Neue Katzen und viele Fragen (Teil 1)

[Manna]

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[friendlycat]

Hallo!

Hab hier bei meinen Freigängern den selben Fall dass ich keine Klappe machen kann da Passivhaus. Bei uns gibt es Freigang wenn wir zuhause sind. Unter der Woche abends und am Wochenende je nach Belieben. Das funktioniert sehr gut.
Wie es verkehrsmäßig ausschaut musst du dir gut überlegen, wenn du sie erst mal rauslässt ist das schwer bis unmöglich wieder umzukehren.
Also wirklich nur rauslassen wenn die Umgebung sicher genug ist und die beiden kastriert sind und ein entsprechendes Alter haben.

Zum Thema Futter kann ich dir nur raten so viel zu füttern dass bbeide pappsatt sind, auch wenn der Kater mehr frisst. Kater sind in der Regel sowieso größer und schwerer als Katzen. In dem Alter sollte man noch füttern so viel sie mögen, das brauchen sie dann auch.
Das Trockenfutter solltest du besser weglassen, da es sehr ungesund ist und dafür gutes Nassfutter so viel sie wollen!

Viel Spaß mit den beiden und stell doch mal Fotos hier ein!!🙂

 

[Lenny+Danny]

Also zum Thema Fütterung :

Kitten dürfen grundsätzlich so viel essen wie sie wollen.
Das heißt, wenn der Napf leer ist wieder auffüllen bis immer
ein kleiner Rest drin bleibt.
Die Futterangaben auf den Packungen kannst du vergessen.
Kitten können am Tag auch mal gerne 600-800 gr. verdrücken, ich befürchte dein Kater leidet dauernd an Hunger.
Wenn er merkt das immer genug zu fressen da ist wird er irgendwann auch
mit der Schlingerei aufhören.
Also immer schön die Näpfe nach füllen. 😉

Eine kleine Rüge habe ich aber noch : 😳

Fündig geworden sind wir bei einem Geschwisterpärchen von einem Privatanbieter. Die beiden sind eine bildhübsche Mischung aus Abessinier (Papa) und Thai-Siam (Mama), ein Junge und ein Mädchen.

Du bist schon 5 (!) Jahre hier im Forum angemeldet und hast bestimmt
schon mehrmals hier mitgelesen.
Warum holst du dir Tiere vom Vermehrer ?
Die Tierheime sind voll von hübschen Katzen und hätten sich über ein
schönes zuhause gefreut. 🙁

 

[Paty]

Hallo und willkommen im Forum

Meine drei sind Teilzeitfreigänger - was bedeutet sie dürfen raus wenn das Wetter passt, die Umgebung passt (sprich keine Mähmaschinen etc.) unterwegs sind und Nachts sind sie immer innen. Was auch den Vorteil hat dass sie kein Theater machen wenn sie mal krankheitsbedingt innen bleiben müssen.

Aber für meine spiele ich den Türöffner

Bitte informiere dich ausführlich im Futterthread - Trockenfutter lass bitte ganz weg, das ist bestenfalls als Leckerlie zwischendurch einzeln geeignet. Und ansonsten dürfen Kitten soviel fressen wie sie wollen. Normalerweise füttert man bis ein kleiner Rest im Napf bleibt. Die Fütterungsempfehlungen auf dem Futter kannst du komplett vergessen und bei Kitten kommt es schon mal vor dass eines 800 gr. hochwertiges Nassfutter am Tag frisst

Von deinem Futter würde ich nur Mac's als gut bezeichnen

Kittenfutter brauchen die Kleinen nicht da die Mutter auch keine Babymäuse für ihre Kitten fängt.

Von Halsbänder würde ich abraten - hatte ich früher auch aber das ist einfach gefährlich, einer meiner Kater ist mal mit dem Hinterfuß im Halsband hängen geblieben und sie können sich auch sehr schnell an Zäunen etc. aufhängen - ein Chip und ein Tattoo sind da wesentlich sicherer

 

[LilliMarie]

Zur Fütterung: Da wurde dir ja schon geschrieben, soviel gutes Nassfutter wie sie möchten. Das ist wahrscheinlich auch das Problem, dass sie nachts viel unterwegs sind, da sie einfach Hunger haben. Bitte kein Trockenfutter, das kann man höchstens als Leckerli verwenden.

