Calici – Immunsystem stärken

[Lila1984]

Hallo an euch alle,

die ausführliche Story zu dem Ganzen ist viiieeeeel zu lang, daher die absolute Kurzfassung : Ich habe (höchstwahrscheinlich) zwei Calici-Kandidatinnen bei mir zu Hause und wollte euch um Tipps bitten, wie ich das Immunsystem der zwei Mädels stärken kann bzw. wie ich künftig einem Ausbruch vorbeugen kann. Ordentliches Futter, so wenig Stress wie möglich, … Gibt es noch etwas? Engysthol?

Vielen lieben Dank im Voraus!

 

[nicker]

Ich habe zwei Calicikatzen im Haushalt. Die eine, Nine (das ist die wandelnde Krankenstation), hat gefühlt alle fünf Minuten eine calicibedingte Stomatitis und bekommt dann Zylexis. Der andere, Moody, hat noch Herpes oben drauf, aber er hatte bisher erst einmal einen Katzenschnupfenschub, der in erster Linie herpesbasiert war (Augen) und mit einem Virostatikum behandelt werden konnte.

Beide haben FORL; das ist schon einmal ein Punkt, auf den du achten solltest: FORL wird nachgesagt, mit dem Calicivirus in Verbindung zu stehen. Ich habe da keinen aktuellen wissenschaftlichen Wissensstand, aber nach meiner Erinnerung wird es zumindest in der Wissenschaft diskutiert und vermutet.

Moody hat nur noch die Canini, Nine ist komplett zahnlos (davon lässt sich ihre Stomatitis aber leider in keiner Weise beeindrucken, sondern kommt immer wieder). Bei Calicibeteiligung und FORL-Nachweis soll die komplette Entfernung der Zähne (also auch der bis dato gesunden Zähne) eine geeignete Vorbeugemaßnahme gegen Stomatitis sein. (Bei Nine wurden auch die gesunden Zähne mit entfernt, vor langer Zeit, weil ich ihr auch die alljährlichen Vollnarkosen ersparen wollte, die für ein gutes Monitoring bei FORL wichtig sind: Zahnkontrolle usw.).

Sehr wichtig ist der intakte Impfschutz gegen Katzenschnupfen (und Seuche); das sollte klar sein! Dies gilt jedenfalls dann, wenn das Immunsystem der Katze eine regelmäßige Impfung zulässt (was meist der Fall ist).

Es gibt beim TA Tabletten, astorin ImmuStim K 30, die das Immunsystem unterstützen sollen. Ausprobieren konnte ich die bei Nine allerdings nicht; Dumm-Nine schluckt generell keine Tabletten und ist bisher auch ohne die Tabletten wieder fit geworden *aufholzklopf*.
Zu Engystol kann ich mangels eigener Erfahrung auch nichts sagen.

Ich denke allerdings, dass die meisten Katzen, bei denen Calici nachgewiesen werden, lange bzw. dauerhaft symptomlos bleiben. Es gibt wenige, aggressive Stämme, die vermutlich auch bei Nine ihr Unwesen treiben. Aber solange man die Schübe mit Immunpushern wie Zylexis in Schach halten kann und (am allerwichtigsten!) das Katz Lebensqualität und Lebensfreude hat, muss man es auch nicht euthanasieren.
Technisch gesprochen, verhungern Calicikatzen bei vollem Napf: sie stellen das Fressen ein, weil sie wegen des Schnupfens nichts mehr riechen; teilweise (bei Stomatitis) auch wegen der elenden Halsschmerzen, die das Schlucken so sehr erschweren. (Das trifft natürlich nicht auf alle Katzen und auf alle Calicistämme zu!)


Es ist sehr wichtig, das Calicivirus ernst zu nehmen, aber es gibt vieles, was man auch bei einem schweren akuten Schub tun kann, damit es der Katze besser geht und sie wieder frisst. Und - wie man bei Nine sieht - kann man Schübe auch besiegen!
Man sollte daher nicht bereits im Vorfeld in Panik geraten und die Katze in Watte packen!

