Clickern: Stab oder einfacher Clicker?

[Tombomboli]

Hallo.
Ich brauche mal eine Empfehlung bzgl Clickerzubehör.

Ist es besser, einen Clicker-Stab zu holen oder einen einfachen Clicker, der also nur in der Hand liegt (weiß gerade nicht, wie er richtig heißt).

Wo sind die Unterschiede? Ich möchte heute Abend damit beginnen und bin insoweit also noch unerfahren und weiß nicht, was man mit den verschiedenen Geräten anstellen kann.
Und brauche ich sonst noch etwas (außer Katzen, Leckerlies und Geduld)?

Vielen Dank 🙂

 

[Slimmys Frauli]

Ich habe den Targetstick schnell als lästig empfunden. Es kommt aber wahrscheinlich auch darauf an, was genau du trainieren willst....
Wenn ihr noch gar nicht geclickert habt, musst du die Katze ohnehin jetzt erst einmal auf den Targetstick bzw. den Clicker konditionieren. Hast du dir schon irgendeine einfache Anleitung für Einsteiger besorgt bzw. dich detailliert informiert wie das Grundprinzip funktioniert? Am Anfang ist das größte Problem (zumindest war es das für mich) das richtige Timing zu finden, also nicht zu früh oder zu spät zu clicken.

 

[Tombomboli]

Ja eine Anleitung habe ich in Form von YouTube Videos. Die macht das ganz gut und die wurde mir auch hier im Forum empfohlen.

Um sie gleich auf den richtigen Clicker zu konditionieren, wollte ich auch gleich den richtigen holen und nicht ggf einen falschen kaufen und nachher dann wieder wechseln.

Ich würde damit eigentlich alles machen was so möglich ist. Also angefangen mit kleinen Aufgaben und später Übungen für Fortgeschrittene - je nachdem wie die Katzen es mitmachen...

 

[Slimmys Frauli]

Dann kauf dir am besten einen Targetstab mit integriertem Clicker. Und wenn der Stab lästig wird ziehst du ihn eben nicht aus. Im schlimmsten Fall hast du dir einen sehr überteuerten Knackfrosch geleistet.

 

[tiedsche]

Hier ist auch nochmal ein guter Einstiegslink😉
https://katzentraining.wordpress.com/2011/08/20/schritt-1/

Als Clicker könntest du auchn nen Kuli und nen Kochlöffel nehmen😛 Die Billigvariante, die genauso funktioniert😉

 

[Tombomboli]

Ich habe mir nun einen geholt. Leider habe ich deine 2. Antwort zu spät gelesen und einen einfachen geholt :-/ aber ich denke, damit können wir schon was anfangen.

Danke auch für den Link, den werde ich mir später auch mal durchlesen!

 

[Slimmys Frauli]

Viel Spaß und Erfolg!

 

[Tombomboli]

Danke schön🙂
Bin sehr gespannt, wann die das Geräusch verstehen. Aber wenn es nur annähernd so schnell geht wie mit dem Öffnen des Futterschrankes, brauche ich mir keine Sorgen machen 😀

 

[Shaja]

Ich wünsche dir auch viel Erfolg!

Das Konditionieren hat bei uns übrigens sehr schnell geklappt und ich musste auch nur ganz kurz Nase an Targetstab auffrischen nachdem ich mal eine längere Klickerpause gemacht hatte. Die Bedeutung Klick = Leckerlie brauchte ich gar nicht auffrischen, das wussten beide Kater noch sehr genau 🙂 😀

Wir haben mit einem Klicker mit Targetstab angefangen und später noch einen Klicker ohne Stab dazu geholt, weil ich es bei manchen Übungen angenehmer finde, nur so einen kleinen Klicker in der Hand zu haben.

Mit Targetstab ist aber teilweise auch praktisch. Man kann Übungen, bei denen Katz den Targetstab (also die Kugel) mit der Nase berühren soll, auch mit dem Fingertarget machen (Katz soll dann den Finger mit der Nase berühren), aber mit dem Targetstab hat man eine größere Reichweite. Ich finde es z.B. bei den Übungen Sitzmännchen und Hochmännchen praktischer mit Targetstab. Oder wenn man was beibringen möchte, indem die Katze dem Target folgt ist das mit dem Stab auch recht praktisch.

Unser Klicker mit Targetstab und der einfache Klicker (ohne Stab) haben zwar einen unterschiedlichen Klickton, aber Simba und Nepomuk reagieren beide auf beide Klickgeräusche. Blöderweise reagieren sie auch auf meine Taschenlampe, die klingt ähnlich... wenn ich die anschalte, dann kommt zumindest Simba gleich angerannt 😀
Das könnte man sicherlich auch trainieren, indem man mit unterschiedlichen Tönen klickert, aber nur bei einem der Töne eine Belohnung gibt. Aber ich finde es gut, dass sie auf verschiedene Klicker reagieren, damit ich halt auch verschiedene Klicker verwenden kann. Nur das mit der Taschenlampe ist etwas blöd (da muss ich mir wohl mal eine neue Taschenlampe kaufen).

