Katze gerissen

[Barbarossa]

Hallo Kedi,

da liegen Naturfilmer und Fotografen wochenlang bei Wind und Wetter auf der Lauer, um so ein extrem scheues Tier wie einen Wolf dann doch nicht vor die Linse zu bekommen... Diese Tiere meiden menschliche Nähe ganz strikt. Oder der Luchs. Hier im Odenwald wurden Fußabdrücke und Losung gefunden, Paarungsrufe wurden auch gehört - aber gesehen hat ihn niemand. Die sind so heimlich wie Nessi, fast könnte man annehmen, dass die Berichte eine Ente sind. Was würde ich für einen unscharfen Schnappschuss eines Luchses geben!

Ich bin natürlich kein Hellseher und ein blinder Kater kann leider allen möglichen Tieren zum Opfer fallen, aber ich meine in eurem Fall: das Böse liegt so nah...

Mir liegt ganz fern, mich über das schlimme Geschehen lustig zu machen, aber manches Geschriebene schien mir so theoretisch und vom Hörensagen unreflektiert nacherzählt, dass der Thread drohte, in der Unglaubwürdigkeit zu versinken. Viele schreiben nicht, lesen nur und bei nächster Gelegenheit wird dieses angelesene "Wissen" über Marder & Co. wieder rausgeholt und weitergegeben.

 

[jeannie]

Ich muss jetzt ehrlich sagen das ich Hund und auch Uhu bzw Raubvogel ausschließen würde.
Von meinen Hunden her habe ich die Erfahrung gemacht das die Innereien bevorzugt gefressen. Nein sie haben keine Katzen gerissen, aber sie wurden sehr natürlich gebarft. Mit viel Tieren die wir vom Jäger bekamen ( teilweise totgefahren oder eben dann auch den Bruch von Tieren nach dem Ausnehmen ect..).
Somit kann ich mir nicht vorstellen das es ein Hund war.

Uhu gehört zu den Raubvögeln, in den meisten Fällen werden von ihnen die Tiere verschleppt aber selten liegen gelassen. Auch wenn sie gestört werden fliegen sie kurzzeitig weg und kehren dann wieder zurück.

Beim Marder weiß ich nichts genaues, kann aber dazu sagen das wir in unserer vorhergehenden Wohngegend ( sehr abgelegen, fast Alleinlage bis auf 2 nachbarn) einige marder hatten und die Nachbarn hatten viele freilaufende katzen einige davon unkastriert und daher auch Nachwuchs. Ich denke die Jungkatzen wären für die marder eine gute beute gewesen, vor allem waren die kleinen ja nicht im haus sondern immer in einer zugänglichen Scheune. Aber es wurde nie eins gerissen oder vermisst.

Am ehesten würde ich das ganze auch einem Waschbär zutrauen...

 

[Evliya]

Wolf und Luchs halte ich auch für unwahrscheinlich, da diese Tiere sehr scheu sind, und sicher nicht in menschlichen Vorgärten rumspazieren.
Insofern käme noch eher eine Wildsau in Frage.

Ein Waschbär ernährt sich zum Teil auch von Wirbeltieren und ist sicher körperlich in der Lage einen Kater zu töten.
Andererseits ist es doch so, dass diese die menschliche Nähe deswegen suchen, weil sie die leichte Beute aus den Mülltonnen schätzen. Ein Waschbär würde vermutlich eher dem Kater das Futter wegfressen, als den Kater töten.
Aber vielleicht kamen sie ja ins Raufen, weil der Kater sein Revier verteidigen wollte.

Ich persönlich tendiere nach wie vor zu Hund oder Marder, vielleicht Waschbär.
Ein Hund kann durch das Fluchtverhalten der Katze durchaus dazu verleitet werden, die Katze aus Reflex/ Jagdtrieb zu töten, ohne sie zu fressen.

 

[martauschi]

Hallo, Barbarossa,

hattest du den Beitrag mit dem Luchs bzw. meine Antwort mit dem Wolf gemeint?
Ich verstehe nicht ganz, was Du mit Deinem Beitrag sagen möchtest.
Vermutlich meintest Du, dass es kein Wildtier gewesen sein kann, wegen der liegen gelassenen Beute. Wenn es so ist, bin ich beruhigt.