Alles Gute für deine Katzen, und mach dir nicht zu viel Sorgen! 🙂


edit:
Bei Nine merke ich, wenn sie wieder vermehrt schnupft. Wenn sie dann auch weniger Appetit hat, gehe ich frühzeitig mit ihr zum Doc, damit sie ihr Zylexis bekommt, geröntgt wird (Lunge: ob da eine Beeinträchtigung erkennbar ist, also Bronchien, Belüftung der Lunge usw.) und ich auch mit Päppelzeugs versorgt bin. Wir haben ein batteriebetriebenes Inhaliergerät (Ultraschallvernebelung) für Nine, und Kochsalzlösung habe ich immer zuhause, genauso NAC-Ampullen zum Inhalieren (da lohnt es sich, sich die 100er Packung verschreiben zu lassen; kostet 50 Euro und ist deutlich kostengünstiger als die 5er Packs!). Genauso habe ich zum Ausprobieren Schrottfutter in Sauce als 50g-Packungen da, damit ich Nine immer wieder kleine Portionen Nafu anbieten kann, ohne dass ich so viel wegwerfen muss.

Neben Zylexis gibt es vor allem auch Interferon bzw. Feliserin als Immunpusher (mal untechnisch gesagt). Beide haben bei Nines Stomatitis keine Wirkung gehabt, aber mit Zylexis geht es Nine meist schnell wieder besser.



LG

 

[Lila1984]

Ich habe zwei Calicikatzen im Haushalt. Die eine, Nine (das ist die wandelnde Krankenstation), hat gefühlt alle fünf Minuten eine calicibedingte Stomatitis und bekommt dann Zylexis. Der andere, Moody, hat noch Herpes oben drauf, aber er hatte bisher erst einmal einen Katzenschnupfenschub, der in erster Linie herpesbasiert war (Augen) und mit einem Virostatikum behandelt werden konnte.

Beide haben FORL; das ist schon einmal ein Punkt, auf den du achten solltest: FORL wird nachgesagt, mit dem Calicivirus in Verbindung zu stehen. Ich habe da keinen aktuellen wissenschaftlichen Wissensstand, aber nach meiner Erinnerung wird es zumindest in der Wissenschaft diskutiert und vermutet.

Moody hat nur noch die Canini, Nine ist komplett zahnlos (davon lässt sich ihre Stomatitis aber leider in keiner Weise beeindrucken, sondern kommt immer wieder). Bei Calicibeteiligung und FORL-Nachweis soll die komplette Entfernung der Zähne (also auch der bis dato gesunden Zähne) eine geeignete Vorbeugemaßnahme gegen Stomatitis sein. (Bei Nine wurden auch die gesunden Zähne mit entfernt, vor langer Zeit, weil ich ihr auch die alljährlichen Vollnarkosen ersparen wollte, die für ein gutes Monitoring bei FORL wichtig sind: Zahnkontrolle usw.).

Dankeschön für deine ausführliche Antwort!

Bei meinen betrifft es primär auch die Zähnchen, denke ich. FORL ist auch so ´ne Geschichte, ich überlege, ob ich röntgen lassen soll. Wilma hat immer mal wieder eine leichte Zahnfleischentzündung, bei Lani hab ich keine Ahnung, da sie beim Tierarzt ohne Narkose absolut nicht untersuchbar ist. Sie ist nicht haltbar, vier Tierärzte haben es inzwischen versucht und sie ist jedes Mal entwischt und völlig hysterisch im Zimmer herumgerannt, einmal gegen die Fensterscheibe, einmal gegen den Spiegel gesprungen. Zu Hause darf ich die Lefzen etwas hochziehen. Bringt nur nix, denn ihr Zahnfleisch ist, so wie der Rest der Katze auch, schwarz :-D Das gute Monitoring, das du erwähnt hast, ist bei ihr also nicht möglich. Beide fressen gut, gerne auch Frischfleischbrocken, aber das muss ja auch nichts heißen :-( Lani ist mäkelig, aber da Leckerli und Frischfleisch immer gehen, vermute ich da eher das übliche Katzen-Mäkeln als Schmerzen.

Sehr wichtig ist der intakte Impfschutz gegen Katzenschnupfen (und Seuche); das sollte klar sein! Dies gilt jedenfalls dann, wenn das Immunsystem der Katze eine regelmäßige Impfung zulässt (was meist der Fall ist).

Impfschutz ist intakt bei beiden.

