Dentalröntgen ohne Narkose?

[anja87]

Hallo zusammen,

da meine Frage im Frage-Antort-Thread bisher unbeantwortet blieb stelle ich sie mit hoffentlich etwas mehr Resonanz hier nochmal ein...

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, können Katzen auch an FORL leiden ohne dass man den Zähnen äußerlich etwas ansieht (wie ZFE), oder?

Da meine Miezen ja alle schon recht alt sind und FORL in dem Alter bekanntlichermaßen häufig vorkommt, würde ich das bei ihnen gerne mal durch Dentalröntgen checken lassen. Da sie (außer Julie - bei ihr steht am 20.04. eine Zahnsanierung an) alle äußerlich recht gesund erscheinende Zähne und auch keine Beschwerden haben, würde das für mich natürlich nur Sinn machen wenn sie dafür nicht in Narkose gelegt werden müssen. Daher die Frage:

Kann man Dentalröntgen auch ohne Narkose/Sedation machen?

Vielen Dank schonmal...

 

[Maiglöckchen]

Hallo Anja,

die Frage hatte ich meiner TA auch gestellt, sie meinte, es geht nicht, weil die Katzen einfach nicht ruhig zu halten sind. Nächste Woche haben wir einen Termin beim Zahntierarzt, den werde ich dazu auch mal befragen...Die Antwort stelle ich dann hier ein

LG Silvia

 

[anja87]

Danke für deine Antwort 🙂

Schade, das hatte ich ja schon befürchtet... Gibt es denn sonst eine Möglichkeit FORL frühzeitig zu erkennen? Ich meine, wenn die Katze erstmal Beschwerden zeigt, wird sie ja wohl schon lange Schmerzen haben - FORL entsteht ja schließlich nicht von heute auf morgen... Aber eine eventuell unnötige Narkose will man ja auch keinem zumuten. Könnte man denn beim Kieferröntgen mit einem normalen Röntgengerät wenigstens Tendenzen von FORL erkennen können oder lässt sich damit wirklich überhaupt keine Aussage treffen?

Ja, wäre nett wenn du berichten würdest was der Zahn-TA dazu sagt 😉

 

[Peikko]

So viel ich weiß, muß für ein vernünftiges Bild der "Schusswinkel" ziemlich präzise sein und wackeln darf da auch nix. Wir denke ich schwierig ohne Narkose. Vielleicht geht´s mit tiefer Sedation, aber ganz ohne schätzungsweise eher nicht.

 

[anja87]

Hmm, schade - dann wird das mit dem FORL-Vorsorge-Checkup wohl nichts...

Danke dir 😉

 

[teufeline]

Hmm, schade - dann wird das mit dem FORL-Vorsorge-Checkup wohl nichts...

Danke dir 😉

Dr. Peikko hat es ja schon geschrieben, aber das geht wirklich nicht.
Das ist so wie bewegte Bilder mit dem Handy aufnehmen: die Bilder sind immer schlechter als die mit professionellem Equipment😉
Ich kenne das von unserer Zahn-TA, die wirklich mit einer Lupe bei der Voruntersuchung nachschaut und dann einen Termin fürs Röntgen und die eventuelle OP gleichzeitig gibt. D.h. sie röngt und wenn da was zu sehen ist, wird gleich operiert:

OP-Bild, Inhaltionsnarkose:

LG, Kordula

 

[Nicht registriert]

Mein Tierarzt meinte damals, bei kooperativen Katzen ginge es u.U. auch ohne Narkose. Allerdings bräuchte es dann im Normalfall mehrere Bilder.
Ausprobiert habe ich es noch nie.

 

[Maiglöckchen]

Mein Tierarzt meinte damals, bei kooperativen Katzen ginge es u.U. auch ohne Narkose. Allerdings bräuchte es dann im Normalfall mehrere Bilder.
Ausprobiert habe ich es noch nie.

Als Mephisto seinen Bissabsess hatte, ist er ohne Narkose geröntgt worden. Aber ob das mit Zähnen vergleichbar ist, weiß ich nicht.

LG Silvia

 

[gisisami]

Halo,
eine leichte Sedierung? Inhalationsnarkose? Wenn Du FORL vermutest oder sicher gehen willst -
muß geröngt werden.

Natürlich bedeutet es immer ein Risiko, gerade auch für ältere Tiere, doch was ist die Alternative: Schmerzen!🙁

Du solltest das alles mit Deine TA besprechen. es gibt immer Möglichkeiten.



LG

 

[anja87]

Danke für die vielen Antworten 🙂

Das ist so wie bewegte Bilder mit dem Handy aufnehmen: die Bilder sind immer schlechter als die mit professionellem Equipment😉

Ja, das ist wirklich ein 'schönes' Bild - klar, so wird man das mit einem normalen Röntgengerät nicht hinbekommen...

