Plötzlich nur noch Stress

[Loreia]

Hi ihr...

Hoffe ihr habt alle ein schönes Fest verbracht und viele schöne Geschenke bekommen 🙂

Ich hab hier ganz schön Stress, gut dass ich (noch) Urlaub hab. Lucy lebt ja nun seit 4 Wochen schon bei uns und bisher war alles in Ordnung. Luna und Lucy hatten natürlich ihre anfänglichen Schwierigkeiten, aber sie haben sich nie so wirklich gefetzt und haben recht schnell auch mal nebeneinander gelegen. Richtig Streit mit Hauen, Schreien, Flaschenbürsten-Schwanz und Buckel gab es nur, wenn die eine ihren Kopf nicht aus dem Napf der anderen lassen konnte. Jetzt ist es auf einmal umgeschlagen...

Die Nacht von Heiligabend auf den 1. Feiertag war ich nicht hier, weil ich aufgrund des Wetters nicht heimfahren konnte bzw. sollte. Ich hatte genug Futter und Wasser bereit gestellt. Als ich am 25. vormittags kurz heim kam, war auch alles gut soweit. Es lagen kleine Fellbüschel rum, aber da hab ich mir nicht wirklich was bei gedacht. Die Katzen saßen friedlich rum, die Näpfe waren gut geleert, Toiletten voll und alles war ok. Ich hab sie versorgt und war bis abends dann wieder weg.

Als ich abends heim kam, gab es den ersten richtigen Streit zwischen den beiden. Sie hauten sich, brummten, grummelten und knurrten ganz laut (so Geräusche hab ich vorher noch nie gehört...), machten Buckel und bekamen dicke Schwänze. Deko von mir ist kaputt gegangen. Seitdem passiert das bestimmt 2-3 Mal am Tag, ohne das einen ersichtlichen Grund vorliegt. Keine hat der anderen zuvor etwas getan, es passiert einfach so... Wenn sie friedlich sind, lässt die eine die andere nicht aus dem Auge. Lucy liegt beispielsweise bei uns auf der Couch und schläft, Luna sitzt im Raumteiler (wo sie sonst nie ist) und beobachtet sie ganz angestrengt. Umgekehrt genauso.

Nun meine Frage: Habt ihr eine Idee, woran das liegen könnte? An dieser einen Nacht, wo ich weg war? Was kann ich dagegen tun?

 

[Loreia]

Jap. Kastriert seit 3 Wochen. Markieren hat seitdem aufgehört und sie ist im Ganzen auch sehr viel ruhiger geworden. Anfangs haben die beiden sich ja auch wirklich gut verstanden.

 

[Loreia]

Ja, gesund sind beide. Waren beide neulich erst beim TA und auch sonst gibt es keine Auffälligkeiten.

Es ist schwer zu sagen, wer von beiden anfängt. Es sind beide. Vorhin hatten wir aber wieder eine typische Situation. Beide saßen in der Küche etwas voneinander entfernt und haben sich friedlich angeblinzelt. Ich hab mit ner Tüte Leckernchen geraschelt und beide kamen auf mich zu. Luna war etwas schneller, Lucy lief hinterher, wurde etwas schneller und zack, Luna hat zugehauen und das Theater ging richtig los. Wir haben des Öfteren das Gefühl, dass Luna sich durch Lucy bedroht fühlt, obwohl Lucy gar nichts von ihr will.

Oft ist es aber auch Lucy, die z. B. vom Bett aus auf Luna spingt, wenn diese sich nähert, ohne das sie irgendetwas tut.

 

[Amykatze]

Sind es Freigängerkatzen? Dann Tür auf, Katzen raus, Tür zu. Unseren Neuzugang habe ich nach nicht mal einer Woche rausgeworfen, weil sie uns attackiert hat. 2 Std. Frischluft haben ihr sehr gut getan. Seitdem ist sie zuckersüß

 

[Loreia]

Nein, beides keine Freigänger. Sind sie auch noch nie gewesen. Wäre hier aber auch nicht möglich, wohne im 2. Stock an einer Kreuzung mit Hauptstraße mitten in der Duisburger Innenstadt. Balkon hab ich auch nicht.

