Zwei "Seniorinnen" zusammenführen? (Freigänger)

[tiedsche]

Stellt doch mal größere Kartons in die Nähe des Gitters mit getarntem Eingang und Gucklöchern. Da traut sich dann auch eine ängstliche Katze eher mal vorsichtig zu gucken was für schreckliche Dinge vorgehen.
Hat zwar nix mit schöner Wohnen zu tun, ist aber auch nur für kurz.

 

[ElinT13]

Sind das zwei süße Damen!

Darf ich fragen, ob Lucy, seitdem die Gittertür drin ist, sich auch so aufs Bett gelegt hat wie auf dem Bild? Und ist das Polly-Bild von jetzt, nach Einsetzen der Gittertür?

Warum ich frage: Wir hatten mit unseren zwei Mädels auch eine lange Zusammenführung, die nicht einfach war. Es hat bei unseren damals 3- und 2-jährigen Damen ca. 9 Monate gedauert, bevor sie sich verstanden haben. Und was mir aufgefallen war: während Maus (die 3-jährige Ureinwohnerin) vor Ranas Einzug auch solche "Hinschmeißungen", wie wir es nennen, gemacht hatte, hörte sie dann für ca. 2 Jahre ganz damit auf. Und Rana (die Zuzieherin) war sehr angespannt, da Ex-Streunerin und sehr menschenscheu, die nie vorher in einem Haushalt gewesen war zum Einzugszeitpunkt. Erst seit letztem Jahr wagt sie sich, mit Kinn nach oben auf dem Teppich zu fläzen und erst seit diesem Jahr wagt sie es, das auch beim Kuscheln zu machen.

Mein Fazit ist, dass Katzen, die so liegen, total entspannt sind. Wenn also beide Damen das jetzt schon machen, würde ich persönlich davon ausgehen, dass die Zusammenführung zwar noch Wellen schlagen wird, aber nicht so lange wie bei uns.

Noch etwas für wenn Ihr irgendwann die Gittertür aufmacht, auch wenn Ihr jetzt noch nicht dran denkt: seid bitte nicht enttäuscht, wenn gar nichts passiert. Die "Katzenetikette" verlangt, dass Tiere, die man noch nicht "persönlich kennt", ignoriert werden - als Alternative zum Angreifen. Am besten ist, wenn Ihr Euch für diese Zeit überlegt, wie Ihr Engpässe in der Wohnung (z.B. ein Flur) mit Stühlen so gestaltet, dass die Damen nicht aneinander vorbei gehen müssen, sondern verschiedene Ebenen nutzen können.

Ich laber schon wieder viel zu viel. Aber was ich trotzdem noch unbedingt sagen möchte: man merkt, wie liebevoll Ihr beiden mit den Tieren umgeht und an sie denkt. Dafür möchte ich danke sagen.

Ich wünsche Euch gutes Gelingen für die Zusammenführung!

EDIT: Tiedsches Idee mit den Kartons mit Spionslöchern finde ich super! Das könnte man sogar für beide machen, könnte lustig werden (wirklich im positiven Sinne). Solltet Ihr das machen, bin ich gespannt, wie die Damen darauf reagieren.

 

[Istaaz]

Hallo,

die erste Nacht haben wir überstanden. Kurz noch zum Abend: Lucy lief/halb rennend noch einmal zum Gitter, als sie von draußen reinkam und Polly direkt am Gitter sitzend entdeckte. Dicker Schwanz und am Gitter aufrichten und drohen (fauchen habe ich von Lucy nicht vernommen, aber sie wird Polly schon gedroht haben) - Polly ist direkt geflüchtet. Wäre da kein Gitter gewesen, hätte Polly garantiert was abbekommen.

Danach kam Lucy auf unsere Couch und hat sich völlig normal verhalten. Klar hier und da ist sie nochmal gucken gegangen, aber sie war jedesmal echt super schnell wieder entspannt und machte sich bei uns lang. Ich bin dann später noch mal zu Polly, sie nahm Leckerchen an, spielte auch bisschen mit der Angel, blieb aber lieber in der Sichtschutzsicheren Zone �� . Kaum lag ich bei Polly auf der Decke, war ich auch schon weggepennt… *hust* Ich lag nicht ganz vorteilhaf… aber zum Glück verlief die Nacht recht ereignislos.