 

[Slimmys Frauli]

Also bei uns war es so, dass Slimmy das Ganze viel schneller drauf hatte als ich. Das Timing ist mir am Anfang echt schwer gefallen....und sie hat brav z. B. Sitz gemacht so nach dem Motto: Ach Frauli, ich weiß eh was du willst, spar uns beiden Zeit und Nerven und rück einfach das Leckerli rüber.😀 Besonders süß ist wenn sie auf drei Pfoten zum Napf hüpft um mir zu zeigen, dass er leer (oder unbefriedigend befüllt) ist. Wir clickern uns also praktisch gegenseitig.😉

 

[Tombomboli]

Ich wünsche dir auch viel Erfolg!
...
Wir haben mit einem Klicker mit Targetstab angefangen und später noch einen Klicker ohne Stab dazu geholt, weil ich es bei manchen Übungen angenehmer finde, nur so einen kleinen Klicker in der Hand zu haben.
...
Mit Targetstab ist aber teilweise auch praktisch.

Danke schön 🙂
Ja ich bin mal gespannt, wie das so klappt. Und wenn die Kunststücke anspruchsvoller oder einfach anders werden, hole ich gerne auch noch einen Targetstick. Daran soll es dann nicht scheitern 😀
Heute haben wir es 3 Mal kurz gemacht. Komischerweise hatte Mia nach Kurzem keine Lust mehr. Aber sie ist auch eh nicht so auf Leckerlies fixiert. Dafür hat es mit Phoebe sehr gut geklappt - soweit man das halt nach 3 Mal sagen kann...

 

[Tombomboli]

Also bei uns war es so, dass Slimmy das Ganze viel schneller drauf hatte als ich. Das Timing ist mir am Anfang echt schwer gefallen....und sie hat brav z. B. Sitz gemacht so nach dem Motto: Ach Frauli, ich weiß eh was du willst, spar uns beiden Zeit und Nerven und rück einfach das Leckerli rüber.😀 Besonders süß ist wenn sie auf drei Pfoten zum Napf hüpft um mir zu zeigen, dass er leer (oder unbefriedigend befüllt) ist. Wir clickern uns also praktisch gegenseitig.😉

Haha na wenn das Training auf Gegenseitigkeit beruht, haben ja gleich beide was davon 😀

 

[Tombomboli]

Nur das mit der Taschenlampe ist etwas blöd (da muss ich mir wohl mal eine neue Taschenlampe kaufen).

Haha wie lustig 🙂 und wie gut, dass ich doch nicht mit nem Kugelschreiber angefangen habe ^^
Nimm doch einfach die Handy Taschenlampe. Da gibt's auch kein irritierendes Klick 🙂

 

[abraka]

Ich mach die Klick-Geräusche mit der Zunge. Dann hab ich auch immer 3 verschiedene Geräusche "zur Hand" für die drei Katzen.

Ansonsten nehm ich wenn möglich die Hand statt einen Targetstab. Ich finde es geht leichter, wenn ich selbst nichts in der Hand halten muss. Die Leckerlis müssen ja auch noch gegeben werden.

 

[Tombomboli]

Ich mach die Klick-Geräusche mit der Zunge.

Ansonsten nehm ich wenn möglich die Hand statt einen Targetstab.

Ja mit der Zunge ist auch nicht doof. Die sollte (hoffentlich) auch nie kaputt gehen, so dass kein neues Geräusch erlernt werden muss 😀

Was macht man denn überhaupt mit dem Stick bzw mit der Hand? Also bei welchen Aufgaben kommt der zum Einsatz? Bis jetzt (mache erst die Vorbereitungen, dh erstmal konditionieren) habe ich nur Übungen mit einem einfachen Clicker gesehen...

 

[Shaja]

Was macht man denn überhaupt mit dem Stick bzw mit der Hand? Also bei welchen Aufgaben kommt der zum Einsatz? Bis jetzt (mache erst die Vorbereitungen, dh erstmal konditionieren) habe ich nur Übungen mit einem einfachen Clicker gesehen...

Ich nutze den Targetstab z.B. für "Sitzmännchen" und "Hockmännchen", indem ich den Stab über die Katze halte und diese dann halt ein Sitzmännchen macht, um mit der Nase die Kugel am Targetstab zu berühren oder ein Hockmännchen, wenn ich den Stab etwas höher halte. Vorher habe ich natürlich geübt, dass die Kugel am Targetstab mit der Nase berührt werden muss.
Oder wenn ich möchte, dass Katz z.B. vom Couchtisch auf den Stuhl daneben springt, dann halte ich den Targetstab über den Stuhl, Katz springt hin und berührt die Kugel am Stab mit der Nase.
Oder Katz sitz auf dem Stuhl, ich halte den Targetstab von hinten ein Stück über die Stuhllehne und Katz soll mit den Vorderpfoten auf die Lehne hoch gehen, um die Kugel am Targetstab mit der Nase zu berühren.

Diese und ähnliche Übungen kann man natürlich auch anders lösen, aber ich nutze dafür den Targetstab.