Mein Tierarzt meinte damals, bei kooperativen Katzen ginge es u.U. auch ohne Narkose. Allerdings bräuchte es dann im Normalfall mehrere Bilder.

Na das wäre ja toll - außer Indi fallen hier beim TA alle immer in Schockstarre, das würde sicherlich gehen. Und mit ein paar Röntgenstrahlen mehr könnte ich leben, wenn ich mir dann vorerst keine Gedanken mehr um FORL machen müsste 😉 Und Indi muss eh alle Monat narkotisiert werden, das wäre also kein Problem.

Als Mephisto seinen Bissabsess hatte, ist er ohne Narkose geröntgt worden. Aber ob das mit Zähnen vergleichbar ist, weiß ich nicht.

Ja, normales Röntgen wird oft ohne Narkose gemacht - Dentalröntgen ist ja schon ein bisschen spezieller, werden auch andere Geräte verwendet als sonst...

Hallo,
eine leichte Sedierung? Inhalationsnarkose? Wenn Du FORL vermutest oder sicher gehen willst - muß geröngt werden.

Naja, wenn FORL-Verdacht vorliegen würde oder eh was an den Zähnen gemacht werden müsste würde ich das wohl auch nicht so eng sehen. Da die Zähne aber gesund aussehen, sie komplett normal fressen und auch sonst keinerlei Beschwerden haben möchte ich da echt ungerne ein Risiko eingehen (auch wenn es bei Inhalationsnarkose oder Sedierung verhältnismäßig gering ist). Mimi hat außerdem leichte CNI - da würde ich eine eventuell unnötige Narkose/Sedierung schon zweimal nicht wollen. Würde FORL halt gerne erkennen bevor es zu offensichtlichen Beschwerden kommt - schließlich ist die Wahrscheinlichkeit dass mindestens eine meiner vieren bereits FORL hat recht groß 😉

Naja, dann werd ich mich mal mit ein paar Zahntierärzten in Verbindung setzen - wenn es wirklich welche gibt die das auch ohne Narkose durchführen werden die Miezen mal durchgecheckt 🙂

 

[minna e]

ich kann zwar die eingangsfrage nicht beantworten.... aber ich frage mich, WARUM das aus vorsorge angedacht ist 😕

wenn die katzen null probleme haben und alles ohne auffälligkeiten ist, wäre ich nicht bereit, ene solche untersuchung zu machen.

zumal - ich kenne mindestens DREI katzen, die die FORL- diagnose recht jung gestellt bekamen.

 

[Bea]

Schade, das hatte ich ja schon befürchtet... Gibt es denn sonst eine Möglichkeit FORL frühzeitig zu erkennen?

Kommt auf die Form von FORL an. Wenn keine Zahnfleischentzündungen vorhanden sind und sich z.B. Zähne anfangen von der Wurzel her aufzulösen, hilft leider nur röntgen.

Könnte man denn beim Kieferröntgen mit einem normalen Röntgengerät wenigstens Tendenzen von FORL erkennen können oder lässt sich damit wirklich überhaupt keine Aussage treffen?

Theoretisch ja. Wenn du eine sehr brave Katze hast, einen Tierarzt der gut röntgen kann dazu eine gute Entwicklung der Bilder ( wenn kein digitales Röntgengerät vorhanden), kann man damit zumindest mal die Zähne/Wurzeln betrachten.

Eine Narkose, egal ob regulär oder Inhalation, würde ich nicht einfach so als Vorsorge machen lassen.

 

[anja87]

ich frage mich, WARUM das aus vorsorge angedacht ist 😕

Wie bei anderen Vorsorgeuntersuchungen auch - um den Katzen Schmerzen/Leid zu ersparen und frühzeitig handeln zu können 😉

wenn die katzen null probleme haben und alles ohne auffälligkeiten ist, wäre ich nicht bereit, eine solche untersuchung zu machen.

Naja, wir wissen doch alle wie gut unsere haarigen Freunde Schmerzen verbergen können. Ich möchte halt nicht dass eine solche Diagnose erst gestellt wird wenn sie so starke Schmerzen haben dass sie das essen einstellen.

ich kenne mindestens DREI katzen, die die FORL- diagnose recht jung gestellt bekamen.

Eben, und gerade bei älteren Katzen ist die Wahrscheinlichkeit dass sie FORL haben nochmal größer. Statistisch gesehen haben mal locker zwei bis drei meiner Katzen starke Zahnschmerzen (und das ohne dass ich ihnen was anmerke) - also ich finde das schon etwas beunruhigend und Grund genug da mal genauer untersuchen zu lassen 😉

Kommt auf die Form von FORL an. Wenn keine Zahnfleischentzündungen vorhanden sind und sich z.B. Zähne anfangen von der Wurzel her aufzulösen, hilft leider nur röntgen.