 

[Tuuli]

Hallo Loreia!

Bei deinem Problem kann ich dir leider nicht helfen, weil ich damit keinerlei Erfahrung habe - meine beiden Katzen (Kater und Katze) sind Geschwister und verstehen sich (meistens😉)gut.

Nur ein Tipp für frische Luft für deine beiden: Hab im Internet und in Büchern schon ganz viele tolle Ideen gesehen, wie man auch einfach ein Fenster katzensicher machen kann - müsste dann halt vollständig geöffnet werden.

Die einfachste Möglichkeit, wenn du ganz normale Fensterbänke hast, ist ein angepasser Holzrahmen, den man ins Fenster einsetzen lässt. Das Netz muss natürlich kratz-und beißfest sein.

Es gibt sogar Anleitungen mit Fotos für sogenannte Fensterbalkone...

Nur als Idee...! Vielleicht hast du ja mal Lust zu googeln....

Wünsche dir jetzt aber erstmal, dass sich deine Streithähne bald wieder besser vertragen!

 

[Loreia]

Hab da noch ein paar wichtige Fragen. Hier wars gestern echt heftig und es flog büschelweise Fell durch die Gegend.

Darf man als Mensch eigentlich dazwischen gehen und versuchen, die beiden zu trennen oder soll man sie in Ruhe kämpfen lassen?

Und, wie schlimm können so Kämpfe ausgehen? Können die beiden sich ernsthaft verletzten, also lebensgefährlich?

 

[catfaerie]

Grundsätzlich sollte man die Katzen schon die Rangfolge unter sich ausmachen lassen, aber sie sollten sich dabei nicht verletzen. Wenn Blut fließt, dann ist Schluß mit Lustig, d.h. dann würde ich schon versuchen den Kampf zu beenden, allerdings nie per Hand sondern mit Kissen dazwischen werfen, Blumenspritze, oder mit etwas was ne Menge Krach macht, z.B. eine Metallbüchse mit Schrauben drin auf den Boden werfen. Wenn es zu arg wird, würde ich die Beiden auch kurzzeitig trennen. Aber das nur als allerletzte Lösung.

Selber würde ich nie dazwischen gehen. Es gibt Katzen die in ihrer Rage auch vor Dosi nicht haltmachen. Da kann s dann schon mal böse Verletzungen geben.

Kann schon sein, dass sich die Situation zwischen den Beiden so hochgeschaukelt hat als du nicht Zuhause warst. Mein erstes Katzenpärchen hatte während eines längeren Urlaub auch mal solche Anwandlungen. Mein Vater hatte damals bei uns gewohnt und ohne für ihn ersichtlichen Grund griff die Katze unseren Kater an. Er musste die Beiden trennen. Als wir dann wieder Zuhause waren, wurden die Türen wieder geöffnet und die Katze kriegte sich wieder ein.

Manchmal legt sich das Verhalten nach einiger Zeit auch wieder. Im schlimmsten Fall fängt man mit der Zusammenführung wieder von vorn an.

 

[Loreia]

Brauche dringend Hilfe!

Ich wärme diesen Thread dann nochmal auf...

Die Lage zwischen Luna und Lucy wird und wird nicht besser. Ich weiß nicht mehr, was ich tun soll 🙁

Heute Morgen wurde es das erste Mal blutig.. nix dolles, ein kleiner Kratzer an Lunas Pfote, aber dennoch hab ich natürlich erstmal Panik gehabt.

Ich kann mir nicht helfen, ich hab ja keinerlei Erfahrung damit, aber für mich sieht das alles nicht nach einer Verhandlung der Rangordnung aus, sondern eher nach grausamen Spielchen. Feliway bringt nix und mit Kissen etc. dazwischen gehen macht die beiden noch wilder.

Kurzes Beispiel: Lucy liegt auf dem Kratzbaum, Luna läuft durch die Wohnung. Auf einmal rennt Lucy auf sie zu und verkloppt sie. Wildes Geschrei, Gefauche, Buckel... Luna versteckt sich. Lucy haut irgendwann ab. Luna kommt raus. Alles gut...

