Clostridien perfringens und Durchfall

[Zugvogel]

Während einer AB-Behandlung sind Mittel mit Darmbakterienkulturen unnütz, denn auch diese Bakterien können von AB restlos zunichte gemacht werden. Hefepilze werden von AB nicht behelligt.


Neueste Forschungen sagen, daß im gesamten Darm (und Organismus) ca. 1000 Bakterienstämme sind, davon sind ca. 200 bisher erforscht und haben eine Bezeichnung.
Bei jedem AB ist nun die Wahrscheinlichkeit, daß bisher nicht klassifizierte Bakterien ebenso mit angegriffen oder ausgerottet werden, und das kann den Organismus sehr belasten.

Wenn es ein 'Schmalband-AB' gäbe, das ausschließlich diese Clostridien p. zunichte macht, könnte man wohl drüber nachdenken, das einzusetzen, obwohl ich es für kontraproduktiv halte, einen Überschuß radikal auszumerzen, damit auch den nötigen, natürlichen Bestand zu eliminieren. Wie könnte der regenerieren???


Zugvogel

 

[Susanna22]

naja aber ich habe während einer AB Behandlung zb Orthomol bekommen und der Arzt in der Klink meinte dass man hofft dass das AB die guten Bakterien nicht zerstört.

das ist schon klar dass das AB vielleicht alle Bakterien zerstört, aber deshalb baut man ja nach der Behandlung wieder mit Bactisel auf, sagt mein Tierarzt, das ist nicht weiter schlimm

 

[Susanna22]

Der natürliche Bestand an Bakterien wird durch AB nicht komplett platt gemacht und man kann ihn ja leicht wieder aufbauen durch probiotika oder BAktisel das baut das wieder auf

 

[Susanna22]

wieviel von dem Perenterol forte kapseln kann man denn dem Kater geben am Tag?

 

[nikita]

Ich hatte bereits mehrere Katzen mit toxinbildenden Clostridien.
Ich habe immer mit Metronidazol behandelt, was in allen Fällen recht schnell Besserung brachte.
Ebenso gab es bei allen Katzen, die mit Metro behandelt wurden, früher oder später Rückfälle.

Bei meinem letzten Befall, es waren drei Katzen betroffen, habe ich homöopathisch behandelt, mit Natrium chloratum C30.
Nach zwei Wochen waren alle Katzen symptomfrei, das ist bis heute, 4 Monate später, so geblieben.
Sie fressen verschiedene Nassfutter, Rohfleisch, ab und an eine kleine Portion Trockenfutter, ohne irgendwelche Probleme.
Die beiden Kleinen sind mittlerweile kastriert und geimpft worden, es gab keinen Rückfall bezüglich der Clostridien.

Für mich bedeutet das, dass ich Clostridienbefall in Zukunft erst homöopathisch behandeln werde, solange der Allgemeinzustand einen Verzicht auf Ab zuläßt.

@Susanna

An deiner Stelle würde ich das Baktisel mal weglassen. Wenn du mit der Ab-Gabe bereits angefangen hast, würde ich das auch konsequent bis zum Schluß geben.
Falls dann noch Symptome da sind, würde ich eine homöopathische Behandlung anschließen.

Ich habe reichlich Erfahrung mit Clostridien und eines hatten alle Katzen gemeinsam. Sämtliche Darmaufbaumittel, und ich habe viele versucht, haben den Durchfall verschlimmert.
Zumindest in der Anfangsphase würde ich niemals mehr irgendein Darmaufbaumittel geben. Frühestens nach Abklingen der Symptome und Beenden der Behandlung, egal ob Ab oder homöopathisch.

Desweiteren habe ich die Erfahrung gemacht, dass eine Portion Rohfleisch am Tag zur Besserung beiträgt.

 

[Susanna22]

also das Natrium Chloratum werde ich auf jeden Fall mal versuchen, das kann nichts schaden, und wenn es nicht hilft, dann ist es auch nicht schlimm da es ja nicht teuer ist.

mit dem AB ist ab heute Schluss das ist zu ende.

Warum meinst du das Bactisel weglassen?

Was hälst du von Dr. Wolz Darmflor Plus Kapseln oder von Perenterol?
also nach Abklingen der Symptome, welches mittel findest du da am Besten @nikita. ?

 

[nikita]

Ich selbst habe ausprobiert: Baktisel, Bene bac, ProBioKult, Sanofor, Perenterol.
All diese Mittelchen führten immer wieder zu Durchfall, deshalb gebe ich keine Darmaufbaumittel.
Wenn die Symptome abgeklungen sind und die Behandlung zu Ende ist, habe ich beste Erfahrungen mit 1 kleinen Löffelchen Naturjoghurt am Tag und einer Portion Rohfleisch pro Tag gemacht.
Andere Mittelchen gebe ich nicht.