Ansonsten ist der sich hier aufhaltende Wolf kein Zootier, man vermutet oder weiß, dass er aus der Lausitz hierher gewandert ist.

Ich hatte diese Möglichkeit genau wegen dieser Reaktion nicht angesprochen, sie wird meist etwas belächelt. Nur die Betroffenen, wie dieser Schäfer, tut dieses bestimmt nicht. Ich habe den Zeitungsartikel noch einmal gelesen und
erfahren, dass der Wolf in der Vergangenheit seine Beute in unsere Richtung gesucht hatte -etwa 7 km von uns entfernt.

So schön und nervenkitzelnd die Anwesenheit des Wolfes für viele Leute -vielleicht in Erinnerung an alte Märchen- auch sein mag, wir sollten aber einmal überlegen, ob sich einiges nicht auch in etwas anderer Darstellung abgespielt haben kann.

Ich kann auch nicht verstehen, warum sich viele Menschen nach einem Wildtier sehnen, das massenhaft Tiere reißt und die Besitzer ohnmächtig zusehen müssen und andere auch noch meinen, natürliche Feinde schaffen zu müssen. Das Opfer wäre zu groß.
Unsere Jäger sagten mir, wenn der Wolf erst einmal hier auftaucht, könne ich meine Katzen vergessen.
Das wäre mir die Sache nicht wert.
Es ist verständlich, dass Wildtiere aus Hunger reißen. Darum meine ich, sollte man sie nicht noch in unser "fiedliches Leben" bringen - und sie später wieder ausrottet, wenn man zu viele Verluste hinnehmen musste. Die Geschichte scheint sich zu wiederholen.

Entschuldige, dies ist jedenfalls meine Sichtweise

Liebe Grüße und einen schönen Abend.

Kedi1987

Da wir zwar Doministiert aber doch Raubtiere als Katze haben; und bei Freigängern mit zustimmen das unsere Katzen auch Beute machen und das nicht nur als Maus,es gehört zum Beuteschema Niederwild,Reptilien sowie Vögel dazu und bei Tierschützern sowie Jäger,Forstämter,Biologen,Naturschutzmitarbeiter unsere Geliebten Katzen genau deshalb nicht ohne Kritik wegen der Gefahr mancher heimischen Tierpopulation betrachten.
Finde ich es immer merkwürdig wenn die bestürzung groß ist das ein Heimisches Wild Tier seinem instinct wagt zu folgen und das Raubtier Katze selber zum Beutetier werden lässt.
Es ist natürlich furchtbar wenn so etwas seinem Tier passiert,allerdings ist das Risiko größer Beute von Autoreifen zu werden als von einem Raubtier.
Jeder der seinem Tier den freigang gönnt,muss auch mit dem Risiko und der Verantwortung leben das das Tier selber Beute macht,verletzt wird oder selber zur Beute wird.
Oder soll jetzt das Fazit sein,damit meine Katzen ungefährlich rauskönnen müssen alle in dem schema passenden Tierarten verschwinden die Katzen zu ihren Beutetieren zählen?
Wen ihr Förster kennt oder Jäger, wisst ihr vielleicht das sie die gleiche Diskussionen führen,nur mit dem unterschied das es da um das Raubtier Katze und Hund geht;die als Wildernde Doministierte Schädlinge angesehen werden.
Wen ihr dann in euren Forstamt die Jährlichen veröffentlichten Abschusslisten betrachtet werdet ihr gleichzeitig feststellen das dort die Katze mit aufgeführt wird. Ich hoffe es wird damit hier richtig verstanden was ich damit meine und sachlich diskutiert wird.
Gruß Bärbel

 

[jeannie]

Hunde töten aber dieTiere eigentlich eher durch schütteln. Meine Hunde haben sogar die toten Tiere noch totgeschütteln und erst viel später wurden diese gefressen.