Es gibt beim TA Tabletten, astorin ImmuStim K 30, die das Immunsystem unterstützen sollen. Ausprobieren konnte ich die bei Nine allerdings nicht; Dumm-Nine schluckt generell keine Tabletten und ist bisher auch ohne die Tabletten wieder fit geworden *aufholzklopf*.
Zu Engystol kann ich mangels eigener Erfahrung auch nichts sagen.

Danach frage ich mal beim nächsten Termin, danke für den Tipp. Lani nimmt Tabletten zum Glück gemörsert in Schleckpaste, sonst hätte ich auch null Chance. Geht das bei deiner auch nicht?

Ich denke allerdings, dass die meisten Katzen, bei denen Calici nachgewiesen werden, lange bzw. dauerhaft symptomlos bleiben. Es gibt wenige, aggressive Stämme, die vermutlich auch bei Nine ihr Unwesen treiben. Aber solange man die Schübe mit Immunpushern wie Zylexis in Schach halten kann und (am allerwichtigsten!) das Katz Lebensqualität und Lebensfreude hat, muss man es auch nicht euthanasieren.
Technisch gesprochen, verhungern Calicikatzen bei vollem Napf: sie stellen das Fressen ein, weil sie wegen des Schnupfens nichts mehr riechen; teilweise (bei Stomatitis) auch wegen der elenden Halsschmerzen, die das Schlucken so sehr erschweren. (Das trifft natürlich nicht auf alle Katzen und auf alle Calicistämme zu!)

Zyklexis ist dann aber nur etwas für den Akutfall? Und auch wenn das Zahnfleisch „nur“ leicht am Rand gerötet ist, sonst aber alles gut aussieht?

Es ist sehr wichtig, das Calicivirus ernst zu nehmen, aber es gibt vieles, was man auch bei einem schweren akuten Schub tun kann, damit es der Katze besser geht und sie wieder frisst. Und - wie man bei Nine sieht - kann man Schübe auch besiegen!
Man sollte daher nicht bereits im Vorfeld in Panik geraten und die Katze in Watte packen!

Alles Gute für deine Katzen, und mach dir nicht zu viel Sorgen! 🙂

Die Panik hab ich hinter mir. Zu diesem Thema hat irgendwie jeder Laie und auch jeder Tierarzt eine andere Meinung. Das ganze ging von einer Pflegekatze aus, die positiv getestet wurde (Ich vermute, dass meine zwei sich angesteckt haben). Die Tierärztin hat mir die Nachricht überbracht, als hätte die Kleine FIP. Ein anderer Tierarzt hat den roten Zahnfleischrand meiner Wilma gesehen und meinte, das würde sie nicht mal spüren, da müsste man gar nichts machen. Aha… Aktuell sind ja auch beide fit und munter, fressen gut, spielen und kuscheln gerne und viele, da ist es recht leicht, sich nicht allzu viele Sorgen machen.

LG zurück und auch alles Gute für deine Fellnäschen!

 

[Lila1984]

edit:
Bei Nine merke ich, wenn sie wieder vermehrt schnupft. Wenn sie dann auch weniger Appetit hat, gehe ich frühzeitig mit ihr zum Doc, damit sie ihr Zylexis bekommt, geröntgt wird (Lunge: ob da eine Beeinträchtigung erkennbar ist, also Bronchien, Belüftung der Lunge usw.) und ich auch mit Päppelzeugs versorgt bin. Wir haben ein batteriebetriebenes Inhaliergerät (Ultraschallvernebelung) für Nine, und Kochsalzlösung habe ich immer zuhause, genauso NAC-Ampullen zum Inhalieren (da lohnt es sich, sich die 100er Packung verschreiben zu lassen; kostet 50 Euro und ist deutlich kostengünstiger als die 5er Packs!). Genauso habe ich zum Ausprobieren Schrottfutter in Sauce als 50g-Packungen da, damit ich Nine immer wieder kleine Portionen Nafu anbieten kann, ohne dass ich so viel wegwerfen muss.

Neben Zylexis gibt es vor allem auch Interferon bzw. Feliserin als Immunpusher (mal untechnisch gesagt). Beide haben bei Nines Stomatitis keine Wirkung gehabt, aber mit Zylexis geht es Nine meist schnell wieder besser.