Ich wachte in den frühen Morgenstunden irgendwann von Pollys Geknurre auf. Sie saß noch hinter mir, also in Ihrer Ecke, aber gerade so, dass Lucy und sie sich sehen konnten. Lucy war direkt am Gitter, starrte sie an. Als ich aufwachte und mich bewegte ging Polly knurrend in ihre Ecke zurück, also in den nicht sichtbaren Bereich und knurrte noch paar Minuten weiter. Lucy fixierte noch bisschen, bis ich sie ansprach und ging dann schließlich ihrer Wege. Das wars erstmal. Heute morgen war Lucy mal wieder super unterkuschelt. (habe heute frei) und habe mich erstmal 1 h mit Lucy auf die Couch gelegt, siehe Bild.



Sie ist absolut entspannt solange sie Polly nicht sieht. Sie geht raus ins Freie, kommt zurück, maunzt nach Aufmerksamkeit, fordert Kuscheleinheiten und Futter ein, wirklich alles wie sonst. Darüber sind wir echt froh.

Polly habe ich dann später besucht, als mich der Hunger in die Küche trieb. Habe dann erstmal beiden Futter gemacht. Lucy beobachtete uns vom Wohnzimmer aus, wusste ja was das Geräusch bedeutet, kam aber auch hier nicht ganz ans Gitter ran. Polly war wohl grad in guter Laune mich wieder zu sehen und lief auch direkt zum Napf. Dabei konnte Lucy Polly sehen. Polly hat das irgendwann bemerkt und ist geduckt doch nochmal vorsichtshalber in ihre Ecke zurück. War ihr nicht geheuer, aber so kam es wahrscheinlich nicht zum erneuten Gitter-Angriff. Habe jetzt etwas vor die Futterstelle platziert, damit Polly da die ersten 1-2 Tage etwas „Schutz“ hat beim Fressen.

Dann bin ich raus zu Lucy und hab ihr Futter hingestellt. Sie war auch sofort damit abzulenken. Dann musste mein Freund los. Wir haben beiden noch Leckerlis angeboten. Lucy kann man die hinwerfen, sie rennt ihnen dann nach. Dabei hat Polly sie dann kurz beobachtet, ist aber dann auch hier nach einem Moment des Beobachtens lieber wieder in Ihre Ecke zurück. Seitdem bin ich alleine (habe frei). Habe das Zimmer noch etwas angepasst und die Kartonidee von dir tiedsche aufgegriffen. Der Karton stand da schon, aber ohne die Gucklöcher 😀



Auf Lucys Seite habe ich jetzt auch einen Karton mit Gucklöchern platziert. Mal sehen ob Lucy den überhaupt annimmt. Sie hat ja keine Angst.


Polly ist heute morgen ganz verspielt und schmusig.
War sie ja die ganzen letzten Tage nicht und kann durchaus entspannen, wenn sie aus dem Sichtfeld von Lucy und dem Gitter ist.



Heute hat sie auch endlich die Kuschelhöhle oben auf dem Schrank entdeckt. Wir dachten uns, wenn wir irgendwann die Tür mal aufmachen, dann soll Polly irgendwo oben einen Rückzugsort haben. Den hat sie heute eeendlich entdeckt und liegt nun da drin.
Wahrscheinlich wird jetzt nix passieren, bis abends beide wieder wach werden. Hoffentlich springt Lucy jetzt nicht jedes Mal ans Gitter….

@ELinT13 du laberst überhaupt nicht viel …ich freu mich total, wenn jemand unsere Erlebnisse verfolgt, wir haben ja nicht viel Erfahrung mit Vergesellschaftungen und sind früh über jeden Tipp. Deine Geschichte mit Rana und Maus ist sehr rührend und gibt uns Hoffnung. Dass es wahrscheinlich nicht in paar Wochen Friede Freude Eierkuchen sein wird, ist uns klar.

Und noch zu deinem Tipp wenn die Tür irgendwann mal ganz offen ist. Wir haben echt einen blöden schlauchartigen Flur der vom WoZi und Küche zu uns hinten ins Schlafzimmer und Bad usw. führt. Wir haben schon fest eingeplant vorher noch einen Catwalk anzubringen oder sowas ähnliches. Die passen da sonst niemals mit ihren Egos aneinander vorbei..lach

 

[ElinT13]

Die hübschen Mädels, ich bin ganz hin und weg! Ich werde mit Freuden verfolgen, wie es bei Euch läuft. 😀 Was Du beschreibst, klingt recht normal, finde ich. So lange sich beide immer wieder schön entspannen können, kann die Zusammenführung vor sich hinplätschern.