Zum Freigang kann ich nichts sagen, wir haben unseren Garten eingezäunt.

Jedoch bitte kein Halsband, daran können sie hängenbleiben und sich strangulieren. Tätowiere sie und lass sie beim Kastrieren gleich chippen.

 

[Louisella]

Ich halte mich bislang an die Fütterungsempfehlungen auf der Packung und wiege bzw. messe das Futter ab, habe aber oft das Gefühl, es ist den beiden zu wenig.

Vergiss die Fütterungsempfehlungen - sie sind weder für Kitten gedacht noch sonderlich aussagekräftig, da kann jeder Hersteller draufschreiben was er mag - und weil die Hersteller auch mitgekriegt haben dass niedrige Fütterungsempfehlungen von vielen Katzenhaltern fälschlicherweise als Qualitätskriterium angesehen werden, sind sie häufig auch bewusst niedrig angesetzt (es gibt sogar namhafte Hersteller die sie herabgesetzt haben ohne etwas an der Rezeptur zu ändern).

Wir füttern möglichst hochwertiges Futter z.B. Animonda Carny Kitten, Happy Cat, Royal Canin und Mac's.

Davon würde auch ich nur das MAC's als "gut" bezeichnen - unter "hochwertig" wird meist etwas anderes verstanden.

Sie bekommen je nach Futtersorte ca. 70 bis 100g Trockenfutter am Tag und 100g Nassfutter (für beide zusammen).

50g Nassfutter täglich sind viel viel viel zu wenig für Kitten im Wachstum!
Und das Trockenfutter solltest Du besser ganz weglassen - es ist ungesund.
Unsere Katzen haben in dem Alter übrigens zu zweit teilweise 1,2kg weggepackt.

Würdet ihr sagen, das passt, oder habt ihr Verbesserungsvorschläge?

Ja, bitte lies Dich mal ein bisschen ins Thema Ernährung ein!

Wie viel Gewichtszunahme in welchem Zeitraum ist denn ok?

Das Wachstum verläuft in Schüben - entsprechend ist die Gewichtszunahme auch nicht gleichmässig.

Leider haben wir keine Möglichkeit, eine Katzenklappe einzubauen. Neubau - Passivhaushülle - no Chance!

Selbstverständlich kann man auch in Passivhäuser, sogar in Plusenergiehäuser Katzenklappen einbauen! Man "nur" leben damit leben dass hier Energie verloren geht.
Wenn Ihr aber doch schon einen Windfang habt, dann könntet Ihr die Katzenklappe doch dort einbauen? Gekoppelt mit einer zweiten Klappe in der Windfangtüre? Das minimiert den Energieverlust etwas.

Und würdet ihr die Nachbarn über die neuen "Streuner" informieren?

Auf jeden Fall! Gerade die direkten Nachbarn werden ja dann auch häufig Katzenbesuch bekommen, und es hat sich bewährt wenn die Nachbarn wissen wo die Katze hingehört.

 

[Gwion]

Wir füttern möglichst hochwertiges Futter z.B. Animonda Carny Kitten, Happy Cat, Royal Canin

Nichts davon ist hochwertig.

Sie bekommen je nach Futtersorte ca. 70 bis 100g Trockenfutter am Tag und 100g Nassfutter (für beide zusammen). Würdet ihr sagen, das passt,

50g Naßfutter 1x täglich je Tier?
Willst du sie aushungern?

Weg mit dem Trockenfutter, höherwertiges Futter inkl. Rohfleisch her und deutlich, deutlich mehr.

Nein, wir haben nicht die Möglichkeit, das komplette Grundstück katzensicher einzuzäunen. Haben wir schon drüber nachgedacht, ist nicht umsetzbar!

Wie wäre es mit einem Teilbereich für den Anfang?
Die Kleinen sind ohnehin zu jung um das jetzt schon klären zu müssen.

Aber sie im Haus einzusperren wird auf Dauer nicht gelingen.

Warum nicht?

Es gelingt hunderten und tausenden anderen Katzenbesitzern mühelos.

Von vornherein zu sagen "geht eh nicht" ist bequem. Für eine Weile ist es euch doch zumutbar "unentspannt" zu leben oder?
Zumal man sich das sicher auch etwas leichter machen kann.

Da ist es vorprogrammiert, dass es irgendwann auch unseren Katzen gelingen wird, ins Freie zu entwischen. Und wenn ich es schon nicht vermeiden kann, will ich lieber darauf vorbereitet sein.