LG

Mh, Lani hatte auch schon mal so ein, zwei Tage, wo sie vermehrt geniest hat. Weil aber, wie gesagt, jeder Tierarztbesuch für sie so ein schrecklicher Stress ist, habe ich abgewartet. Ansonsten war auch bei ihr bzgl. Fressen, Spielen, ... alles normal, nur geniest wurde. Ging dann von alleine wieder recht schnell weg. Aber vielleicht sollte ich das nächste Mal doch zum Tierarzt. Ach Mann, schwierig bei so einem Ängstelchen.

Aber vielen Dank für die Tipps, ich notiere mir das auf jeden Fall alles - für den Fall der Fälle

 

[little-cat]

Ich habe auch 2 Kandidaten, wobei eine fast alle Zähne ausser die Canini gezogen bekommen hat. Es war gut so, denn der Kiefer hatte einen leichten Schaden.
Die zweite Maus haben wir nach regelmässigen Beobachten nur zwei Zähne gezogen weil sie immer wieder die rote Ränder zeigte trotz Behandlung.

Dann gab es vor und nach dem ziehen der beiden Zähne 15 Tage Gingiva suis (Heel) - morgens als aller erstes ins Maul. Zylexis und Feliserin Spritze, jede Woche. Sie bekommt auch alternierend Engystol oder Echinacea und manchmal Planta (Name muss ich nachschauen) Spritzen. Seit dem Ziehen ist erstmal Ruhe aber ich werde ihr immer wieder eine Woche Gingiva oder Echinacea/Engystol geben, wenn ich nur Spuren ahne. Es ist jetzt 6 Wochen her seit der Behandlungsbeginn und ich muss sagen, es sieht gut aus. Seit zwei Wochen herrscht Ruhe. Aber ich denke irgendwann ist es wieder so weit, spätestens wenn Stress aufkommt.

PS: beide hatten Lungenentzündung. Eine Dauerniesen und auch Atemnot; sie hatte Herpes Viren in der Lunge. Röntgen war wichtig, wie auch der Lungenlavage. Die Herpes Viren werden noch behandelt und am 20 June ist wieder Röntgen und Lungenlavage angesagt.

 

[Lila1984]

Ich habe auch 2 Kandidaten, wobei eine fast alle Zähne ausser die Canini gezogen bekommen hat. Es war gut so, denn der Kiefer hatte einen leichten Schaden.
Die zweite Maus haben wir nach regelmässigen Beobachten nur zwei Zähne gezogen weil sie immer wieder die rote Ränder zeigte trotz Behandlung.

Dann gab es vor und nach dem ziehen der beiden Zähne 15 Tage Gingiva suis (Heel) - morgens als aller erstes ins Maul. Zylexis und Feliserin Spritze, jede Woche. Sie bekommt auch alternierend Engystol oder Echinacea und manchmal Planta (Name muss ich nachschauen) Spritzen. Seit dem Ziehen ist erstmal Ruhe aber ich werde ihr immer wieder eine Woche Gingiva oder Echinacea/Engystol geben, wenn ich nur Spuren ahne. Es ist jetzt 6 Wochen her seit der Behandlungsbeginn und ich muss sagen, es sieht gut aus. Seit zwei Wochen herrscht Ruhe. Aber ich denke irgendwann ist es wieder so weit, spätestens wenn Stress aufkommt.

PS: beide hatten Lungenentzündung. Eine Dauerniesen und auch Atemnot; sie hatte Herpes Viren in der Lunge. Röntgen war wichtig, wie auch der Lungenlavage. Die Herpes Viren werden noch behandelt und am 20 June ist wieder Röntgen und Lungenlavage angesagt.

Puh, da habt ihr ja einiges hinter euch. Ich notiere mir alles und bespreche das beim nächsten mal mit der Tierärztin - in der Hoffnung, dass sie auch bei Lani zumindest kurz ins Maul gucken darf. Alles Gute für deine zwei!

 

[little-cat]

Ja, aber wir haben nicht aufgegeben und die Miezen machen alles super mit. Ich bin froh, dass wir jetzt 2 Wochen kein TA sehen, denn ich denke es war zu viel in letzter Zeit aber wenn es so weiter entwickelt bin ich ganz glücklich. Jetzt noch die Giardien los werden und dann haben wir einiges hinter uns.

Das Immunsystem war definitiv im Keller.

 

[Das Manu]

Huhu 😳

Ich lese seit einiger Zeit still mit.
Da ich vom eigentlichen Thema keine Ahnung habe,
habe ich mich erstmal zurück gehalten.