 

[senoritarossi]

Hallo zusammen,

ich hoffe, ich darf mich hier anschließen mit meinem Problem.

Vor gut 3,5 Wochen ist unser Leeon, inzwischen 18 Wochen alt, bei uns eingezogen. Bei der Züchterin hatten die Kitten seinerzeit einen Infekt, der mit AB behandelt werden musste.

Seit Leeon bei uns ist, hat er Durchfall und das, obwohl er gebarft wird. Ein großes Kotprofil, das ich vor zwei Wochen habe anfertigen lassen, ergab Clostridien perfringens Enterotoxin. Ich hatte den TA wegen der Clostridien noch gefragt, der sagte mir damals allerdings, das sei ganz normal. Nun, Clostridien als solches sind ja normal in der Darmflora einer Katze, aber er hat offensichtlich das "Enterotoxin" überlesen.

Eine liebe Forine hier hat mich vor zwei, drei Tagen darauf aufmerksam gemacht, seitdem recherchiere ich wie wild und bekomme doch auch ein wenig Angst, denn inzwischen fängt auch unser großer Kater (2,5 Jahre) mit Symptomen wie DF und teilw. Erbrechen an. Ich befürchte, durch die Barferei habe ich es auch noch schlimmer gemacht (habe gelesen, man solle erst einmal dietätisch mit geringerem Proteingehalt füttern).

Könnt Ihr mir sagen ob a) die Clostridien Perfringens Enterotoxin ansteckend sind, b) bekomme ich das Natrium Chloratum auch in der Apotheke und c) wie wird es gegeben?

Danke schon mal für Eure Hilfe!

 

[MaltaCats]

Ja, Clostridien sind ansteckend (und sporenbildend, daher ist auch Händewaschen wichtig). Nur sollte ein gesundes Immunsystem damit klarkommen, so daß nciht jeder krank wird bei Kontakt.
Ja, Natrium chloratum bekommt man in der Apotheke.

 

[senoritarossi]

Ja, Clostridien sind ansteckend (und sporenbildend, daher ist auch Händewaschen wichtig). Nur sollte ein gesundes Immunsystem damit klarkommen, so daß nciht jeder krank wird bei Kontakt.
Ja, Natrium chloratum bekommt man in der Apotheke.

Danke Dir! Das würde erklären, warum beispielsweise Aimee so gar keine Anzeichen einer Ansteckung zeigt.

Ich bin heute Abend eh bei einem (anderen) TA und bespreche das Kotprofil. Vielleicht kann er mir dann noch etwas zum Aufbau des Immunsystems mitgeben.

War gerade in der Apotheke und habe die Natrium-Chloratum-Tropfen bestellt. Globuli einwerfen geht bei uns gar nicht, das muss ich unters Futter mischen, da sind Tropfen wohl hilfreicher.

Habe gerade noch den anderen Thread von Nikita entdeckt, in dem sie die homöopathische Behandlung von Clostridien und E-Coli beschreibt, da muss ich mich auch mal einlesen.

 

[senoritarossi]

Ach so, noch eine Frage: Sind Clostridien auch für den Menschen ansteckend? Weil Du was von Händewaschen schreibst ... (was für mich nach jeder Reinigung des Katzenklos selbstverständlich ist, genauso beim Zubereiten der Barf-Mahlzeiten)

 

[Zugvogel]

Im Prinzip ja, es ist keine katzenspezifische Erkrankung. Aber ich denke, gute Hygiene hilft da viel an Vorbeugung und außerdem wird nur der daran krank werden können, dessen Abwehrsystem nicht intakt ist.


Zugvogel

 

[nikita]

Könnt Ihr mir sagen ob a) die Clostridien Perfringens Enterotoxin ansteckend sind, b) bekomme ich das Natrium Chloratum auch in der Apotheke und c) wie wird es gegeben?

Danke schon mal für Eure Hilfe!

Zu a.) Meine älteren, im Immunsystem gefestigten Katzen, haben sich bisher nie angesteckt.

Zu b.) Ja, ich habe es auch aus der Apotheke.

Zu c.) Ich gebe 3 Kügelchen, in etwas Wasser gelöst, mit der Spritze ins Mäulchen. Nach einer Woche noch einmal, wenn noch Symptome vorhanden sind.

Ich selbst bin immer noch begeistert, wie nachhaltig die "Kügelchen" gewirkt haben. Vor zwei Wochen haben die Katerchen die letzte Impfung gegen Tollwut bekommen.
Nera hat zeitgleich die Auffrischimpfung Schnupfen/Seuche bekommen.

Keiner von den dreien hat einen Rückfall, heute "durfte" ich wieder schöne, feste Knödelchen aus dem Kistchen entfernen.
Das glaubt keiner, aber ich freue mich immer noch, wenn ich "schöne" Kothaufen finde.

PS: Ich habe mich noch nie angesteckt, einfach Händewaschen, fertig.