Dass Ihr schon an einen Catwalk gedacht habt, ist toll! Was brauchen die Mädels mehr?

 

[Istaaz]

Die 2. Nacht mit Gitter ist rum. Die Nacht selbst war unspektakulär, aber gestern Abend war Polly auf dem Schrank und Lucy hat sie wohl von unten sehen können. Da ist Lucy doch glatt nach kurzem Gemecker das Gitter hochgeklettert und war auf Angriff bzw. verjagen aus. Da haben wir etwas doof geguckt und Lucy „abgepflückt“. Sie beruhigte sich auch recht schnell wieder.

Polly hat sich so erschreckt, wahrscheinlich war die Nacht deshalb so ruhig. Heute Morgen hatte mein Freund Lucy auf dem Schoss, als Polly grade von ihrem Toilettengang am Gitter vorbeikam. Lucy wollte wieder direkt hin, beide haben gefaucht, als sie sich gesehen haben. Polly hat sich dann aber geduckt zurückgezogen. Keine 10 Minuten später war Lucy neben ihrem Karton und erblickt erneut Polly vorbeigehen. Wieder fauchen, zuerst von Polly, dann wollte Lucy wieder aufs Gitter zustürmen, ich habe das irgendwie reflexartig unterbunden (sie nur ganz sanft am Brustkorb gehalten, dass sie nicht losrennt) und Lucy fauchte laut und ging dann mit dickem Schwanz in den Karton. Beruhigte sich aber auch hier schnell.

Ich weiß man soll ja eigentlich nicht eingreifen, aber das war irgendwie Reflex 😳.

Klar warten wir jetzt erst mal 1-2 Wochen ab, aber das Lucy so offensiv ist, ist das auch normal? Können wir versuchen Lucy zu beruhigen, oder sollen wir sie machen (ans Gitter springen) lassen?

Und auch wenn wir Montag wieder arbeiten, ist alleine lassen mit Gitter schon ok? Sry für die vielen Fragen 😳

 

[tiedsche]

Ich weiß man soll ja eigentlich nicht eingreifen, aber das war irgendwie Reflex

Der Reflex war goldrichtig😉😀
Dass Katzen beim ersten Anblick ins Gitter springen würde ich großzügig übersehen.
Allerdings sollte es nicht zur Gewohnheit werden. Da Polly eine Katze ist, die mal so überhaupt keinen Ärger will und deshalb auch Lucy keine gelbe Karte zeigen wird ist dein Reflex durchaus angebracht. Nur sollte de "Reflex" anders aussehen. Lucy sollte verbal oder körperlich vorerst von euch gezeigt werden, dass ein Angriff auf die Gittertür keine Option ist (abmahnen oder körperlich bedrängen/abdrängen, nicht wegtragen). Am besten Angriffe schon im Keim ersticken. Denkt sie über Angriff nach, könnt ihr schon mal ein "Lucy, lass es" oä in den Raum werfen. Wenn es Sinn macht kann man auch als Vorstufe einfach mal zufällig durchs Sichtfeld laufen oder was fallen lassen.
Aber ganz wichtig ist, dass ihr die allgemeine Aufregung nicht noch verstärkt - ihr müßt ruhig aber sehr bestimmt zeigt was ihr wollt, bzw nicht wollt.
Polly wird nebenbei lernen, dass ihr ihr beisteht. Das kann sie auch stärken, wenn ihr sie nicht betüddelt, sondern nur den Rücken stärkt in solchen Momenten.

Bitte Lucy nicht mit Belohnung ablenken, wenn sie giftet (Leckerli, Spiele, Streicheln, beruhigen), das verstärkt. Anonym ablenken oder abmahnen.

Wenn Polly nicht so ängstlich wäre, könnte man es laufen lassen. So auf keinen Fall.