 

[kedi1987]

Da wir zwar Doministiert aber doch Raubtiere als Katze haben; und bei Freigängern mitzustimmen das unsere Katzen auch Beute machen und das nicht nur als Maus,es gehört zum Beuteschema Niederwild,Reptilien sowie Vögel dazu und bei Tierschützern sowie Jäger,Forstämter,Biologen,Naturschutzmitarbeiter unsere Geliebten Katzen genau deshalb nicht ohne Kritik wegen der Gefahr mancher heimischen Tierpopulation betrachten.
Finde ich es immer merkwürdig wenn die bestürzung groß ist das ein Heimisches Wild Tier seinem instinct wagt zu folgen und das Raubtier Katze selber zum Beutetier werden lässt.
Es ist natürlich furchtbar wenn so etwas seinem Tier passiert,allerdings ist das Risiko größer Beute von Autoreifen zu werden als von einem Raubtier.
Jeder der seinem Tier den freigang gönnt,muss auch mit dem Risiko und der Verantwortung leben das das Tier selber Beute macht,verletzt wird oder selber zur Beute wird.
Oder soll jetzt das Fazit sein,damit meine Katzen ungefährlich rauskönnen müssen alle in dem schema passenden Tierarten verschwinden die Katzen zu ihren Beutetieren zählen?
Wen ihr Förster kennt oder Jäger, wisst ihr vielleicht das sie die gleiche Diskussionen führen,nur mit dem unterschied das es da um das Raubtier Katze und Hund geht;die als Wildernde Doministierte Schädlinge angesehen werden.
Wen ihr dann in euren Forstamt die Jährlichen veröffentlichten Abschusslisten betrachtet werdet ihr gleichzeitig feststellen das dort die Katze mit aufgeführt wird. Ich hoffe es wird damit hier richtig verstanden was ich damit meine und sachlich diskutiert.
Gruß Bärbel

Es ist nicht so, dass ich alles, was unseren Katzen gefährlich sein könnte beseitigen möchte. Wir hatten jahrelang Marder auf dem Dachboden bewusst geduldet, ebenfalls einen Fuchs hinter dem Haus, der auch ungeniert dort herumlaufen durfte, wir haben uns über jedes Tier gefreut. Mit all den Tieren, die mit Mensch und Katze hier lebten, ist so etwas nie passiert. Es muss schon etwas außergewöhnliches gewesen sein. Einzige neue Beobachtung waren die Waschbären. Darum auch unsere Sorge.

Liebe Grüße

kedi1987

 

[julidee]

Hallo Kedi,

tut mit furchtbar leid mit deinem Kater ! Lese seit gestern mit und kann das Ganze gar nicht mehr aus dem Kopf kriegen...

Glaube nicht an die "Marder-Theorie", gibt hier auch viele und nie sind sie hier mit Katzen aneinandergeraten.

Ich weiß nicht durch was oder wen dein Kater getötet wurde, aber ich habe eher den Verdacht, daß sich nach seinem Tod Krähen oder Raben an ihm zu schaffen machten, leider. Daher die offene Bauchdecke und deswegen blieb er auch liegen. Denen kommt doch nichts aus.

Könnte das eine Möglichkeit sein ?

Alles Gute
julidee

 

[martauschi]

Es ist nicht so, dass ich alles, was unseren Katzen gefährlich sein könnte beseitigen möchte. Wir hatten jahrelang Marder auf dem Dachboden bewusst geduldet, ebenfalls einen Fuchs hinter dem Haus, der auch ungeniert dort herumlaufen durfte, wir haben uns über jedes Tier gefreut. Mit all den Tieren, die mit Mensch und Katze hier lebten, ist so etwas nie passiert. Es muss schon etwas außergewöhnliches gewesen sein. Einzige neue Beobachtung waren die Waschbären. Darum auch unsere Sorge.

