Wort Trofu in den Mund legt, das ist doch scheinheilig (jetzt nicht beleidigend gemeint)!!! Zumal Feuerbaby-NIKA ja sogar beides anbietet. Naßfutter ist vielleicht gesünder als Trofu, aber da kommt man doch vom Regen in die Traufe.

Genau, ich biete Beides an. Und zwar aus folgendem Grund: Da NaFu zu 80% aus Flüssigkeit besteht, sind nicht wirklich viele Nährstoffe darin. Diese können sich meine Katzen aus dem TroFu holen, wenn sie es brauchen, da dies einfach viel narhafter ist, von der Zusammensetzung.

Und geben wir doch mal zu, wer ißt nicht mal ab und zu gerne bei einer Fast-Food-Kette, obwohl doch jeder weiß, was da drin ist, ist überhaupt nicht artgerecht für den Menschen.
Und viele Eltern essen mit ihrern Kindern regelmäßig Junkfood, weil die keine Bock auf kochen haben oder es einfach schlicht nicht können. Denen sollte man mal was pfeifen, ich finde man sollte auch für artgerechte "Kindermenschenfütterung" kämpfen. Der ganze abgepackte Mist ist doch für die Katz. Aber das ist ja hier jetzt nicht das Thema im Katzen-Forum.

Und da wir uns jetzt (hoffentlich) alle einig sind, dass alles Fertignahrung (ob nun Tiefkühlpizza, Hollandgurken oder halt auch Trofu) egal ob für Tier oder für Mensch völlig ungeeignet ist, die allerwenigsten sich aber Bioprodukte leisten können und/oder die Zeit haben artgerecht zu kochen und es für die gesamte Menschheit auch schlichtweg nicht möglich ist, da wir einfach zu viele sind, wünschen wir das ganze "Supermarktimperium" mit den profitgeilen Mananagern zum Teufel und können doch nichts daran ändern.
Ergo, nur die allerwenigsten ernähren sich artgerecht und dann braucht man sich auch nicht auf Feuerbaby-NIKA stürzen und sie hier vorführen und unsozial werden, da nur ein Bruchteil das realisieren können, was sie fordern: wirklich artgerecht füttern.

Genau das ist der Punkt, manche Menschen müssen nämlich auch arbeiten und haben eben nicht soviel Zeit z.B. zum Barfen. Und da ist Fertigfutter die einzigste Alternative. Dabei sollte man allerdings schon etwas hochwertiges kaufen, mit möglichst viel Fleisch.

Ich hoffe, es kommen jetzt alle zur Besinnung und das Mobben hört mal auf!
@ Krümelmonster warum so grob und aggressiv?!?

Ist sie doch nicht........... Hat sie doch schon erwähnt...

Gratulation an alle, die sich das alles wirklich durchgelesen haben und verstanden.

Vielen Dank, dass du dir die Mühe mit deinem Beitrag gemacht hast.
Das war mal ein äußerst sachlicher Beitrag, der Beide Seiten beachtet.
So habe ich es mir gewünscht.

 

[Kaly]

Zitat:
"Da NaFu zu 80% aus Flüssigkeit besteht, sind nicht wirklich viele Nährstoffe darin. Diese können sich meine Katzen aus dem TroFu holen, wenn sie es brauchen, da dies einfach viel narhafter ist, von der Zusammensetzung."

Das mit den Nährstoffen hätte ich bitte gern näher erklärt/belegt/bewiesen.

 

[Zugvogel]

Genau, ich biete Beides an. Und zwar aus folgendem Grund: Da NaFu zu 80% aus Flüssigkeit besteht, sind nicht wirklich viele Nährstoffe darin. Diese können sich meine Katzen aus dem TroFu holen, wenn sie es brauchen, da dies einfach viel narhafter ist, von der Zusammensetzung.

Etwa 200 g Naßfutter entsprechen dem Tagesbedarf einer 4-kg-Katze. In Trockenfutter wird es mit ca 50 g täglich angegeben.
Bedenkt man, daß Nafu zu 80 % aus Feuchtigkeit besteht, bleiben ca 40 g Trockenmasse übrig. Von Trofu bleiben nach Abzug der ca. 1ß % Feuchtigkeit ca 45 g an echter Trockenmasse übrig.