Aber ihr solltet jetzt schon schauen, dass sie keine Erfolgserlebnisse hat, weil Polly sofort rennt.
Falls Lucy zu den hartnäckigen Damen gehört und es schaut so aus könnt ihr euch ja schonmal damit beschäftigen 😉http://haustierwir.blogspot.com/2011/12/3-punkte-regel.html

Ebenso wichtig ist es aber positive Erfahrungen in Anwesenheit beider Katzen zu etablieren. Leckerlis nur an der Tür (mit entspanntem Abstand).
IMMER toll loben wenn sie entspannt sind und Lucy zB nicht auf Polly reagiert. Nur abmahnen führt zu Frust.
Und Polly nicht trösten! Es wird Mut gelobt, der Rest ignoriert

Und was ich pesönlich tun würde: Ich würde den Karton auf Lucys Seite entfernen oder weiter weg stellen. So hat Polly freie Sicht auf die Gefahrenzone und Lucy kann sich nicht anschleichen.

Und auch wenn wir Montag wieder arbeiten, ist alleine lassen mit Gitter schon ok? Sry für die vielen Fragen

Wenn Lucy weiter häufig heftig droht würde ich das Gitter bei Abwesenheit noch schließen, damit es sich nicht als Routine einschleicht. Seid ihr da könnt ihr ja "eingreifen" und das Gitter öffnen

Ich weiß man soll ja eigentlich nicht eingreifen,

Vergiß den Satz😀

So wenig wie möglich aber soviel wie nötig und das ganze souverän und ruhig. Kein Geschrei.
Solange die Katzen sich nicht auf Augenhöhe gegenüberstehen sollte man versuchen auszugleichen.
Bei euch entsteht zB sonst sofort ein Gefälle, das sich auch schnell verfestigen kann.

Googelt mal nach Zylkene oder Telizen….manche Katzen unterstützt das gut. Vielleicht ist das was für Polly.

 

[ElinT13]

Ehrlich gesagt wäre mein Reflex, das Gitter so zu verhängen, dass Polly sich ungesehen bewegen kann, bis Lucy sich beruhigt hat. Mir scheint, dass Polly doch noch sehr ängstlich reagiert, und Lucy noch sehr territorial. So etwas braucht einfach seine Zeit. Ansonsten sehe ich das wie Tiedsche: Leckerlies nur noch am Gitter, für beide, und dolle Loben, wenn sich entspannt bewegt wird. Allerdings ist es manchmal schwierig zu erkennen, was die Katzen an nonverbaler Kommunikation laufen haben, denn mir ist schon passiert, dass ich Maus gelobt habe, aber nicht bemerkt hatte, dass sie Rana anstarrt (eine Drohgeste), worauf Rana mit angelegten Ohren reagierte. Ich habe gelernt, den Schwanz, die Ohren, die Fibrissen (Barthaare) und die Augen zu beobachten. Zusammen ergeben sie ganz gute Signale zur Einschätzung, was gerade in den Fellingern vorgeht.

Wir haben uns 5 Wochen lang jeden Abend vor der Gittertür versammelt, mit Rana hinter dem Gitter und Maus vor dem Gitter gespielt (das baut Adrenalin ab) und für jede "unbeschwerte Regung" kräftig Leckerli verteilt, stundenlang. Die Gittertür blieb bei uns ganze 5 Wochen drin, bevor sie das erste Mal für eine halbe Stunde aufging. So ähnlich stelle ich mir das für/bei Lucy und Polly auch vor.

Auf jeden Fall finde ich, dass Ihr ein gutes Händchen habt. Ich freue mich sehr für die beiden Mädels, auch wenn die es noch nicht zu schätzen wissen, was Ihr macht. Kommt aber noch! 😀

PS: zu Telizen: Telizen besteht aus Theanin, das ist eine Aminosäure, also kein Medikament, sondern ein Nahrungsergänzungsmittel, und ein Eiweißbaustein, den jedes Säugetier mehr oder weniger benötigt. Theaninkapseln zu kaufen ist deutlich günstiger, als Telizen zu bestellen, welche recht niedrig dosiert ist. Ich habe sehr gute Erfahrungen mit dem Theanin gemacht, meine beiden reagieren ganz gut darauf. Natürlich reagieren nicht alle Menschen oder Tiere gleich darauf, was heißen soll: ca. 30% reagieren gar nicht darauf. Ich habe dieses hier, wo das Preis-Leistungsverhältnis recht gut ist: https://www.amazon.de/L-Theanin-vegetarische-ISO-zertifizierten-Betrieben-Geld-zur%C3%BCck-Garantie/dp/B07CM99FKM/ref=sr_1_18?ie=UTF8&qid=1535196267&sr=8-18&keywords=theanin. Und ich bestelle kein reines Pulver, weil Du dann nicht weißt, wie viel andere Stoffe drin sind und Du die Menge an Wirkstoff nicht dosieren kannst. Bei den Kapseln weiß ich, dass 400 mg Wirkstoff in einer Kapsel ist und kann dann das Pulver aus der Kapsel entnehmen und dosieren.