Liebe Grüße

kedi1987

Hallo
Hier ein Link zum Waschbären dort wird auch erklärt was er Frist und jagt zu welchen Jahreszeiten,dürfte glaube ich deine sorge dazu beenden.
http://www.aru.ch/rebisweb/Vortrag.htm
Und hier ein Link mit dokumentierten Bildern die den Bericht belegen von zwei Wildernden Hunden die ein Reh rissen,der Vorfall wurde polizeilich bestätigt und die Photos sprechen für sich.
Vielleicht war der Verursacher der Toten Katze doch eher ein Hund als ein Wildtier?
Ich hatte einen Schäferhund der liebste und treueste gefährte zu jeden Menschen nur zutraulich,leider wurde er von seinen vorbesitzer auf Katzentöten,jagen abgerichtet,deshalb wurde der Hund beschlagnahmt und er kam zu uns dort durfte er bis zu seinem lebendsende bleiben.Wenn dieser treue gutherzige Hund eine Katze draussen sah war er nicht mehr zu halten weder Kommandos noch sonstiges hätten geholfen,daher war bei uns nur Leinenzwang das richtige,dieser Hund hätte auch nicht nur geschüttelt oder das Genick gebrochen sondern er zerriß seine Katze in Stücken,danach ließ er erst ab.
Der Link zu den Wildernden Hunden .
http://www.chasseurs.lu/forum2.php?topic=158
Gruß Bärbel

 

[kedi1987]

Hallo
Hier ein Link zum Waschbären dort wird auch erklärt was er Frist und jagt zu welchen Jahreszeiten,dürfte glaube ich deine sorge dazu beenden.
http://www.aru.ch/rebisweb/Vortrag.htm
Und hier ein Link mit dokumentierten Bildern die den Bericht belegen von zwei Wildernden Hunden die ein Reh rissen,der Vorfall wurde polizeilich bestätigt und die Photos sprechen für sich.
Vielleicht war der Verursacher der Toten Katze doch eher ein Hund als ein Wildtier?
Ich hatte einen Schäferhund der liebste und treueste gefährte zu jeden Menschen nur zutraulich,leider wurde er von seinen vorbesitzer auf Katzentöten,jagen abgerichtet,deshalb wurde der Hund beschlagnahmt und er kam zu uns dort durfte er bis zu seinem lebendsende bleiben.Wenn dieser treue gutherzige Hund eine Katze draussen sah war er nicht mehr zu halten weder Kommandos noch sonstiges hätten geholfen,daher war bei uns nur Leinenzwang das richtige,dieser Hund hätte auch nicht nur geschüttelt oder das Genick gebrochen sondern er zerriß seine Katze in Stücken,danach ließ er erst ab.
Der Link zu den Wildernden Hunden .
http://www.chasseurs.lu/forum2.php?topic=158
Gruß Bärbel

Hallo, liebe Bärbel,

ganz herzlichen Dank für Deine Mühe. Der Bericht zu den wilden Hunden ist ja wirklich erschreckend. Das Reh sah im unteren Bereich ebenso aus, wie unser Kater. Einem Waschbär traue ich es auch eigentlich nicht zu.
Es ist möglich, dass der ab und zu streunernde Hund vom Aussiedlerhof in Frage kommen kann. Er ist als Jagdhund abgerichtet. Unsere Tochter und andere Nachbarn haben bei einem anderen Jäger beobachtet, wie dieser seinen jungen Hund auf eine Katze hetzte und sie riss. Einige Jäger machen auch kein Geheimnis daraus, dass Katzen als Trainingsobjekt benutzt werden.

Leider ist dieser Landwirt sehr uneinsichtig und nachlässig. Er kümmert sich genau so wenig um seinen Hund wie um seine Landwirtschaft, zudem ist seine Frau schwer krebskrank, dass ich sie nicht mit unseren Problemen konfrontieren möchte. Sie ist übrigens sehr in Ordnung.

Ich habe auch mit dem Schwager des Landwirts, der einige Häuser unter uns wohnt, gesprochen. Er beruhigte mich und meinte, der Hund würde zwar Katzen jagen, aber reißen würde er wohl keine.
Der Landwirt ist nun bestimmt auch gewarnt, was vielleicht auch erklärt, weshalb ich seit 1 1/2 Wochen Nachtwache keinen Erfolg habe.

Ich danke Dir nochmals ganz herzlich, ich hätte ja gar nicht gedacht, dass uns so eine große Anteilnahme zu teil wird.