Dasselbe dann irgendwann umgekehrt, nur in nem anderen Szenario. Luna liegt auf dem Bett und schaut zur Tür raus. Lucy kommt durch die Tür. Luna springt auf sie. Prügel...

Und so weiter...

Ich werde morgens durch die Streithähne wach. Überall liegen weiße Büschel, also Fell von Luna. Den beiden ist nix passiert. Ich geh wieder schlafen... ich stehe auf - über all liegen graue Büschel, also Fell von Lucy.

Das sieht für mich so aus, als wäre jede mal dran. Eine fängt an, die andere rächt sich usw. und das ganze nun seit dem 24./25.12.

Kennt einer ähnliches? Wann hört das wieder auf? Hört das überhaupt jemals wieder auf? Können alle Beteiligten so auf Dauer leben? (MIR würds schwer fallen, aber die beiden sind mir extrem wichtig, ich könnte keine abgeben... aber wichtiger ist es eben, dass es ihnen so gut geht).

 

[krissi007]

Ich kann Dir leider nicht so richtig helfen, da ich so was nicht kenne.

Ich lasse es nicht zu, wenn meine zwei Kater sich balgen und m. E. das Spiel etwas doller wird. Klatsche in die Hände, schimpfe mit Beiden, rufe den einen oder den anderen zu mir, fange ein Spiel an……….was auch immer, bei uns wird nicht gekämpft. Ich vertrete überhaupt nicht die Meinung, dass man die Katzen machen lassen soll.

Meine kennen das auch und hören auch gut, so dass wir keine Probleme haben. M. E. passiert auch nichts, wenn ich nicht Zuhause bin. Das würde ich doch an Haarbüscheln sehen.

Ich würde an deiner Stelle die Katzen ganz genau beobachten und sobald ich den kleinsten Angriffsversuch sehen würde, würde ich sie ablenken und gar nicht zu einem Kampf kommen lassen. Hierbei muss man ganz dolle beachten, dass man keine benachteiligt oder begünstigt, ein Angriffsversuch kann auch nur eine Reaktion sein, Du weißt nicht, wodurch es ausgelöst wurde, d. h. wer von Beiden der Verursacher ist.

Du solltest ganz viel mit Beiden zusammen spielen und für Beide zusammen Leckerlis verteilen. Es soll immer etwas Positives geben, wenn die Zwei zusammen sind, es soll einfach toll sein.

Drücke ganz fest die Daumen, dass Ihr wieder Frieden habt.

 

[Loreia]

Das versuche ich ja auch immer. Ich locke sie mit Leckerchen, so dass sie zusammen sind. Wenn ich nen Angriff ahne, dann versuch ich mit der Spielangel dazwischen zu gehen und eine von beiden abzulenken oder ich streichle sie. Aber es funktioniert nicht...

Der blutige Streit von heute Morgen ist entfacht, als ich gerade duschen war. Ich kam raus und hör nur das Geschrei, da wars aber schon vorbei. Ich kann die beiden ja nicht immer bewachen oder ablenken.

Beide Katzen sind aus ihrem Zuhause abgegeben worden, weil sie sich mit dem Rest der Truppe nicht mehr verstanden und sich unwohl gefühlt haben. Ich hab einfach nur Angst davor, dass dasselbe jetzt wieder passiert 🙁 Ich will keine von beiden abgeben, aber wenn ich merke, dass es auf Dauer nicht geht... hab ich ne andere Wahl? So weit ist es bisher nicht, dass ich drüber nachdenke, so lange ist das ja auch noch nicht so doll, aber ich will auch nicht egoistisch sein...

 

[dayday4]

Das ist natürlich eine sehr unschöne Situation.

Hast du Feliway immer in der Steckdose? Ich würd es erst mal immer benutzen.

Vielleicht wäre Zylkene eine Option für deine beiden. Es macht die Tiere entspannter und schadet ihnen nicht.

Evtl. solltest du das mal probieren.

 

[krissi007]

Wie wärs mit einem Verhaltenstherapeuten?
Vllt. weiß ein Fachmann noch Rat.

 

[Loreia]

Das ist natürlich eine sehr unschöne Situation.

Hast du Feliway immer in der Steckdose? Ich würd es erst mal immer benutzen.