Nur so als Information.

 

[tiedsche]

Auchn guter Reflex😉😀

Elin: Ehrlich gesagt wäre mein Reflex, das Gitter so zu verhängen, dass Polly sich ungesehen bewegen kann, bis Lucy sich beruhigt hat. Mir scheint, dass Polly doch noch sehr ängstlich reagiert, und Lucy noch sehr territorial. So etwas braucht einfach seine Zeit.

Mein Gedanke ist, dass sich Lucy an den Anblick gewöhnen sollte (Polly auch)… aber es ist sicher nicht verkehrt hier nochmal einfach ne Bremse einzubauen und zu hoffen, dass sich Lucy in einigen Tagen einfach mit der Neuen im Revier besser arrangieren kann.
Ganz verhängen würde ich zwar nicht, sondern nen Spalt lassen, aber das wäre ein Reflex von mir😛

 

[Istaaz]

Hallo ihr beiden,

vielen lieben Dank für eure Einschätzung und Tipps! Wir werden versuchen, so gut es geht solche Angriffe zu unterbinden bzw. nicht nochmal dazu kommen zu lassen.

Lucy loben wir danach auch nicht, aber wenn sie sich innerhalb von 2 Minuten beruhigt und vom Gitter weggeht, was anderes macht und entspannt, sind wir natürlich lieb zu ihr gewesen. Wir sind ja schon froh, dass Lucy da nicht stundenlang Wache steht und nur starrt und lauert. Sie lässt relativ schnell ab und widmet sich wieder anderen Dingen, kann natürlich sein, dass sie das "Verjagen" schon als Erfolg sieht.

Ehrlich gesagt wäre mein Reflex, das Gitter so zu verhängen, dass Polly sich ungesehen bewegen kann, bis Lucy sich beruhigt hat.

Das ist ja das "Gute" Lucy beruhigt sich ziemlich schnell und kann da auch ohne der Gittertür Beachtung zu schenken vorbei gehen usw. Es wäre meiner Meinung nach eher Polly die noch mehr Zeit braucht um sich "sicherer" zu fühlen, also für sie nochmal abhängen.

Sie wirkt auf uns aber ehrlich gesagt nicht fürchterlich ängstlich, eher etwas unsicher. Sie geht am Gitter vorbei aufs Klo (zwar vorsichtig guckend) aber sie schafft es auch zum Napf. Die Begegnungen finden quasi auch nur abends bzw. morgens statt, wenn beide gerade richtig wach sind und es Futter gibt. Das wir uns aber mit Polly und Lucy gezielt hinsetzen und beide dauerhaft davor "bleiben" wird glaube ich schwierig, da Polly sich nicht in der Nähe des Gitters lange genug aufhält.

Wir probieren heute abend mal unser Bestes mit den neuen Erkenntnissen 🙂 . Vllt. macht das mit Zylkene aber trotzdem Sinn, damit Polly sich mehr blicken lässt und das Zimmer wieder mehr erkundet.

 

[ElinT13]

Ganz verhängen würde ich zwar nicht, sondern nen Spalt lassen, aber das wäre ein Reflex von mir😛

Stimmt, ganz verhängen würde ich auch nicht. 😀

 

[Istaaz]

Hallo ihr Lieben, die 4. Nacht ist nun rum und wir haben heute einen ersten winzigen Erfolg gehabt 🙂


Danke nochmal für die schnellen Tipps. Den Samstag Abend haben wir komplett das Gitter verhängt, da wir abends bei Freunden waren und das als kleine Pause genutzt haben. Ab Sonntag morgen war das Gitter nur zur Hälfte offen, damit auch Polly sich etwas freier bewegen kann. Es gab also paar Begegnungen, bei denen Lucy losrennen wollte, wir das aber im Keim ersticken konnten. Es blieb bei Fauchen und kurzem Knurren, wobei es meist von Polly zuerst ausging.