Nein, da ist nichts vorprogrammiert.
Da du aber offenbar bald rauslassen willst bzw. davon ausgehst, daß sie eh ausbüchsen 🙄 solltest du sie jetzt kastrieren lassen.
Außerdem Chippen (inkl. Registrieren)/Tättowieren und selbstverständlich die üblichen Impfungen.

Aktuell ist unser Plan, dass wir sie über Winter noch im Haus lassen und ab nächstem Frühjahr an den Freigang gewöhnen. Dann sind sie fast 1 Jahr alt und haben sich hoffentlich ausreichend an uns und ihr Zuhause gewöhnt.

Guter Plan, aber wenn du jetzt schon darüber jammerst, daß es nicht gehen wird, bezweifle ich stark, daß du das durchziehst.

Ich hätte die beiden gerne an ein Halsband gewöhnt.

Lieber nicht.

Und würdet ihr die Nachbarn über die neuen "Streuner" informieren?

Ja.

 

[Paty]

Warum habt ihr dann keine Katzen von einem seriösen Züchter geholt sondern trotzdem Vermehrer unterstützt?

Da hättet ihr wenigstens die Sicherheit gehabt dass die Eltern auf Erbkrankheiten usw. untersucht wurden und nicht einfach zwei grundverschiedene Rassen ohne Hirn und Verstand miteinander verpaart wurden?

 

[LilliMarie]

Wenn ich Bengal-Perser Mix lese, gruselt es mich. 🙁

 

[Paty]

Viele möglichst exotische Rassen bringen dem Vermehrer viel Geld

So kann man doch für jede ach so tolle Rasse die da mal mit reingespuckt hat nen extra Hunni verlangen - da spielt es doch keine Rolle ob die Rassen zusammen passen die da verpaart wurden

 

[Brickparachute]

Wenn ich Bengal-Perser Mix lese, gruselt es mich. 🙁

War mein Gedanke. Zu all den genannten Verpaarungen und daß das auch noch unterstützt wird durch Interessenten/Abnehmer. So kann das fröhlich weiter gehen. Gut, daß man nicht alles weiß....

 

[friendlycat]

Nun ja. Wenn ein Vermehrer seine Kitten nicht mehr an Käufer losbringt und diese im Tierheim abgibt, bekommt er zumindest kein Geld mehr fürs Vermehren. Dann würde er es sich wohl anders überlegen mit dem Weitervermehren. Solange es Käufer gibt wird er nicht aufhören damit, warum auch?

Ich bin halt auch der Meinung, entweder vom Tierschutz oder vom eingetragenen Züchter- dann darf aber auch der Preis kein Thema sein!

Diese Mix- Züchterei finde ich nur schlimm und verantwortungslos- Kater auf Katze und dann ordentlich Kohle verlangen...🙁

 

[niani80]

Mal ehrlich, wo ist der Unterschied: Katzen, die im Tierheim landen, sind ganz oft ungewollter oder übrig gebliebener Nachwuchs von Privatbesitzern. Macht das Sinn, die Katzen aus dem Tierheim zu holen, statt gleich beim Privatbesitzer? In meinen Augen ist das nur ein unnötiger "Umweg", der zusätzlichen Stress und Trauma für die Tiere bedeutet. So haben unsere beiden eine tolle Kindheit bei ihren Eltern gehabt und durften jetzt direkt und ohne Umweg übers Tierheim in ihr neues und dauerhaftes (!) Zuhause einziehen.

Der Unterschied ist, dass du durch den Kauf bei Vermehrern dafür sorgst, dass sie anschließend weitere Kitten in die Welt setzen, schließlich machen sie ja Geld damit.

 

[Maiglöckchen]

aber können uns die teuren Züchterpreise nicht leisten (zumindest nicht für zwei Katzen auf einmal, und Einzelhaltung kam nicht in Frage),

Dann wartet man einfach noch ein Jahr und spart drauf, so wäre es auch gegangen. Und was macht Ihr, wenn eins der Minis krank wird und Tausende von Tierarztkosten auf Euch zu kommen, wenn es nicht mal für zwei Somalis reicht?