Vielleicht wäre Zylkene eine Option für deine beiden. Es macht die Tiere entspannter und schadet ihnen nicht.

Evtl. solltest du das mal probieren.

Hmm nein, gut dass du es sagst...

Ich hab nur dieses Spray und hab damit gut alles hier eingesprüht. Hab aber gerade bei Zooplus gesehen, dass man das für die Steckdose da bestellen kann. Werd ich dann mal machen. Gibt auch Cosma Snackies ab 29 Euro Bestellwert gratis dazu. Lieben die beiden, vielleicht bringt das ja auch was 😀

 

[Tuuli]

Hab grad in einem anderen Thread diese Zeitschrift empfohlen, finde den Artikel zu Aggressionen gut, besonders weil man als HalterIn angeregt wird auch die Ursachen zu ergründen (Spielaggression, Rivalität, erlernte Aggresssion usw....)

Vielleicht findest du dort auch Anregungen für deine Katzen, wie man den Streit langfristig schlichten kann, da sind einige Tipps drin:

Katzen extra Nr. 01/ 2011: Kampfkater und Mobbing-Miezen: Was Sie tun können, wenn Katzen sich nicht verstehen


Powerst du deine Katzen auch wirklich jeden Tag aus? Wird so lange/und so regelmäßig zusammen mit dir gespielt (Federangel, Bälle, Laserpointer/Taschenlampe,Fummelbrett etc.), dass beide müde und zufrieden sind und sich entspannt danach hinlegen? Bietest du auch geistige Anregungen bei den Spielen?

Bei meinen Katzen merke ich auch, wenn sie nicht ausgelastet sind.... hier wird jeden Tag intensiv gespielt, weil meine Katzen auch sehr aktiv sind und die körperliche/geistige Aktivität brauchen.

Und frische Luft 😉 Das tut den Katzen auch sehr gut. Tür auf - auf den Balkon... bei dir wäre es ja dann vielleicht ein schönes, großes Fenster.

Viel Erfolg! Tuuli

 

[Municat]

hmmmmm ... hast DU nicht geschrieben, dass eine Deiner beiden Miezen relativ kurz vor dem Ausbruch der Streitereien kastriert wurde?

Ich weiß ja nicht, wie das bei Katzendamen ist, aber bei Katern bleiben die Hormone nach der kastra noch 2-3 Wochen aktiv, bevor die Triebe dann endgültig verschwinden. Bei meinen Brüdern hatte ich sogar den Eindruck, dass sie in der ersten Woche nach dem entbömmeln einen richtigen Hormonshcub bekommen haben. Einige Tage lang gabs zwischen den Beiden auch richtig heftigen Zoff, weil sie versucht haben, sich gegenseitig zu begatten, was dem jeweils Anderen natürlich überhaupt nicht gepasst hat. In dieser Zeit habe ich zum ersten (und zum Glück auch bisher einzigen) Mal gesehen, dass die Beiden sich richtig derb gebissen haben. In dieser Zeit bin ich auch dazwischen gegangen.

Als sie sich dann wieder beruhigt haben, waren sie ein bis zwei Wochen lang anders als sonst im Umgang miteinander ... so, als ob jeder vor dem Anderen ein wenig angst hätte.

Vielleicht ist das ja bei Deinen Damen auch so ... durch irgendeinen der ersten Kämpfe haben sie angst voreinander und gehen dann nach dem Motto "Angriff ist die beste Verteidigung" aufeinander los.

Bei meinen Jungs hab ich in der Zeit ganz bewusst mit Dingen gespielt, die sie früher gemeinsam geliebt haben. Inzwishcen vertrauen sie sich auch zum Glück wieder.

Hast Du schon mal versucht, die Beiden, wenn der Streit aufflammt, für ne halbe Stunde oder so zu trennen (z.B. eine Mietz ins Bad sperren), sie danach, wenn sich Beide beruhigt haben, wieder zusammen zu lassen, und dann ganz bewusst mit Beiden gemeinsam zu spielen, bis sie sich ausgetobt haben?