Lucy konnte trotz allem suuuuper schnell wieder entspannen und widmete sich innerhalb Sekunden anderen Dinge, was wir weiterhin als überaus positiv wahrnehmen. Polly hat nach dem Fauchen auch immer das Weite gesucht, kommt aber auch immer wieder mal gucken, was wir ebenfalls positiv sehen..

Heute morgen dann, saß Lucy neben mir auf der Couch recht entspannt. Dann kam Polly ans Gitter, also ganz nah ran (sonst kann sie ja nicht zum Balkon rausgucken ^^) und Lucy konnte sie wohl von der Couch aus sehen und spannte sich schon an. Ich musste allerdings nix machen, außer auf sie einreden und tatsächlich hat sie von Polly wegeguckt, teilweise mein Loben in Form von Streicheln genossen und als ich aufstand um Leckerlis zu holen, war Polly auch schon wieder weg. Aber hey, Lucy hat "abgelassen".

Polly sitzt mittlerweile gerne auf dem Schrank und guckt runter, das finde ich bisschen suboptimal, aber sie provoziert von oben bisher nicht, faucht auch nicht wenn sie Lucy sieht. Sie beobachtet nur, das ist doch ok? Hatt Lucy mit dem Laserpointer vor dem Gitter spielen lassen und Polly beobachtete von oben. Lucy hat Polly nicht bemerkt, aber Polly war auch brav, daher hab ich das so hingenommen.

Ich denke wir werden noch 1-2 Wochen gut aufpassen müssen und Lucy eventuell ausbremsen, aber ich bin zuversichtlich, dass Lucy durchaus kapieren wird, dass wir Rennen und Verjagen nicht gut heißen und eine ignorierende und entspannte Lucy belohnen werden. Wobei sie fauchen und knurren darf- das in Form von Unmut ausdrücken ist ja ok. Lucy ist auch nicht beleidigt oder frustriert bisher, sie lag wie immer die ganze Nacht auf uns.

Der Plan ist, für die erste Woche noch tagsüber wenn wir nicht da sind, das Gitter ganz abzuhängen. Auf uns wirkt es nicht so, als würden die Katzen dann jedes Mal wieder von vorne beginnen. Selbst wenn das Gitter 24h offen wäre, begegnen die sich ja nur morgens und abends, wenn beide grade munter sind. Gerade die Zeit wo wir arbeiten, schlafen die Katzen eigentlich, aber am Anfang möchten wir sie nicht gänzlich unbeobachtet lassen. Daher werden wir das jetzt am Anfang paar Tage mal so machen, bis wir das Gefühl haben, Lucy rennt nicht immer gleich hin.

uuuund wir werden natürlich weiter berichten....

LG

 

[ElinT13]

Wenn Katzen "nach oben" gehen, ist das meist ein Zeichen von Unsicherheit, vielleicht auch Unterlegenheit. Mit Provokationen von Pollys Seite musst Du nicht rechnen. Auch Pollys Fauchen und Knurren ist defensiv. Die Rollen sind momentan noch deutlich verteilt: Lucy ist die stärkere, und diejenige, die Polly gegenüber aggressiv auftritt (durch ans Gitter springen und anstarren). Wäre das Gitter offen, würde Lucy Polly sicher angreifen, ohne einen Ton von sich zu geben, weil Polly "ihre Beute" wäre. Die Geräuschkulisse kommt ausschließlich von Polly, weil sie Lucy auf Abstand halten möchte. Das wäre meine Einschätzung davon, wie die Situation momentan ist. Von daher: es ist für Polly momentan wahrscheinlich wichtig, von einem sicheren erhöhten Platz aus beobachten zu können.

Dass Du Lucy ablenken kannst, ist gut, aber mein Tipp wäre, auch hier sehr aufs Timing zu achten. Wenn Lucy wegschaut und gleich gelobt wird, hast Du sie auch für die Handlung kurz davor (Anstarren) gelobt. Ich würde erst loben, wenn sie 1-2 Minuten nicht mehr gestarrt hat, und zwar möglichst ohne viel Aufmerksamkeit von Dir in dieser Zeit, denn auch Aufmerksamkeit kann von Lucy als Belohnungsform gewertet werden.

Ich denke, dass sich Eure Situation bald etwas entspannen wird. Polly ist halt ganz neu bei Euch und das verunsichert Katzen schonmal ein paar Wochen, plus: sie ist "der Eindringling in Lucys Revier".