Eben diese Form macht mir Angst - das wird ja wohl häufig erst festgestellt wenn die Katze bereits ganz gravierende Schmerzen hat... Weißt du zufällig wie häufig diese Form ist?

Theoretisch ja. Wenn du eine sehr brave Katze hast, einen Tierarzt der gut röntgen kann dazu eine gute Entwicklung der Bilder ( wenn kein digitales Röntgengerät vorhanden), kann man damit zumindest mal die Zähne/Wurzeln betrachten.

Echt? Das wäre toll - dann müsste ich ja nicht mal zu den speziellen Zahntierärzten fahren (die sind leider alle eine ganze Ecke weit weg), sondern könnte das bei meinem Haus-TA machen 🙂

Eine Narkose, egal ob regulär oder Inhalation, würde ich nicht einfach so als Vorsorge machen lassen.

Ja, das sehe ich genauso - Vorsorge sollte kein so hohes Risiko mit sich bringen, bin eh ein Narkose-Paniker 😳

 

[Bea]

Eben diese Form macht mir Angst - das wird ja wohl häufig erst festgestellt wenn die Katze bereits ganz gravierende Schmerzen hat... Weißt du zufällig wie häufig diese Form ist?

Nein - keine Ahnung ob es darüber überhaupt eine Statistik gibt. Es können anscheinend sogar beide Formen innerhalb von einem Gebiss vorkommen.

Echt? Das wäre toll - dann müsste ich ja nicht mal zu den speziellen Zahntierärzten fahren (die sind leider alle eine ganze Ecke weit weg), sondern könnte das bei meinem Haus-TA machen 🙂

Da es bei dir nicht einen Anhaltspunkt bzw. Verdacht auf FORL gibt, denke ich schon.
Voraussetzung: Katze hält möglichst still ( ist ähnlich wie bei einem Foto; wenn es verwackelt wird es unscharf, Details können nicht erkannt werden), Tierarzt kann gut röntgen, Entwicklung läuft vernünftig.
Zudem sollte sich der TA wenigstens mit FORL auskennen.
Würde dann aber schon zwei Aufnahmen machen lassen: einmal rechte Seite und einmal linke Seite.


Wie alt/jung ist die betreffende Katze überhaupt?

 

[anja87]

Tierarzt kann gut röntgen, Entwicklung läuft vernünftig.
Zudem sollte sich der TA wenigstens mit FORL auskennen.

Ja, klar - mein Haus-TA ist wenn mans genau nimmt der Chefarzt einer Tierklinik, u.a. spezialisiert auf div. bildgebende Verfahren. Ich fand ihn dortmals als ich mit Indi die Tierarzt-Odyssee wegen seines Abszesses durchhatte so gut dass ich seitdem immer dorthin gehe.

Würde dann aber schon zwei Aufnahmen machen lassen: einmal rechte Seite und einmal linke Seite.

Wird gemacht 🙂

Wie alt/jung ist die betreffende Katze überhaupt?

Na, ich hatte vor es nach und nach bei allen zu machen (alle auf einmal würde den finanziellen Rahmen sprengen 😉) - also ein mal 13 und drei mal 14 Jahre.

 

[anja87]

Wollte mal kurz zum Thema Forlerkennung durch normales Röntgen Bericht erstatten:

Julie war nun heute endlich zur Zahnsanierung wegen starkem Zahnstein. Da sie dafür eh in Narkose gelegt werden musste haben wir dann gleich noch den Kiefer mitgeröntgt. Auf dem ersten Übersichtsbild war dann zu erkennen dass im Bereich des Oberkiefers die Zahnwurzeln nicht ganz so gut aussehen. Haben dann noch zwei Röntgenbilder vom Oberkiefer (jeweils links und rechts) gemacht und darauf war (für den TA zumindest) gut zu erkennen dass eine der Wurzeln im rechten Oberkiefer schon ziemlich betroffen war. Die Bilder waren natürlich längst nicht so schön wie die beim Dentalröntgen und für mich waren die Läsionen auch nicht wirklich gut erkennbar, aber wenn der Doc das sieht reicht mir das auch eigentlich schon 😉 Der Zahn wurde dann jedenfalls gleich noch unter Lokalanästhesie gezogen (hab ihn danach gesehen, war wirklich schon ziemlich zerfallen). Julie ist jetzt auch schon wieder total fit - läuft und schnurrt als wäre nichts gewesen 🙂 Schmerzen am Zahn scheint sie auch nicht zu haben, hat natürlich auch Metacam bekommen - nur die Tätowierung in den Ohren (das hab ich gleich noch mitmachen lassen) scheint sie ein bisschen zu stören. Naja, mit Narkose hats jetzt jedenfalls ganz gut mit normalem Röntgengerät geklappt, jetzt bin ich mal gespannt wie es bei den anderen ohne Narkose läuft...

Werde dann natürlich wieder berichten 😉