Ich glaube auch kaum, dass die Eltern reinrassig und vom Züchter waren, denn seriöse Züchter geben nicht in Einzelhaltung ab und legen in ihren Verträgen außerdem fest, dass die Tiere kastriert werden müssen. Also habt ihr Mix-Mixe und könnt nicht wirklich sagen, ob sich da bestimmte Rassemerkmale ausbilden werden...

Und wenn Du das mit den vollen Tierheimen schon kritisch siehst, warum unterstützt Du die wilde Vermehrerei und redest sie Dir noch schön? Die Elterntiere in diesen Fällen sind vielleicht jetzt kastriert. Aber andere werden auf die gleiche Idee kommen, aus "romantischen Gründen" vermehren zu wollen, man findet ja immer Abnehmer, die unbedingt was "Rassiges" wollen...

Die kleinen Krümel können nichts dafür. Aber so lange es Menschen wie Euch gibt, so lange wird es auch Vermehrer geben und das Katzenelend wird nicht aufhören, sondern immer größer werden.

 

[niani80]

Natürlich kann es sein, dass du Glück hattest, aber grundsätzlich erzählen Vermehrer immer solche Geschichten wenn sie dadurch die Kitten "loswerden".

 

[Katerprinzessin]

Die Diskussion ob Vermehrer oder Züchter oder Tierheim ist doch Käse an dieser Stelle. Sie hat die Tierchen doch schon!
Ich für meinen Teil fand es auch stressig am Anfang immer wegen der Tür aufzupassen und auf Dauer geht es eben nicht und vor allem mit Kindern, die haben doch Flöhe im Kopf und schwupp ... Katze draußen ...
Warum man in ein Passivhaus keine Katzenklappe einbauen kann ist mir aber schleierhaft. Das bissi Zugluft - das wird doch alles überbewertet ... mir wär´s wurscht, Hauptsache die Katzen können rein und raus. Als Türöffner wäre mir meine Zeit zu schade, die Tierchen überlegen es sich doch minutenweise was sie wollen . Als wir in unser Haus zogen war das meine erste Tat in MEINE Tür ein Loch reinschneiden - GEILES Gefühl! Man muss niemanden fragen ...

 

[Brickparachute]

Ist in den genannten Beispielen nicht der Fall:
Familie 1 hatte unfreiwillig Nachwuchs, 9 (!!!) Kitten und Chaos pur! Die sind froh, wenn sie alle Babys vermittelt haben und die Mutter kastriert ist!
Familie 2 hat sich bzw. ihrem Katzenpaar aus romantischen Gründen einen einzigen Wurf gegönnt (4 Kitten), beide Elterntiere sind inzwischen kastriert.
Familie 3 war tatsächlich eine kommerzielle Privatzüchterin, die ihre Kätzin schon 4 mal (!) hat decken lassen und die Kitten bereits mit 8 Wochen abgibt und bei der wir aus diesem Grund auch ganz bewusst NICHT gekauft haben!

In sofern glaube ich, dass wir zumindest mit unseren beiden keine "Vermehrer" unterstützt oder motiviert haben.

Ich meine.....was soll man dazu sagen?? 😕 Aus "romantischen Gründen der Katze einen Wurf gegönnt", bitte? 😱

Und unfreiwilliger Nachwuchs, warum wohl? Weil sich keiner rechtzeitig um die Kastration gekümmert hat, oder weil zusätzlich auch noch zu früh Freigang gewährt wurde..... Hier trifft ja ein Klöpper auf den anderen. Das auch noch zu bagatellisieren, spricht für sich.

Aber ich sehe schon, was hier los ist. Und ja, die Kleinen können nichts dafür, was es für Menschen gibt.

Zu sagen "aaaaber diese Diskussion gehört ja nicht hier her, blablabla...." führt nur dazu, daß der nächste Unwissende in den Thread rein guckt und meint, das wäre eh alles super so. Insofern, ja, gehört absolut hier rein. Auch wenn es nicht begriffen wird.

 

[Paty]

Nenn doch das Kind beim Namen - irgendwas mit Rasse sollte es sein, für richtige Rassekatzen hat die Kohle nicht gereicht, EHK's sind nicht exotisch genug also kauft man Mixe beim Vermehrer - egal welche Ausrede warum die Kitten bekommen haben

Wegen Menschen wie Euch gibt es Vermehrer - da gibt es kein Wenn und Aber

 

[ottilie]

Willkommen im Forum!
Hast du auch Fotos von deinen süßen für uns?