So wie Ihr das momentan aber managed, denke ich, dass die beiden bald schon entspannter miteinander umgehen werden. 🙂

 

[tiedsche]

Neugierig vorbeischau😀

Elin ist nix hinzuzufügen und ihr macht das super.😉
Erhöhte Position gibt immer Sicherheit. Wer oben ist hat immer die besseren Karten für den Moment.
Ich finde es eigentlich eher positiv, dass Pollys Neugier größer ist als ihr Respekt und sie über "Trick17" jetzt auch am Geschehen mehr teilnehmen kann.

Das wird sicher dauern, aber das wirkt alles machbar .

 

[Istaaz]

Erneut danke fürs mitlesen und einschätzen!

Wenn Lucy wegschaut und gleich gelobt wird, hast Du sie auch für die Handlung kurz davor (Anstarren) gelobt. Ich würde erst loben, wenn sie 1-2 Minuten nicht mehr gestarrt hat,

Ja da hast du sicher recht. Ich habe Lucy aber nicht fürs weggucken gelobt, sondern dass sie sich wieder am ganzen Körper entspannt hat, obwohl Polly weiter am Gitter stand. Aber am Timing muss ich trotzdem arbeiten....es ist wirklich nicht immer einfach die Katzenmimik und -signale alles richtig einzuschätzen ^^

Vorhin habe ich auch Polly Leckerlis ca. 50 cm vorm Gitter gegeben. Sie ist da ja teilweise noch recht nervös und schaut lieber, ob das böse Flauschmonster wieder wartet. Sie hat die Leckerlis aber angenommen und immer mal das Gitter vergessen, tatsächlich kam Lucy bis ans Gitter. Polly hat sie natürlich vor mir entdeckt und ist dann zurückgewichen, Lucy hat aber nicht gefaucht, kein dicker Schwanz sie hat nur geguckt was wir da mit der Leckerli-Tüte machen, da war eher ich die Nervöse.

Vor 2 h ist Lucy dann auf dem Sofa aufgewacht und hat Polly auf dem Schrank beobachtend entdeckt. Sie guckte sehr neugierig, vllt. etwas angespannt, hat aber keine Anstalten gemacht aufzustehen. Ich habe aus 2 m Entfernung kurz versucht Lucy mit dem Laserpointer abzulenken, das hat aber nicht geklappt. Mal abgesehen davon, dass sie wenn sie so verpennt ist, eh nichts hinterherjagt, war es trotzdem schön, dass beide sich für ca. ne Minute angeschaut haben. Polly hat es also auch mal "etwas" ausgehalten bevor sie dann wieder abgedreht ist. Lucy hat sich dann nach paar Minuten umgedreht und wieder eingerollt...vielleicht ist ihr im müden Zustand alles ein bisschen egaler..

Tja das lange Wochenende geht für mich nun vorbei, morgen heißts wieder normal arbeiten ^^ aber es ist ja sooooowas von spannend alles

 

[ElinT13]

Das mit dem Timing ist wirklich knifflig, auch heute passiert es mir, dass ich erst hinterher eine Situation richtig einschätzen kann und merke: das war jetzt wahrscheinlich kontra-produktiv. Aber gut, you win some, you lose some. 😀

Zum Gitter: wenn meine Vermutung stimmt und sich Lucy als Platzhirsch fühlt, wird sie nicht knurren oder fauchen, das tut nur die abwehrende Katze. Schön, dass die beiden sich langsam durch das Gitter kennen lernen können, so können sich beide im Verhalten normalisieren. Was Du auch mal austesten könntest: wie Polly auf Stinkekissen reagiert. vielleicht legst Du ihr mal eines ans Gitter (halt nicht ganz nah, sonder einen halben bis ganzen Meter entfernt), so dass Polly lernt, sich auch in der Nähe des Gitters zu entspannen. Und am besten wäre es natürlich, wenn Lucy auch auf Stinkekissen reagiert und gleichzeitig, etwa genau so weit entfernt vom Gitter, auch eines haben könnte.

Und was das Anblicken angeht: ich war nicht dabei, aber ich würde die Möglichkeit nicht ausschließen, dass Lucy das Anstarr-Duell gewonnen hat und sich daher "im Triumpf" wieder eingerollt hat. 🙂

 

[tiedsche]

Zum Stinkekissen
ICH wäre da vorsichtig.
Wenn Polly ein Stinkekissen durchsabbert und markiert könnte das einen Platzhirschen erzürnen. Gerade die reagieren ausgesprochen empfindlich auf Markiererei von Eindringlingen.
Wenn ein Kissen, würde ich es Polly so servieren, dass Lucy es nicht sieht😳

 

[ElinT13]

Oh, okay! Das wusste ich nicht, danke Tiedsche!