Die Frage ist nun, was nahrhafter ist, rein vom Gewicht her gesehen?

Der Vorteil von Nafu ist nun eindeutig der, daß die nötige Feuchtigkeit schmackhaft verpackt ist, zu Trofu erst noch aufgenommen werden muß - und das ist die Crux.

Zugvogel

 

[Feuerbaby-NIKA]

Zitat:
"Da NaFu zu 80% aus Flüssigkeit besteht, sind nicht wirklich viele Nährstoffe darin. Diese können sich meine Katzen aus dem TroFu holen, wenn sie es brauchen, da dies einfach viel narhafter ist, von der Zusammensetzung."

Das mit den Nährstoffen hätte ich bitte gern näher erklärt/belegt/bewiesen.

Das ist völlig logisch, dass ein Futter, dass zu 80% aus Flüssigkeit besteht, nur 20% Nährstoffe hat, da der Rest eben Flüssigkeit ist...
TroFu hat 100% Nährstoffe (wenn auch nicht nur Gute), da es 0% Flüssigkeit hat.
Man könnte natürlich auch einfach jede Menge NassFu füttern und garkein TroFu. Ich mache es nicht, ich sag es ganz ehrlich, weil es mir einfach zu teuer ist, bei den Mengen die man brauchen würde...
Ich habe mich eben für diese Variante entschieden und habe bis jetzt noch nicht das Gefühl, dass sie damit unzufrieden sind.
Das TroFu steht praktisch gesehen nur da um evtl. Mängel auszugleichen.
Sie fressen ja auch, wie auch schon gesagt, nicht wirklich viel davon.
Mehr NaFu kann ich nicht füttern, da ich jetzt schon froh sein kann, wenn ihre Näpfe leer sind.
Ich denke mal so groß ist ein Katzenmagen eben nunmal auch niht. 😉

Der Vorteil von Nafu ist nun eindeutig der, daß die nötige Feuchtigkeit schmackhaft verpackt ist, zu Trofu erst noch aufgenommen werden muß - und das ist die Crux.

Das wurde ja auch in keinem Satz bestritten...
Meine trinken aber genug, daher denke ich nicht, dass ich damit so schlecht fahre. Sie trinken zusammen am Tag knapp 500ml zuzüglich des NaFus morgens und Abends und fressen vielleicht 50g TroFu zusammen.

 

[Zugvogel]

Das ist völlig logisch, dass ein Futter, dass zu 80% aus Flüssigkeit besteht, nur 20% Nährstoffe hat, da der Rest eben Flüssigkeit ist...
TroFu hat 100% Nährstoffe (wenn auch nicht nur Gute), da es 0% Flüssigkeit hat.
Man könnte natürlich auch einfach jede Menge NassFu füttern und garkein TroFu. Ich mache es nicht, ich sag es ganz ehrlich, weil es mir einfach zu teuer ist, bei den Mengen die man brauchen würde...
Ich habe mich eben für diese Variante entschieden und habe bis jetzt noch nicht das Gefühl, dass sie damit unzufrieden sind.
Das TroFu steht praktisch gesehen nur da um evtl. Mängel auszugleichen.
Sie fressen ja auch, wie auch schon gesagt, nicht wirklich viel davon.

Beziehe mal die ganzen Angaben auf eine Tagesration, dann wirst Du eher feststellen, daß rein nährstoffbezogen nur die Qualität des Futters entscheidend ist, nicht aber die Dareichungsart.
Wichtig ist der reale Bestandteil von den Zutaten, in Gramm angegeben.

Dann kommt dazu, daß der Tagesbedarf einer 4-kg-Katze an Flüssigkeit ca 200 ml Wasser sind, egal, ob mit Milch versetzt oder pur.

Erst dann kann man über Naßfutter und Trockenfutter argumentieren.

Zugvogel

 

[Kaly]

TroFu hat 100% Nährstoffe (wenn auch nicht nur Gute), da es 0% Flüssigkeit hat.

Das ist der Satz des Tages.

 

[Feuerbaby-NIKA]

Dann kommt dazu, daß der Tagesbedarf einer 4-kg-Katze an Flüssigkeit ca 200 ml Wasser sind, egal, ob mit Milch versetzt oder pur.