Liebe Grüße

kedi1987

 

[martauschi]

Hallo
Das war keine Große mühe habe ich gerne gemacht,als kleiner Tipp wird ja hoffentlich einmalig gewesen sein,aber solche vorfälle kann man Polizeilich und beim Veterinäramt melden,natürlich wenn das Tote oder schwer verletzte Tier noch vorhanden ist und man kann immer anzeige gegen unbekannt stellen.
Somit ist es gemeldet und sollten sich vorfälle dieser Art in deiner Region häufen können sie eingeordnet und im zusammenhang gebracht werden.
Gruß Bärbel

 

[kedi1987]

Hallo
Das war keine Große mühe habe ich gerne gemacht,als kleiner Tipp wird ja hoffentlich einmalig gewesen sein,aber solche vorfälle kann man Polizeilich und beim Veterinäramt melden,natürlich wenn das Tote oder schwer verletzte Tier noch vorhanden ist und man kann immer anzeige gegen unbekannt stellen.
Somit ist es gemeldet und sollten sich vorfälle dieser Art in deiner Region häufen können sie eingeordnet und im zusammenhang gebracht werden.
Gruß Bärbel

Das ist eine gute Idee, kann mindestens dort einmal nachfragen. Fotos sind zumindest vorhanden.

Nochmals meinen herzlichen Dank an Dich auch an alle anderen, die mich mit Ihren Beiträgen unterstützt haben.

kedi1987

 

[kedi1987]

Hallo Kedi,

tut mit furchtbar leid mit deinem Kater ! Lese seit gestern mit und kann das Ganze gar nicht mehr aus dem Kopf kriegen...

Glaube nicht an die "Marder-Theorie", gibt hier auch viele und nie sind sie hier mit Katzen aneinandergeraten.

Ich weiß nicht durch was oder wen dein Kater getötet wurde, aber ich habe eher den Verdacht, daß sich nach seinem Tod Krähen oder Raben an ihm zu schaffen machten, leider. Daher die offene Bauchdecke und deswegen blieb er auch liegen. Denen kommt doch nichts aus.

Könnte das eine Möglichkeit sein ?

Alles Gute
julidee

Hätte jetzt gemeint - "nein" -, da ich den Kater um ca 7.00 Uhr morgens gefunden habe, aber Vögel wachen ja mit dem Morgengrauen auf.
Kann es mir aber wegen der großen etwa kreisrunden Risswunde eigentlich nicht vorstellen. Einzig die vereinzelt danebenliegenden Därme.
Krähen haben wir dieses Jahr genug auf dem Grundstück. Sie sind auch sehr aggressiv und jagen sich mit lautem Geschrei - wahrscheinlich Paarungszeit.

Ich danke Dir für Deinen Tipp und Deine Anteilnahme.

Sei herzlich gegrüßt

kedi1987

 

[Yve]

Hallo,

habe gerade euer Gespräch gefunden.

Wir haben hier auch einen ganz komischen Fall.

Aber vorerst mal eine Frage. Sprecht ihr hier von einem Marderhund oder einem Marder? Der eine schreibt so und der andere so und das ja doch ein ziemlich großer Unterschied... Vor allem sind Marderhunde so vorsichtig und ängstlich, die wagen sich absolut nicht in die Nähe des Menschen. Ich persönlich kenn niemanden, der schon mal einen Marderhund gesehen hat im Gegensatz zu den Mardern, die sich ja nun mal an Schläuchen und Dachböden zu schaffen machen. Aber die sind wiederum ja kleiner.

Bei uns war das so. Der Kater ist verschwunden und dann haben wir 150 m weiter auf einem benachbartem Feld Fell gefunden. Aber nicht einfach nur Fell sondern von mindestens 2 verschiedenen Tieren. Die Fläche an der Mannis Fell liegt, hat bestimmt 'nen Durchmesser von 60 cm. Alles voller riesen Fellbüscheln und noch auf weitere kleine Stellen verteilt. Ich sag mal innerhalb von 15 cm² 6 - 7 Stellen mit Fellbüscheln von Manni und 'nem Hasen und evtl noch einer weiteren Katze. Aber kein Tropfen Blut. Außer eine abgetrennte Hasenpfote. Die Fellbüschel hängen teils noch richtig aneinander, als wenn die erste Hautschicht mit ab gegangen ist. Der eine Büschel war bestimmt 5 cm breit. Das ist auch alles sehr sehr komisch.