Eine weitere Einsatzmöglichkeit wäre z.B., dass Katz lernt, der Kugel am Targetstab mit der Nase zu folgen... also hinterher zu laufen. Damit kann man Katz dann z.B. auch über ein Brett balancieren lassen. Auch hier muss es natürlich nicht mit dem Targetstab gemacht werden. Ich möchte das aber demnächst mit dem Targetstab ausprobieren.

 

[Tombomboli]

Haha ganz ehrlich .... DAS sehe ich bei meinen Katzen überhaupt nicht.. also dass die sowas irgendwann mal machen 😀
Momentan eh kaum vorstellbar, aber ich gehe da in der bescheidenen Hoffnung ran, dass die irgendwann mal auch nur annähernd das machen, was ich denen vorschlage. Muss gar nicht so eine Meisterleistung sein🙂

Aber mal gucken was sich so entwickelt. Da Phoebe ein Leckerli Junky ist, besteht bei ihr zumindest die Möglichkeit, dass die sich dem ergibt. Mia hat meistens schon kein Bock auf Leckerlies, so dass das mit ihr sicherlich schwieriger wird.

 

[Shaja]

Nepi ist bei mir auch nicht sooo die Leuchte, was Klickern angeht 😀
Aber Nase an Targetstab und dann auch ein paar Schritte zum Targestab hin gehen, um diesen zu berühren, auf einen Stuhl zu springen oder ein Sitzmännchen zu machen, um die Kugel am Stab zu berühren, das hat er trotzdem gut gelernt 🙂
Danach sind wir allerdings nicht wirklich weiter gekommen. Ich versuche seit längerem, ihm High Five beizubrigen (eine einfache Übungsart mit Locken durch Leckerlie). Simba kann das längst. Bei Nepi komme ich nur minimal voran.

Aber so lange es Spaß macht, muss er keine tollen Sachen lernen. Dann bleiben wir halt hauptsächlich bei Nase an Targetstab in verschienen Varianten (dafür Männchen oder wo hin springen oder so).


Gibt es denn was anderes, was deine Mia gerne futtert? Trockenfutter? Malzpaste, Flüssigsnacks, Katzenpudding oder sowas?

 

[Tombomboli]

Tolle Idee mit dem Flüssigsnack, so was mag sie sehr gerne! Davon soll es dann eigentlich lieber nicht so viel geben, aber das ist bestimmt was, um sie zu motivieren.

High Five würde ich auch gerne trainieren. Super, dass das zu den einfachen Dingen gehört ^^

Also bis jetzt sind beide noch kein bisschen konditioniert. Aber nach 2 Tagen (= 6 oder 7 Einheiten) ist das noch normal, oder?
Wie lange hat das Konditionieren bei beiden und High Five mit Simba bei dir gedauert?

 

[Shaja]

Tolle Idee mit dem Flüssigsnack, so was mag sie sehr gerne! Davon soll es dann eigentlich lieber nicht so viel geben, aber das ist bestimmt was, um sie zu motivieren.

High Five würde ich auch gerne trainieren. Super, dass das zu den einfachen Dingen gehört ^^

Also bis jetzt sind beide noch kein bisschen konditioniert. Aber nach 2 Tagen (= 6 oder 7 Einheiten) ist das noch normal, oder?
Wie lange hat das Konditionieren bei beiden und High Five mit Simba bei dir gedauert?

High Five kann man mit Shaping üben... das ist dann die schwierigere Variante... das habe ich bei Simba zuerst versucht, hat aber nicht geklappt...
Daher habe ich dann die einfachere Variante genommen und mit Leckerlie "gelockt". Dazu habe ich ein Leckerlie in die Hand genommen und dieses quasi so vor der Pfote hoch geführt... da ging bei Simba dann automatisch die Pfote an meine Hand (weil er sich das Leckerlie holen wollten 😀). Und nach wenigen Tagen konnte ich das Leckerlie weglassen und Simba hat auch so mit der Pfote meine Hand berührt, wenn ich ihm die diese hingehalten habe. Erst noch eher "grabschend" irgendwo an meine Hand... mit der Zeit hat er dann aber immer besser mittig in die Hand eingeschlagen. Das hat bei Simba ca. 3 Wochen gedauert (alle 1-2 Tage eine Übungs-Session). 100%ig "sauber" führt er die Übung aber (noch) nicht aus.
Ich habe hier aber auch schon von Katzen gelesen, die das nach wenigen Tagen drauf hatten.

Bei Nepomuk - der ja nicht so gut im Klickern ist - hatte High Five erst überhaupt keinen Erfolg. Ich habe es dann komplett gelassen. Jetzt habe ich vor etwa 1 Woche nochmal neu damit angefangen und es scheint jetzt doch was zu werden. Wir sind aber noch beim Locken mit dem Leckerlie. Ab und an hebt er auch schonmal die Pfote, wenn ich es ohne Leckerlie versuche, aber so ganz weiß er noch nicht, was ich von ihm möchte.

Das Konditionieren ging ziemlich schnell. Beide Kater wussten nach ca. 4-5 Tagen üben, dass "Klick" gleich Leckerlie bedeutet 🙂
Ich habe allerdings nur 1x am Tag geübt.