Erst dann kann man über Naßfutter und Trockenfutter argumentieren.

Zugvogel

Was sag ich denn die ganze zeit?!?!?

Das ist der Satz des Tages.

Was denn jetzt schon wieder?!
Entschuldigung ich verbesser es. 10% Flüssigkeit....

 

[Zugvogel]

TroFu hat 100% Nährstoffe (wenn auch nicht nur Gute), da es 0% Flüssigkeit hat.

Und nicht mal das stimmt, denn Trofu hat auch Feuchtigkeit von 6-10 %, je nach Sorte.
Keine Feuchtigkeit hieße, daß es keine Katze im Mund haben könnte, ohne daß es kleben bleibt.

Zugvogel

 

[Feuerbaby-NIKA]

Zugvogel ich habs einen Beitrag über dir richtig gestellt.

 

[Alannah]

Offensichtlich wurde mein Link nicht gelesen 😉

Hier ein Auszug:
Eine neue Studie [Morris, James G. and Quinton R. Rogers. 1994. Assessment of the nutritional adequacy of pet foods through the life cycle. Journal of Nutrition 124:252OS-2534S] vergleicht ein bekanntes Dosenfutter mit dem marktführenden Trockenfutter, wobei beide mit “ausgewogener Ernährung” werben. Beim Dosenfutter wurde eine Verdaulichkeit von ca. 90% angegeben, beim Trockenfutter 80%. Der biologische Wert (also der Nutzwert für das Tier) des enthaltenen Proteins wurde für das Dosenfutter mit 70%, für das Trockenfutter mit 60% angegeben. Die effektive Verwertung (also die Menge des verbrauchten Futters in Relation zur aufgenommenen Menge) kann durch Multiplikation der Verdaulichkeit mit dem biologischen Wert errechnet werden. Das Ergebnis: 68% für Dosenfutter, 48% für Trockenfutter. Das bedeutet, dass eine Katze fast doppelt so viel Trockenfutter wie Dosenfutter aufnehmen müsste, um die gleiche effektiv verwertbare Menge an Nährstoffen zu erhalten. http://www.wer-weiss-was.de/faq192/entry2262.html

 

[sitzwurst]

Das ist völlig logisch, dass ein Futter, dass zu 80% aus Flüssigkeit besteht, nur 20% Nährstoffe hat, da der Rest eben Flüssigkeit ist...
TroFu hat 100% Nährstoffe (wenn auch nicht nur Gute), da es 0% Flüssigkeit hat.

Das TroFu steht praktisch gesehen nur da um evtl. Mängel auszugleichen.

weisst du, wenn ich sowas lese, dann halte ich die ganze diskussion eh für ziemlich umsonst.
es hat nämlich im grunde gar keinen wert mit jemanden solch eine debatte ernsthaft zu diskutieren, wenn du so wenig ahnung davon hast und dich von keinem der logischsten argumente überzeugen läßt.

aber gut, wie gesagt...muss ja jeder selbst wissen.
ich weiss, du schriebst dass du zu 80% eh nafu fütterst. gut so!

 

[Zugvogel]

Zugvogel ich habs einen Beitrag über dir richtig gestellt.

Ja, es hatte sich überschnitten.

Irgendwie kommen alle Deine Argumente zu Trofu so bei mir an, als würdest Du eine Riesenlanze für Trofu brechen, und alle, die Trofu ablehnen, wären etwas uninformiert über die Güte von Trofufütterung.

Dosenfutter ist Rohware gewesen, die in der Dose zum Haltbarmachen erhitzt wird. Trockenfutter hat noch einen Produktionsgang mehr, denn die gekochte Masse wird dann erst noch getrocknet. Auch das spricht gegen Trofu, es ist noch denaturierter.

Einzig die Bequemlichkeit von Trofu mag ein Vorteil sein, der aber die vielen Nachteile nicht aufwiegt.

Zugvogel

 

[Katzenmiez]

Zum letzten Teil der Diskussion sag ich nur: Eine Maus hat dann bestimmt auch nur sehr wenig Nährstoffe, weil sie zum Großteil aus Wasser besteht🙄😕...