Was das Immunsystem stärken betrifft. ...

...Speedy hatte letztes Jahr
mal eine Extrem Mäkel Phase beim Futter wegen Erkältung.

Da ich mir Sorgen machte,
ob er denn wenigstens etwas von den wichtigen Nährstoffe was behält, hatte ich diese Seite gefunden :

http://www.recoactiv.de/recoactiv-immun-tonicum-fuer-katzen

Das Tonicum "Immun" hatte ich dann bestellt.
Dummerweise mochte Speedy es auch nicht,
daher kann ich leider nichts dazu sagen 🙄
Aber beschreiben:
Es sieht aus wie Fleisch Fond.
Riecht auch so....also durchaus lecker

Ich lass dir mal den Link da. Kannst ja mal durchlesen.
Vielleicht hilft es dir ja ein bisschen oder so. ....

Ich wünsche dir viel Kraft
und deiner Miez einen dicken Krauler

 

[Lila1984]

Ja, aber wir haben nicht aufgegeben und die Miezen machen alles super mit. Ich bin froh, dass wir jetzt 2 Wochen kein TA sehen, denn ich denke es war zu viel in letzter Zeit aber wenn es so weiter entwickelt bin ich ganz glücklich. Jetzt noch die Giardien los werden und dann haben wir einiges hinter uns.

Das Immunsystem war definitiv im Keller.

Kommt mir bekannt vor: ständig zum Tierarzt und zum Abschluss dann auch Giardien. Seither ist aber Ruhe bei uns! Hoffentlich bei euch auch mal einer Weile!!!

 

[Lila1984]

Huhu 😳

Ich lese seit einiger Zeit still mit.
Da ich vom eigentlichen Thema keine Ahnung habe,
habe ich mich erstmal zurück gehalten.

Was das Immunsystem stärken betrifft. ...

...Speedy hatte letztes Jahr
mal eine Extrem Mäkel Phase beim Futter wegen Erkältung.

Da ich mir Sorgen machte,
ob er denn wenigstens etwas von den wichtigen Nährstoffe was behält, hatte ich diese Seite gefunden :

http://www.recoactiv.de/recoactiv-immun-tonicum-fuer-katzen

Das Tonicum "Immun" hatte ich dann bestellt.
Dummerweise mochte Speedy es auch nicht,
daher kann ich leider nichts dazu sagen 🙄
Aber beschreiben:
Es sieht aus wie Fleisch Fond.
Riecht auch so....also durchaus lecker

Ich lass dir mal den Link da. Kannst ja mal durchlesen.
Vielleicht hilft es dir ja ein bisschen oder so. ....

Ich wünsche dir viel Kraft
und deiner Miez einen dicken Krauler

Falls das für mich war: schau ich mir gerne mal an, lieben Dank 🙂

 

[Puschlmieze]

Zur Stärkung des Immunsystems bekam ich vor kurzem den Tipp mit dem homöopathischen Mittel Meteoreisen von Wala. Es puscht ordentlich und hält auch lange vor, anders als das Engystol welches wenige Tage nach absetzen nicht mehr wirkt. Mir wurde eine einwöchige Kur empfohlen, dann drei Wochen Pause, wieder eine Woche lang geben usw. Bei dem Meteoreisen gibt es keine Potenz, Dosierung wie andere Globulis auch, 5 Stück pro Tag und Tier.

 

[Lila1984]

@Puschlmieze: Danke für den Tipp, ist ebenfalls notiert 🙂

Dann noch einmal eine Frage an alle: Ich bilde mir ein, mal gelesen zu haben, dass Calici auch Juckreiz mit sich bringen kann. Stimmt das? Zum restlichen Krankheitsbild passt es ja irgendwie nicht so ganz. Meine beiden plus der Pflegi haben nämlich direkt nach Einzug der zwei neuen einen unerklärlichen Juckreiz gezeigt, der bei meinen beiden auch bis heute mehr oder weniger stark anhält. Flöhe sind es nicht, Milben oder eine Pilz ebenfalls nicht. Futtermittelallergie fände ich seltsam, denn die hätten dann alle drei plötzlich gleichzeitig entwickelt. Ansonsten fällt mir nichts ein, was es sein könnte und deich Tierärztin weiß auch nichts. Stress durch den Einzug, ok...aber das liegt jetzt ein halbes Jahr zurück. Rätselhaft.