 

[Gwion]

In sofern glaube ich, dass wir zumindest mit unseren beiden keine "Vermehrer" unterstützt oder motiviert haben.

Doch, selbstverständlich.

Familie 1 ist Vermehrer aus Unachtsamkeit und Familie 2 ein klassischer Vermehrer ohne Sinn und Verstand.

Du siehst "der Tierheime wegen" etwas kritisch, unterstützt es aber doch.
Schlußfolgerung daraus kannst du selbst ziehen.

Nun ja, eine reinrassige Katze der genannten Gattungen kostet locker 600,- bis 900,- EUR pro Tier - und wir wollten ja von vornherein zwei Katzen. Das ist auch für uns verdammt viel Geld. Dass sie unbedingt reinrassig sein müssen oder gar Stammbaum und Papiere mitbringen, darauf haben wir keinen Wert gelegt.

Was leider zeigt, daß du so gar nicht verstanden hast, worum es dabei geht.

Hättest du tatsächlich Wert auf eine Rassekatze gelegt, wüßtest du auch, woher die Züchterpreise kommen und worauf gute Züchter achten.

Du wolltest schlicht billige Lookalikes haben.

Der Wunsch nach einer bestimmten Katze ist ja an sich nicht verwerflich.
Auch jemand, der Kätzchen aus einem TS-Wurf wählt, sucht letztlich nach persönlichem Gefallen aus (optisch, weil es "so süß spielt" oder "zutraulich ist" usw.). Irgendeine Auswahl trifft man immer.

Nur hast du mit deinem Kauf Leute bekräftigt und unterstützt, die mal eben rasch die Katzen bumsen lassen, weil sich schon ein Depp finden wird, der auch noch fürs Ergebnis bezahlt.
Und so kam's ja auch.

Im Falle der Bengal-Perser-Mix Babys z.B. ist die Bengal-Mutter stiften gegangen und hat sich mit einem Perserkater aus der Nachbarschaft vergnügt. War also kein geplanter Wurf.

Weil es ein Wurf aus Dummheit und Unachtsamkeit der Besitzer beider Tiere war, wird es nicht besser.

Nicht nur, daß die Besitzer weder kastrieren konnten (oder wollten, vielleicht auch schon mit Hinblick auf das zu erwartende kleine Zubrot), sie konnten die unkastrierten Tiere dann nicht einmal sicher im Haus halten.

Mal ehrlich, wo ist der Unterschied: Katzen, die im Tierheim landen, sind ganz oft ungewollter oder übrig gebliebener Nachwuchs von Privatbesitzern. Macht das Sinn, die Katzen aus dem Tierheim zu holen, statt gleich beim Privatbesitzer? In meinen Augen ist das nur ein unnötiger "Umweg", der zusätzlichen Stress und Trauma für die Tiere bedeutet. So haben unsere beiden eine tolle Kindheit bei ihren Eltern gehabt und durften jetzt direkt und ohne Umweg übers Tierheim in ihr neues und dauerhaftes (!) Zuhause einziehen.

Und ihr seid sogar noch Helden, weil ihr sie aufnehmt. Was soll man dazu noch sagen ..

Es war ein "Kompromiss": Wir wollten Jungtiere, die sich möglichst von Anfang an schon kennen (bevorzugt Geschwister), wir wollten gerne bestimmte Rassemerkmale haben, aber können uns die teuren Züchterpreise nicht leisten (zumindest nicht für zwei Katzen auf einmal, und Einzelhaltung kam nicht in Frage), trotzdem wollten wir sowohl die Vorbesitzer als auch die Elterntiere kennenlernen und uns ein Bild davon machen, wie die Kitten aufgewachsen sind. Da war der Weg über Privatanbieter ("Vermehrer" wie es hier anscheinend heißt) am naheliegendsten und sinnvollsten aus unserer Sicht.

Das ist kein Kompromiß.
Wenn es das war, was ihr wolltet, hättet euch jedes Tierheim, jede Pflegestelle Kitten zeigen und gemeinsam aufgewachsene Jungtiere vermitteln können.

Das war dir halt zu umständlich und unentspannt, andererseits sollten die Kitten aber billig sein.
So und nicht anders begründet sich deine Entscheidung.
Alles andere ist simple Schönfärberei.

Am Ende zählt, dass beide glücklich miteinander werden!

Jo und Geiz ist geil!