 

[tiedsche]

Ist vielleicht auch nicht bei jeder Katze so ausgeprägt?
Wenn hier eine Katze rollt und sich reibt (egal woran) gehen hier alle in Habachtstellung über. Kabisa nutzt das auch ohne Kissen auch oft zur Provokation. Und Trielo fährt so hoch, dass sie danach mindestens eine der Damen ohrfeigt.

Und Neuzugänge, die es wagten irgendwo Kratzmarkierungen oder Reibemarkierungen zu setzen wurden hier immer erbost angegangen🙄 zumindest von den Katzen, die sowieso immer Angst um ihre Ressourcen haben😎


Kurz: hier gibt's immer irgendne Form von Stress wenn Stinker im Einsatz sind👽

 

[Istaaz]

Meint ihr mit Stinkekissen - Baldriansäckchen? 😀 😳

Ich hatte ja mal eins von Lucy Polly vorgesetzt (als das Gitter noch nicht drin war) und ausversehen Lucy eine Spielmaus von Polly zum Austausch gegeben, die wohl auch Baldrian enthielt (zumindest der Reaktion von Lucy nach zu urteilen). Vor einander habe ich das noch nicht gemacht...wäre ich auch vorsichtig rein vom Bauchgefühl. Polly ist zu nervös um sich davon ablenken zu lassen und Lucy dreht dann vllt. nur unnötig auf?

Lucy hat auch gestern als wir mal 5 Minuten im Bad waren wieder das Gitter attackiert.. tjaja, das wird wohl noch bisschen dauern. Wenn ich bei Polly bin, reagiert Lucy auf Anweisungen so gar nicht. Nur wenn einer mit ihr im Wohnzimmer ist und klar macht, sie soll da weggehen, dann reagiert sie (meistens jedenfalls). Mal blöde gefragt, ich will sie nicht provozieren oder ärgern oder so. Aber wenn ich/mein Freund bei Polly im Raum sind, können wir dann evtl. wenn Lucy nicht auf die Warnung hört, mit ner Wassersprühflasche kommen? Manchmal ist man ja nur alleine und ich weiß dann z.B. nicht, wie ich mich verhalten soll.

Irgendwie kommt mir das fies vor...aber ich fühl mich auch etwas verarscht, wenn Lucy nicht reagiert. Ich würde Lucy lieber für gutes Verhalten loben, aber immer wenn sie so ans Gitter kommt, verjagt sie Polly - selbst wenn sie nur guckt, nur einen drohenden Schritt macht, dann ist die Chance trotzdem schon vorbei. Denn Polly ist weg und Lucy muss gar nicht "mehr" machen. Oder habt ihr vllt. noch ne konkrete Idee dazu, wie wir Lucy loben können? Bzw. für was und wie wir es hervorrufen können?

Ich habe jetzt auch Zylkene bestellt...hoffe es kommt die Tage an, damit wir Polly noch etwas unterstützen können.

LG

 

[tiedsche]

Aber wenn ich/wir bei Polly im Raum sind, können wir dann evtl. wenn Lucy nicht auf die Warnung hört, mit ner Wassersprühflasche kommen?

Nein, das würde ich nicht tun.
U.a. auch deshalb, weil sie dann die Gittertür mit einer Situation von dir und Polly auf der anderen Seite ( was für sie schon "ärgerlich" genug ist) auch noch mit der Sprühflasche verbindet. Das macht ihr die Anwesenheit von Polly nicht sympathischer und dich auch nicht.

Ich würde eher versuchen, dass auf jeder Seite jemand ist und jeder mit einer Katze arbeitet und sie dafür belohnt wird. Die Situation am Gitter soll ja positiv sein.

Wenn du die Katze nicht von der Attacke abhalten kannst, ist der Reiz noch zu groß, weil zu nah am Gitter oder Zuviel Bewegung usw.
Entweder den Reiz verringern oder abhängen.


Hier noch nen Link zur allseits geliebten Sprühflasche😀
https://www.snautz.de/magazin/katzenerziehung-ohne-spruehflasche.html