Wir haben schon so viel rum gerätselt, aber kommen einfach auf keine Schluss, weil immer irgendwas nicht passt.

Wir haben einen Jäger gefragt was der davon hält und der war auch äußert irritiert! Er meinte, dass er sich nur vorstellen könnte, dass Manni von irgend einem Tier getötet wurde und liegen gelassen wurde und sich dann die Raben/Krähen daran zu schaffen gemacht haben. Wegen des Zerrupfens halt. Er sagte auch, wenn die etwas auffressen, bleibt nichts, aber auch gar nichts übrig, außer Fell. Deshalb würde es ja nicht zu deinem Fall passen...

Er sagte auch, dass ein Fuchs eigentlich auszuschließen ist, was Katzen angeht und die Marderhunde auch, weil die sich absolut nicht in die Nähe des Menschen wagen.

Er geht davon aus, dass ein Hund Manni getötet hat und liegen gelassen hat und dann die Krähen gekommen sind.

Das Seltsame ist dann aber, wieso liegen denn 3 Tiere innerhalb von 15 cm² und sonst nirgens.

Wir haben deshalb schon überlegt, ob nicht Menschen in Frage kommen könnten. Da sagte er halt auch, man kann sich das immer nicht vorstellen, aber geben tut es sowas ja und wenn der die Tieren denn da liegen lässt, und die Krähen kommen bleibt ja nichts mehr übrig.

Aber zu deinem Fall, es ist ja nun schon sehr komisch, egal was für ein Tier das war, dass es sich nicht stören lassen hat, wenn da noch so viele andere Katzen sind.
Krähen würde ich ausschließen, weil die ja erstmal nichts übrig lassen und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die da ganz ruhig picken, währendessen da noch 20 Katzen rum laufen, auch ein Marder nicht. Gut, vielleicht wurden die Krähen dabei gestört, deshalb wurde er so vorgefunden. Oder ein Hund und er hat vielleicht den Bauch erwischt und dann geschüttelt?

Will ja nichts behaupten, wie siehts denn mit Menschen aus? Katzenhasser oder die es nervt, dass bei euch so viele Katzen sind? Es gibt ja nun mal Leute die Katzen gar nicht mögen und vor allem nicht 20 Stück.

Vielleicht hat der nur die erwischt, wegen seinem Nachteil?

Wir hatten hier in der Nähe leider mal so ein Fall von Jugendkriminalität, die haben die Katzen wirklich tot gequält. Kam auch nur raus, weil sich 2 mal halbtot noch nach Hause geschleppt hatten. Ganz schlimm war das... Mit einsprühen und anzünden, in Kisten gesteckt und Krallen raus reißen etc. Grausame Sachen, mag man sich nicht vorstellen. Aber das war halt keine gezielten Angriffe, eher sporadisch.

Man, das war lang, wollte aber auch nichts auslassen...

Lg

 

[Barbarossa]

Das Seltsame ist dann aber, wieso liegen denn 3 Tiere innerhalb von 15 cm² und sonst nirgens.

Ist irgendwo in Sichtnähe eine Kanzel oder stand vor kurzem ein fahrbarer Hochsitz unweit der Stelle? Dann hatte ein Jäger dort einen Luderplatz angelegt. Makaber, eklig, bösartig, unzeitgemäß - aber leider jagdlicher Alltag.

 

[Yve]

Oh, auf die Idee sind wir noch gar nicht gekommen. Mal schauen...

Das wäre aber schon heftig, weil die Koppel zu einem Privatgründstück gehört. Also der Nachbar hat hinter seinem Haus eine Koppel, auf der vorne seine Kaninchen und Ställe stehen und 3 Ziegen hat er auch noch und da hinter auf dem größeren Rest Grünstück liegen die Reste, da lässt er ja auch regelmäßig seine Ziegen rauf.

Gehen Jäger so weit?