 

[Loreia]

@Municat, Tuuli und tiha:

Mit Lucy spiele ich sehr viel. Luna spielt eigentlich so gut wie gar nicht, aber sie versuche ich immer so gut es geht mit Kuscheleinheiten zu verwöhnen, das mag sie sehr.

Ja, Lucy ist am 10.12. erst kastriert worden. Und gestern fiel mir ein, dass sie ja auch erst ne Woche davor bei uns eingezogen ist, sie lebt also gerade mal etwas über nen Monat bei mir. Mir kam das irgendwie viel länger vor und so dachte ich, dass es keinesfalls immernoch an der Eingewöhnung liegen kann. Aber vielleicht hängt das auch immernoch damit zusammen?!

Jedenfalls macht mir das erstmal Mut und gibt mir Hoffnung, dass es sich bald legt.

Komisch ist ja auch, dass der Stress erst angefangen hat, als ich die Nacht von Heiligabend auf den 1. Feiertag nicht daheim war. Irgendwas ist da vorgefallen. Vielleicht so wie Municat schreibt, ein heftiger Kampf und seitdem trauen die beiden sich nicht mehr über den Weg.

Lustig die Tage: Es kam ein Bericht im Fernsehen, der mit lautem Maunzen unterlegt war. Beide sind hochgeschreckt und mit dicken Schwänzen aufeinander zugelaufen. Sie schauten sich an, dann kam das Maunzen wieder, beide schauten Richtung Fernseher, schauten sich danach wieder an und fauchten sich gegenseitig an. Sah irgendwie süß aus. Auch wenn die Situation natürlich nicht sehr nett war. Ich weiß ja nicht, wie clever Katzen sind und ob sie so Geräusche nicht normalerweise besser lokalisieren können. Immerhin haben sie ja beide kurzzeitig registriert, dass das aus dem TV kam, aber dann sah es so aus, als würd die eine der anderen nicht einen Zentimeter über den Weg trauen.

Ich werd, falls es heute wieder Stress gibt, mal versuchen die beiden kurz zu trennen. Meine Räume haben alle keine Türen ausser Schlafzimmer und Bad. Mein Bad ist winzig, kalt und dunkel, aber ins Schlafzimmer kann ich sie guten Gewissens mal kurz einsperren, da gibts genug Bettchen etc. Mal schauen...

Feliway ist unterwegs zu mir, vielleicht hilft das. Ansonsten schau ich nach Zylkene, hab gestern schon bissl was drüber gelesen und nen Shop gefunden.

Vielen Dank jedenfalls für eure Tipps. Ich werde sie beherzigen und alles versuchen, was geht 🙂

Edit: Diese Zeitschrift werde ich mir besorgen. Meine Mum arbeitet in einem Zeitschriftenladen und kann sie mir bestellen 🙂

 

[Loreia]

Soooo, kurzer Bericht....

Die hier genannte Zeitschrift habe ich gekauft und direkt abonniert 😀

Und das Feliway kam auch heute an. Habe es in der Küche eingesteckt und auf einmal riecht es irgendwie nach frisch gekochtem/gebackenem Essen. Der Stecker ist auch ganz warm. Ist das normal? 😕 Uuuund, die beiden Räuber liegen beide seelig schlafend eingerollt in ein und demselben Kratzbaum, sie sind ganz entspannt 😱 Kann das sein, dass das Zeug so schnell so eine Wirkung zeigt? Oder ist das jetzt nur ein glücklicher Zufall?

 

[Loreia]

Ich nehme alles wieder zurück. Gerade gab es wieder eine blutige Auseinandersetzung und das genau an der Stelle, wo der Stecker sich befindet.

Ich hab alle Tipps berücksichtigt, hab sie heute viel bespielt, viel mehr als sonst.. sie hatten mehr als genug Futter, ich hab sie versucht abzulenken, wenn Stress angesagt war und gerade hab ich sie getrennt, damit sie sich beruhigen können. Mal sehen, was das gebracht hat, wenn ich sie gleich wieder rauslasse.

 

[Zugvogel]

Festgefahrene Verhaltensmuster lösen sich mit Sicherheit nicht in wenigen Stunden auf, wirst noch mehr Geduld haben müssen 😉

Hier Information zu ---> Zylkene.

Zugvogel